為什麼這篇汐止自行車道接基隆鄉民發文收入到精華區：因為在汐止自行車道接基隆這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ultradev (QQ)看板MRT標題[閒聊] 黑皮的板南線延伸汐止論述是不是蠻可行的時間Fr...
汐止自行車道接基隆 在 蔡適應 Instagram 的精選貼文
2020-09-07 19:57:12
七夕情人節要怎麼過。今天天氣這麼好，吃完情人節晚餐，建議大家走出戶外過七夕。 連接新北市汐止與基隆七堵的百年隧道【五堵台鐵舊隧道】自行車道，去年剛通車，約情人、三五好友一起騎單車過七汐。...
交通YouTuber黑皮今天發了影片講他對板南線延伸汐止
的想法與規畫，看起來還不錯，也有可行性的樣子，不
知看過這影片的板友有什麼看法呢？
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→ l861128: 其實我比較想問的是，為何知道會拆除台鐵第三軌，卻不考 03/17 22:01
→ l861128: 慮板南線延伸汐止？ 03/17 22:01
推 YellowWolf: 我也認為可行，希望台北市捷運局跟新北市捷運局可以 03/17 22:07
→ YellowWolf: 認真考慮這個方案。 03/17 22:07
推 stallings: 其實我曾經提過板南線伸進社后或樟樹灣的構想 03/17 22:08
→ stallings: 所以支持啦 03/17 22:08
推 shter: 可行啊，但交通部不會支持的 03/17 22:08
→ YellowWolf: 如果南港展覽館站後面的第三軌可以拆除 （拆除的空間 03/17 22:08
→ YellowWolf: 能鋪設板南線上下行軌道嗎？）那為何不思考藍線延伸 03/17 22:08
→ YellowWolf: 交通部不支持的來源為何？現在有不支持嗎？時空背景 03/17 22:09
→ YellowWolf: 不同現在連問都沒問過 03/17 22:09
推 l861128: 所以我比較想了解原因，或許有我們平民不了解的地方，內 03/17 22:16
→ l861128: 幕也算哈哈 03/17 22:16
推 coffeemilk: 我持開放討論，但換個角度來說，板南線站站停這樣營運 03/17 22:16
→ coffeemilk: 到基隆其實真的也不會比較好用，頂多就是台鐵掛掉的時 03/17 22:16
→ coffeemilk: 候有另一個軌道可用，基隆用板南線站站停到南港應該會 03/17 22:16
→ coffeemilk: 比台鐵搭火車到南港來的慢(？)(不計算待避) 這種捷運 03/17 22:16
→ coffeemilk: 其實對基隆沒比較好用，對汐止來說也許還不錯，但汐止 03/17 22:16
→ coffeemilk: 的運量其實也用不到板南線的標準就是 03/17 22:16
推 saikyoci: 如果算上等車與連鎖誤點時間後搞不好板南不會比較慢喔 03/17 22:18
→ saikyoci: 就跟前幾篇大家說的淡水線開快線不會比較好一樣 03/17 22:18
→ coffeemilk: 難不成保長坑兩站都要開發成汐科內科這樣來拉抬運量嗎 03/17 22:19
→ coffeemilk: ？大台北目前還有幾個工業區正在轉型中的說，保長坑要 03/17 22:19
→ coffeemilk: 輪到開發....廠商還要青睞這邊可能要很久 03/17 22:19
推 Kazamatsuri: 就是因為台鐵班距大又常誤點 而且基隆基本上很少自強 03/17 22:20
→ Kazamatsuri: 號 多半還是站站停的區間車 所以才有捷運的呼聲 03/17 22:21
→ Kazamatsuri: 不然台鐵若有JR的水準 還會有多少基隆人想要捷運？XD 03/17 22:22
推 coffeemilk: 另外汐止有個問題就是，其實各個人口聚落都被基隆河和 03/17 22:24
→ coffeemilk: 國道分割開來，然後也有好幾個社區其實是在山坡上，美 03/17 22:24
→ coffeemilk: 其名說有20萬戶籍人口，但你高運量進去汐止不可能在河 03/17 22:24
→ coffeemilk: 道和國道穿來穿去覆蓋到很多人，蘆洲線已經在蘆洲中心 03/17 22:24
→ coffeemilk: 穿進去了，蘆洲是平原地形，但運量就這樣，有河道和國 03/17 22:24
→ coffeemilk: 道和地形汐止用高運量其實蠻膨風的我覺得XD 03/17 22:24
→ youkisushe: 錢 03/17 22:24
→ youkisushe: 雖然我也覺得可行 配合汐科站開發 03/17 22:25
→ youkisushe: 新北市永遠都拋棄東區 真的是笑死 第二行政中心也是 03/17 22:26
→ youkisushe: 一樣蓋在三重埔 每次洽公都要大老遠進去台北市然後再 03/17 22:26
→ youkisushe: 出來才可以到 看看台中台南高雄也都有兩個行政中心 03/17 22:26
→ youkisushe: 台南的還一南一北 03/17 22:26
→ youkisushe: 一個在安平一個在新營 03/17 22:27
→ youkisushe: 如果原本X型路網我倒覺得還不用板南線延伸 但是後來 03/17 22:29
→ youkisushe: 這樣搞 汐止線為了配合基隆線改成LLRT 然後又自砍生 03/17 22:29
→ youkisushe: 命線只到樟樹灣 看了真的很爛 不如板南線方案了 反正 03/17 22:29
→ youkisushe: 基隆一直吵 汐止線早就好了 改板南線完全不影響汐止 03/17 22:29
→ youkisushe: 線進度 03/17 22:29
→ youkisushe: 7樓 我看那影片當初就是交通部有評估兩方案 結果選了 03/17 22:31
→ youkisushe: 台鐵捷運化 現在已經沒辦法擴充 不如就認錯回歸當初 03/17 22:31
→ youkisushe: 的另一個方案 03/17 22:31
推 YellowWolf: 跟賴品妤委員反映這件事 到時候向交通部質詢時問一下 03/17 22:31
→ YellowWolf: 看看。 03/17 22:31
推 edos: 關鍵還有錢。基隆捷運從輕軌改中運量就一下子增加經費。板南 03/17 22:31
推 coffeemilk: 既然講到行政中心，我還蠻支持東邊應該要來個第三行政 03/17 22:31
→ coffeemilk: 中心的，但可能新北得等第二完工後可能才會考慮到吧 03/17 22:31
→ edos: 線延伸即使只到汐止，價格也是不斐。 03/17 22:31
→ coffeemilk: 新北四百萬人口的數量，各局處辦公空間應該還是蠻擠的 03/17 22:33
→ coffeemilk: (？) 03/17 22:33
→ youkisushe: 怎麼不說土城人口也是20幾萬 看看土城站外面一堆未開 03/17 22:33
→ youkisushe: 發地 你也可以開區間車不用3分鐘一班到汐止啊 03/17 22:33
→ coffeemilk: 最早板南線也只打算到府中，原本工程編號BL 01 03/17 22:35
→ youkisushe: 先不管後面那個瘋狂的斜幹線還有基隆線怎麼走 我個人 03/17 22:35
→ youkisushe: 認為板南線延伸汐止的想法還可以 而且他的計畫是只到 03/17 22:35
→ youkisushe: 汐科站 後面還是汐止線的現有規劃 汐止線維持LLRT也 03/17 22:35
→ youkisushe: 就還可以接受 03/17 22:35
推 YellowWolf: 說來汐止也是蠻可憐的，新北市西區各種大開發（蘆洲 03/17 22:36
→ YellowWolf: 線、新莊線通車，現在還規劃了五泰輕軌、泰版輕軌） 03/17 22:36
→ coffeemilk: 會延伸土城那是另一個故事了，且土城段除了海山站設站 03/17 22:36
→ YellowWolf: 然後以開發的東區汐止持續落寞捷運至今門都沒有（翻 03/17 22:36
→ YellowWolf: 白眼） 03/17 22:36
→ coffeemilk: 很優以外，另兩站我覺得不是很好的人口聚落就是 03/17 22:36
→ youkisushe: 等於全汐止的人都被運到汐科站搭乘 基本上就是現在南 03/17 22:36
→ youkisushe: 展的那個運量排行 03/17 22:36
→ edos: 南北環、高捷黃線，換算下來平均每公里近70億(以核定經費計 03/17 22:41
→ edos: 算)。板南線延伸應該只會比它們的價格更貴。 03/17 22:41
推 kevin850717: 就算只把板南拉到樟樹灣也比搞成Y字型看起來好多了 03/17 22:41
推 NYtony5560: 所以汐止就很擠了，還要建商蓋廠辦？ 03/17 22:44
→ NYtony5560: 士北科、新莊、林口、東區，再怎麼樣也輪不到汐止 03/17 22:45
推 coffeemilk: 現實面，如果板南線延伸，應該需要新的停放列車空間， 03/17 22:49
→ coffeemilk: 對吧？看土城和南港機廠應該是近全滿？ 03/17 22:49
→ coffeemilk: 然後依照板南線高運量設計，進去汐止的道路選擇應該沒 03/17 22:51
→ coffeemilk: 有位置可以設小型機廠，然後也沒辦法覆蓋的很全面 03/17 22:51
→ youkisushe: 但是板南線延伸到汐科站的話不到4km 如果算貴 03/17 22:59
→ youkisushe: 80億/km 約320億 好像比基隆線好？ 03/17 22:59
→ youkisushe: 汐止很擠是在沒捷運的前提下 有捷運還是板南線又站旁 03/17 23:01
→ youkisushe: 邊你硬要開車那我也沒話說 03/17 23:01
推 ekes11: 高運量的信義線東延段每公里都接近百億了。 03/17 23:03
→ youkisushe: 而且汐科站有個好處是唯一一站上班時間是北上運量比 03/17 23:04
→ youkisushe: 較多 跟汐止其他地方相反 所以終點在汐科 03/17 23:04
→ youkisushe: 板南線利用率其實不錯 03/17 23:04
→ youkisushe: 信義線東延應該是工程技術問題導致 汐止現有台鐵第三 03/17 23:05
→ youkisushe: 軌路廊 03/17 23:05
→ youkisushe: 現在板南線市府到南展其實超級空 03/17 23:06
推 eugene0315: 汐止先不說捷運談都市規劃就好 它很明顯就是新北市濫 03/17 23:06
→ eugene0315: 發建照外加都計做的爛的最終結果 汐止的都市設計畸形 03/17 23:06
→ eugene0315: 能用的幹道沒幾條 又塞了一堆科技園區跟商辦在那 現 03/17 23:06
→ eugene0315: 在好了交通設計亂成一鍋粥 怎麼延伸興建捷運大家都有 03/17 23:06
→ eugene0315: 意見 交通爛的程度連同樣山地多的新店 設計規劃都甩 03/17 23:06
→ eugene0315: 汐止幾十條街 03/17 23:06
→ kevin850717: 機廠不是問題 多延一點在基隆河谷找塊地搞聯開建案 03/17 23:07
推 YellowWolf: 信義線東延段的爛泥巴地質跟汐止東延段的地質不一定 03/17 23:08
→ YellowWolf: 一樣啦，要比也是跟南港東延段比 03/17 23:08
→ victtgg: 板南線延伸到汐科站大概400億起。汐科往基隆的捷運另算 03/17 23:10
→ victtgg: 算起來是不會比現在的基隆捷運便宜。而且板南線延伸至少 03/17 23:10
→ victtgg: 要重提計畫、環評那些吧?2-3年後的經費大概又是漲一回 03/17 23:11
→ youkisushe: 新店山地多 但是市區還是偏向方形路網 汐止是連公路 03/17 23:11
→ youkisushe: 都只有兩根筷子 而且其實都是省道5號跟他的快樂夥伴 03/17 23:11
→ youkisushe: 往南港還接在一起 康寧街還有一部分是舊麥帥公路 現 03/17 23:11
→ youkisushe: 在鐵路不管怎麼走都是會打架 03/17 23:11
→ victtgg: 南港東延段距離現在的時間太久了，價格反應無法符合現在 03/17 23:13
→ youkisushe: 重新規劃也沒差 反正基隆線還在吵 汐止線也不影響 03/17 23:14
→ youkisushe: 馬照跑 03/17 23:14
→ youkisushe: 汐止線被搞成像安坑輕軌 不如社后就當汐止的安坑 搭 03/17 23:15
→ youkisushe: 輕軌到汐科轉乘直達 還比現在規劃要轉兩次好 03/17 23:15
推 eugene0315: 汐止就現在角度看光要找路廊讓捷運進去就很讓人頭大 03/17 23:17
→ eugene0315: 了 就算是以現行規劃 光是用看的都會讓人覺得根本硬 03/17 23:17
→ eugene0315: 生一條線出來 真要是等到汐止東湖開工 那個地獄程度 03/17 23:17
→ eugene0315: 應該可以遠超過其他台北捷運的興建工程 03/17 23:17
→ victtgg: 就連信義線東延段也已經是十年前的核定經費，有點歷史 03/17 23:18
推 GioUrshela: 後面的信義線 感覺像是看到昨天的文加的XD 不過我覺 03/17 23:27
→ GioUrshela: 得這部分就多了 03/17 23:27
推 coffeemilk: 他有剪片這麼快嗎？哈哈哈 03/17 23:28
推 jambo0204: 可以 03/17 23:28
→ coffeemilk: 話說.....他計畫要在汐科打造新汐止，看起來是要開發 03/17 23:31
→ coffeemilk: 更多商辦？這我覺得有點過擠，到時候可能會創造出更多 03/17 23:31
→ coffeemilk: 汐止小路都擁塞往這邊上班的超車潮，這有點可怕 03/17 23:31
推 GioUrshela: 不過這樣可以縮減基隆捷運長度 缺錢的基隆市是不是應 03/17 23:31
→ GioUrshela: 該要支持一下 03/17 23:31
→ ji394xu3: 這沒差吧，假設這個建議前提下，未來基隆捷運從汐科算起 03/17 23:32
→ ji394xu3: 新北就只佔一小段，大部分都在基隆境內，基隆要負擔的比 03/17 23:33
→ ji394xu3: 例還是一樣多 03/17 23:33
推 morocco: 雖然黑皮的方案值得嘉許，但不曉得是態度還是用詞，就會 03/17 23:35
→ morocco: 讓人看了有一點點火大，不知道為什麼XD 03/17 23:35
推 YellowWolf: 有一種特別的高傲感吧，會給人一種「我的方法一定可 03/17 23:41
→ YellowWolf: 行只是政府沒想到而已」 03/17 23:41
推 xy1904312: 我也覺得是像樓上那樣XD 03/17 23:55
→ Orihimeboshi: 感覺是這個方案與東區門戶計畫背道而馳的關係 03/17 23:56
→ xy1904312: 可能他做為在地人，用這種自己很懂的語氣，想要強調自 03/17 23:57
→ xy1904312: 己的想法可行吧 03/17 23:57
推 ususa: 座談會就有的吵了吧，汐止市區民眾表示:都延伸到汐科了，幹 03/17 23:57
→ ususa: 嘛不在延伸過來汐止市區這邊...基隆後續表示:拒當二等公民 03/17 23:57
→ ususa: 板南線延伸基隆。 03/17 23:57
推 NYtony5560: 汐止很擠了，還開發副都心？隔壁南港的還沒完 03/17 23:59
→ youkisushe: 如果有汐止線同時下去 應該是不會吵延伸到汐止區公所 03/18 00:02
→ youkisushe: 我越來越覺得現在的汐止線+基隆線真的是很爛 到時候 03/18 00:03
→ youkisushe: 施工大同路+康寧路還要走嗎 我看都關在汐止不要出門 03/18 00:03
→ youkisushe: 上班了 怕 03/18 00:03
→ youkisushe: 終點站在汐科 不繼續延伸用轉彎半徑 施工大同路封路 03/18 00:05
→ youkisushe: 兩個理由就能塞回去了 03/18 00:05
推 o48613: 看完以後我也覺得黑皮的想法很可行 汐止的交通分為三部分 03/18 00:17
→ o48613: 現有的基隆捷運加汐東線 板南線延伸汐科 台鐵作為基隆到 03/18 00:17
→ o48613: 台北間的快速運輸 透過這樣緩急分離 才能讓汐止的交通最 03/18 00:17
→ o48613: 大化 希望政府好好考慮 03/18 00:17
→ Orihimeboshi: 這方案還有個疑慮是基隆人可能會吵不能轉高鐵 03/18 00:19
→ Orihimeboshi: 跟當初只到南港展覽館一樣 03/18 00:19
→ w320313: 看了一下 基隆捷運是用第三軌去運行 好像不是拆耶 第三 03/18 00:39
→ w320313: 軌是可以拆還是不能拆壓 03/18 00:39
推 GioUrshela: 對基隆人來說 搭高鐵多轉一次車 和轉乘走比較少路 不 03/18 01:19
→ GioUrshela: 知道怎麼選 03/18 01:19
推 pcsheric: 第三軌如果因為基隆捷運而要拆除的話，確實是可以考慮板 03/18 01:51
→ pcsheric: 南線東延三站到汐止，經費也不一定比較貴 03/18 01:51
推 rmna: 藍線延伸不是什麼新想法了，樂觀其成，後面新汐止那段太屁啦 03/18 01:56
→ rmna: 黑皮是不是因為是學生對公館有執念呀 03/18 01:58
推 facebookig: 支持 03/18 02:01
推 YellowWolf: 黑皮應該不是學生了吧XDDD 只是學生臉而已吧 03/18 02:01
推 rmna: 連兩個影片都把通往公館當成重點之一 03/18 02:02
推 rmna: 那邊轉運站提的地點新店公館政大北大... 03/18 02:05
推 madcloud: 台鐵第三軌拆除的話，藍線延伸到汐止確時可行，比現行的 03/18 02:48
→ madcloud: 基隆捷運到南港展覽館好太多了 03/18 02:49
推 q615: 敲碗 03/18 03:36
→ hicker: 黑皮的這支影片 基本想法是不錯 只是能把說帖語氣換掉更好 03/18 03:44
→ hicker: 基本上 最近看黑皮影片 我都是放兩倍速來看 03/18 03:46
→ hicker: 台鐵第三軌換板南線延伸這事 天知地知你知我知就不可能 03/18 03:48
→ hicker: 只有雙北兩捷運局不知吧....要不做就肯定有其理由 03/18 03:49
推 timmyhsu2: 會不會是基於開發考量啊 03/18 03:50
推 minghfudia: 他的方法確實可行，不過汐止要輪到他們開發應該也要 03/18 06:34
→ minghfudia: 等南港沒地了，不然就是跟基隆一起合併進台北市，不然 03/18 06:34
→ minghfudia: 後面說的都太唬爛了 03/18 06:34
推 zzzz8931: 政府交通部門應該聘請黑皮當顧問 03/18 07:14
推 rmna: 他說板南延伸100%可行，但可行性部分根本沒講多少啊... 03/18 08:37
推 rmna: 訴求應該是要政府把到底可不可行或不可行的理由講清楚 03/18 08:41
→ rmna: 只是在連連看的話那跟幻想文就沒差啦 03/18 08:43
推 sj4: 有藍線一定比較好，捷運跟台鐵是不同level的東西，服務水準、 03/18 09:03
→ sj4: 誤點、車門高低段差、車廂清潔度，天差地遠 03/18 09:03
推 evilcherry: 汐止給基隆就解決問題了 03/18 09:10
噓 vespar: 就是畫線而已... 03/18 09:21
→ ELYC1x: 板南線延伸多出的列車數要放哪？南港、土城機廠容量夠嗎？ 03/18 09:35
推 hipmyhop: 早該延伸了不知道在拖什麼 03/18 09:39
推 shter: 交通部不見得支持是因為最初基隆輕軌開始國車國造政策走向 03/18 09:46
→ shter: 包含後來中央召集北北基開完會後把汐東線跟基隆捷運整合 03/18 09:46
→ shter: 系統用的也是可以國車國造的規格... 03/18 09:46
→ shter: 不過我在汐止長大，倒也不覺得汐止有不被重視啥的 03/18 09:47
→ shter: 主要是因為台北縣其他縣轄市是連在一塊的所以可以共同開發 03/18 09:47
→ shter: 台64/65 各條捷運都是串聯不少人口密集的行政區 03/18 09:48
→ shter: 汐止雖在東邊，但也幾乎把分配給東側的資源都優先拿走了 03/18 09:49
→ shter: Youbike最早設，運動中心、星光橋、河濱自行車道...都先蓋 03/18 09:50
→ shter: 跟基隆周圍北海岸和東北角的新北比起來已經好很多了 03/18 09:50
→ shter: 軌道運輸從清朝就有，兩條國道一條省道還有半個環東匝道 03/18 09:51
→ shter: 倒也不覺得有啥被虧欠的，只是很多交通方式非主流而已 03/18 09:52
推 Tahuiyuan: 板南線只延伸到汐科而已，車站數似乎也沒很多，等基捷 03/18 09:55
→ Tahuiyuan: 完工後，某些捷運化小站甚至可以廢止吧？好奇他片尾說 03/18 09:55
→ Tahuiyuan: 的基隆快鐵是什麼構想。 03/18 09:55
→ a79111010: 汐止給基隆 汐止不跳腳? 03/18 09:57
推 Tahuiyuan: 話說「汐止很擠了還蓋捷運搞開發」的說法錯得離譜了， 03/18 10:00
→ Tahuiyuan: 不蓋捷運，汐止還可以更擠，變成另一個永和喔… 03/18 10:00
→ Tahuiyuan: 汐止原屬七星郡，併入台北就好，倒是文山該給新北。 03/18 10:00
→ auction88: 基隆沒快鐵就是人太少人太少人太少 03/18 10:04
→ auction88: 住的人少使用的人也少 但很會唉唉叫 03/18 10:06
→ auction88: 人為什麼變少 除了台北太強大之外 就是基隆太沈淪 03/18 10:09
→ ELYC1x: 傳統鐵路對基隆的聚落型態而言就是不適合，車站服務人口 03/18 10:25
→ ELYC1x: 太少，若加密設站或蜿蜒繞路，反而降低行車效率甚多，就 03/18 10:25
→ ELYC1x: 算92、98、101年評估的基隆～汐止/南港聯外捷運系統，運量 03/18 10:25
→ ELYC1x: 預測也只在4～5000，根本也只剛好壓線達標中運量門檻而已 03/18 10:25
→ ELYC1x: ，和現在綜規的這條狀況差不多 03/18 10:25
→ ELYC1x: 既然20年來做了3-4次研究都是如此大同小異，不如一句話就 03/18 10:26
→ ELYC1x: 選擇做或不做，不要幻想些有的沒的快鐵高鐵長隧道 03/18 10:26
推 IKEMENNN: 推 03/18 10:28
→ auction88: 聚落型態就是該開發的地方放著爛啊 03/18 10:35
→ hicker: 就算是最適合基隆的國道客運 現在也碰上駕駛缺工潮.... 03/18 10:35
→ auction88: 汐止也不是一開始就一堆大樓繞著車站蓋 03/18 10:35
→ auction88: 汐止還沒高架的時候 汐止現在一堆社區當時還在養草 03/18 10:36
推 trtcool: 南港線東延汐止通勤族省時間分流台鐵搭配減停很理想 03/18 12:18
→ trtcool: 候車環境也一定比汐科站好一大截吧 03/18 12:20
推 chuegou: 去南港站轉我覺得好更大一截 03/18 12:38
推 coffeemilk: 仔仔細細地看了兩次影片後，不知道為什麼有一種竹北王 03/18 12:51
→ coffeemilk: 的汐止版本感覺 03/18 12:51
→ youkisushe: ubike最早建設只是單純靠台北市近 新店也是很早蓋 03/18 12:53
→ youkisushe: 當初柯文哲也是有提板南線延伸 後來被回覆第三軌封死 03/18 12:55
→ youkisushe: 之前都是這個理由沒有其他的 所以既然要拆 不建的理 03/18 12:55
→ youkisushe: 由就沒了 03/18 12:55
→ youkisushe: 汐止其實不在乎基隆要怎麼吵捷運要怎麼轉高鐵 不然你 03/18 12:57
→ youkisushe: 延伸南港也只是多了一個高鐵的選擇 基隆人覺得可惜可 03/18 12:57
→ youkisushe: 以搭到台北站或板橋站再轉高鐵 省的票價更多 03/18 12:57
→ youkisushe: 去南港轉更好一大截是哪大截可以提示一下嗎 原本搭藍 03/18 13:06
→ youkisushe: 21直接到展覽館或南港車站 之後雖然有捷運但是要搭到 03/18 13:06
→ youkisushe: 樟樹灣轉基隆線再到南展或南港 多一次 我保證還是一 03/18 13:06
→ youkisushe: 堆人搭原有公車 03/18 13:06
推 ryan851215: 汐止體量只需要一條高運量或甚至一條中運量 不說紅線 03/18 14:11
→ ryan851215: 延伸 藍線延伸或民汐延長至市區一定就足夠 別忘了台 03/18 14:11
→ ryan851215: 鐵還是前往西區比較好的選擇 03/18 14:11
推 destroyer: 超讚 03/18 14:14
→ DDJJ1069: 沒有很喜歡。認真說要進到可行性評估、環評、經費這些 03/18 15:04
→ DDJJ1069: 細節討論就更多困難重重 03/18 15:04
推 pensees: 感覺還不錯。但關鍵還是錢。 03/18 16:10
→ pensees: 多這一段，新北市勢必要出一大筆錢 03/18 16:12
→ hurompton: 板南線延伸汐科後，提基隆快鐵就只是黑皮敷衍一下而已~ 03/18 16:20
推 rmna: 台北市一定更希望板南延伸而不是基捷延伸到南港阿，搞不好不 03/18 16:33
→ rmna: 用出錢，也不用挖南港路 03/18 16:33
→ youkisushe: 台北市當然推板南線延伸 多兩站重複路段又要再挖一次 03/18 16:46
→ youkisushe: 小時候南港展覽館那邊已經挖爛過了 應該還是不希望 03/18 16:46
→ youkisushe: 再挖一次 03/18 16:46
→ youkisushe: 我怎麼搭台鐵都是去南港不會去汐科汐止啊 怪怪 以前 03/18 16:47
→ youkisushe: 瑞芳上課也是都在南港搭 03/18 16:47
→ youkisushe: 我個人認為板南線延伸還有一個優勢是北市還有新北西 03/18 16:49
→ youkisushe: 區的來汐科上班會比較方便 如果用基隆線多換一次線會 03/18 16:49
→ youkisushe: 比較好嗎 03/18 16:49
推 edos: 只講板南線延伸會容易誤導喔。要講板南線延伸汐科站，因為這 03/18 17:08
→ edos: 個想法還是沒有解決到基隆接雙北的捷運路線問題。 03/18 17:08
→ edos: 預算我不認為會便宜到那兒去，尤其很多東西要重新來過，到那 03/18 17:10
→ edos: 時候單單板南線延伸汐科就要破600~700萬也不無可能，看看台 03/18 17:10
→ edos: 中捷運藍線從林佳龍的900多億到現在盧秀燕的1600億，漲多少~ 03/18 17:11
→ edos: 600~700萬->600~700億。 03/18 17:12
→ edos: 板南線延伸汐科站的經費基本就剩中央跟新北要負擔，比照新北 03/18 17:14
→ edos: 樹林線、三鶯線...這種，新北負擔額就要50%以上了 不比現在 03/18 17:14
推 Tahuiyuan: 樓上，黑皮的方案只是解決基捷直進南港的難題，順便在 03/18 17:32
→ Tahuiyuan: 汐止打造新核心，並串連社后南面，基捷怎麼處理，可以 03/18 17:32
→ Tahuiyuan: 等下集發表再決定要讚還是要嘴，個人是這樣覺得。 03/18 17:32
→ youkisushe: 基隆我覺得方案2個 1就是既然他們也有國道一號汐五高 03/18 17:37
→ youkisushe: 架延伸基隆的想法 不如就留一個HOV車道做brt 延伸性 03/18 17:37
→ youkisushe: 很高 2就是學香港跟仁川的快線 然後完全廢除台鐵 台 03/18 17:37
→ youkisushe: 鐵至此只到八堵 原有路線就是快線規格 然後未來基隆 03/18 17:37
→ youkisushe: 研擬區內輕軌 人都集中到快線基隆站 03/18 17:37
→ edos: 難題嗎?其實我不覺得現在基隆捷運進南港的規劃有什麼不好 03/18 17:39
→ youkisushe: 用捷運從基隆站拉到南港 真的是爛中之爛 03/18 17:40
→ youkisushe: 唯一的好處應該只有方便搭高鐵 但是現有基隆台鐵也可 03/18 17:40
→ youkisushe: 以做所以… 03/18 17:40
→ edos: 還免去汐科站以北要到南港站搭高鐵還要在多轉乘一次 03/18 17:41
推 GioUrshela: 支持蓋北宜高鐵 然後台鐵八堵到宜蘭改支線 運營 03/18 18:04
→ victtgg: 板南線延伸汐科，汐科~基隆另蓋捷運，這肯定比現在更燒錢 03/18 18:15
→ victtgg: 基本上錢就是個現實問題，否則直接板南線延伸到基隆就好 03/18 18:15
→ victtgg: 了，南港展覽館~基隆這段還可以設計緩急分離。但要花很多 03/18 18:16
→ victtgg: 很多錢，基本上就不可能。 03/18 18:16
推 kawhi5566: 緩急分離不存在台灣政治人物的字典裡 不用幻想太多 03/18 18:28
→ ciswww: 有自強號的存在，很難去說服再建緩急分離 03/18 19:50
推 w320313: 黑皮有個利用KOL的身份去強迫政府去接受的感覺 這種感覺 03/18 21:09
→ w320313: 真的是令人不太舒服 03/18 21:09
推 stallings: 還好吧，你覺得這力量很大嗎？很渺小好嗎！ 03/18 21:22
→ stallings: 當然要趁這個極佳的時機盡可能的搞大 03/18 21:22
→ stallings: 以後再也沒機會了 03/18 21:22
噓 ELYC1x: 出張嘴誰都嗎會，可不可行是你捷運局、鐵道局的事，對吧？ 03/18 21:35
推 geesegeese: 年輕人的幻想，評估作業很複雜的 03/18 21:39
→ geesegeese: 汐止的問題是人太多，不是要蓋捷運 03/18 21:40
→ geesegeese: 人太多的根源在員山子分洪 03/18 21:41
→ ultradev: 不是主事者，本來就只能出張嘴，所以就不需要對建設有意 03/18 21:41
→ ultradev: 見了嗎？ 03/18 21:42
推 rmna: 當然可以有意見，但一個交通相關youtuber直接說可行性100%， 03/18 22:05
→ rmna: 總要有點相關論述吧 03/18 22:05
噓 Tingnerba: 規劃捷運不是隨便拉一條線就好 看那個精美的線型 03/18 22:50
→ Tingnerba: 可行度根本突破 03/18 22:50
→ Tingnerba: 天際 03/18 22:50
推 Tahuiyuan: 蛤？不然KOL不能push政府做事或至少停下來反省，難道 03/18 23:12
→ Tahuiyuan: 要幫政府擦上胭脂粉飾？難怪台灣進步停滯，知足的國民 03/18 23:12
→ Tahuiyuan: 慣出擺爛的官僚。 03/18 23:12
→ youkisushe: 政府不就是要聽人民的聲音嗎 啊如果他的想法確實可行 03/18 23:25
→ youkisushe: 那藉此出來回應或採納不是很好嗎 反對的也可以說說 03/18 23:25
→ youkisushe: 為什麼這樣不可行啊 不是替政府考慮後果吧 03/18 23:25
→ youkisushe: 不然像是環狀線還有安坑輕軌蓋成那樣子後運量又不如 03/18 23:26
→ youkisushe: 預期 省小錢後續營運浪費錢有比較好嗎 03/18 23:26
推 ekes11: 經費就不可行 03/18 23:34
→ ekes11: 什麼叫省小錢後續營運浪費錢?事後諸葛嗎?那安坑輕軌跟環狀 03/18 23:35
→ ekes11: 線要是蓋成高運量之類的花大錢，運量也跟現在差不多半斤八 03/18 23:35
→ ekes11: 兩，不就罵得更兇而已 03/18 23:35
推 edos: 看不懂省小錢後續營運浪費錢+1 安坑輕軌跟環狀線有什麼不省 03/18 23:45
→ edos: 小錢卻能讓運量比現在暴增的精美方案嗎? 03/18 23:45
推 Pao: 跟上面某樓感受有共鳴耶，之前蠻喜歡看他影片的，但看這一篇 03/18 23:46
→ Pao: 突然莫名反感，也說不上是哪個環節，也許是有種不討喜的膨風 03/18 23:46
→ Pao: 感@@ 03/18 23:46
噓 syba: 支持公民向公權力機關倡議，但黑皮也不必將沒有相關背景的 03/18 23:50
→ syba: 自己的倡議講成非得要捷運局接受不可，並說成絕對可行。想法 03/18 23:50
→ syba: 跟倡議很好，但詆毀專業的部分給予負評 03/18 23:50
推 coffeemilk: 他缺少工程和技術相關，只在地圖上畫線很容易忽略掉地 03/18 23:51
→ coffeemilk: 底下可能有什麼管線，或是道路線型實際上會穿越到私有 03/18 23:51
→ coffeemilk: 地或什麼的，我是覺得他可以提自己的想法，但不要說好 03/18 23:51
→ coffeemilk: 像一定可以這樣做什麼的，這樣專業度真的不太高 03/18 23:51
推 imyoming: 老實說最近這兩集真的看到有種莫名的厭惡感 03/19 01:32
噓 ryan851215: 這一部有厭惡感+1 一直新汐止 那站就叫做汐科 不用連 03/19 01:50
→ ryan851215: 改名都先想好 而且紅線那個太多了 03/19 01:50
推 chicagoboy: 現在版本的基隆捷運跟黑皮建議的板南線延伸汐科+汐科 03/19 08:18
→ chicagoboy: 到基隆的另一條捷運，整體運量不會有太大落差。但很確 03/19 08:19
→ chicagoboy: 定是板南線延伸汐科+汐科到基隆的另一條捷運經費合計 03/19 08:19
→ chicagoboy: 會高過現在的基隆捷運697億了。或許真的就破千億... 03/19 08:19
→ chicagoboy: 還有他的板南線延伸汐科是全線地下化?如果是那還要考 03/19 08:33
→ chicagoboy: 慮汐止過去經常淹水的歷史，底下地質說不定比信義線東 03/19 08:33
→ chicagoboy: 延段的地質還爛泥難挖 03/19 08:34
→ youkisushe: 我說的省小錢是指路線選址跟轉乘站 不是改重運量好嗎 03/19 12:59
→ youkisushe: 汐科那邊地勢比較高 過了旁邊那條溪才往下沉 所以為 03/19 12:59
→ youkisushe: 什麼汐科算是半地面車站而到了汐止爬升變高架 因為汐 03/19 12:59
→ youkisushe: 科對面的宏國開始淹 那邊就是剛好地勢比較低 03/19 12:59
推 austin0353: 板南線延伸汐科會影響汐東線的設計嗎？新汐止站那個線 03/19 19:19
→ austin0353: 型可以嗎？若改成拆掉台鐵站換捷運站可行嗎？以為延到 03/19 19:19
→ austin0353: 樟樹灣就好，基捷不用分流，省下重複段也可挹注升級費 03/19 19:19
噓 obersterver: 他影片下方都有人列舉不可能的原因了 03/19 22:08
推 ji394xu3: 先把財務預估列出來看看，公共工程要是不考慮財務那說難 03/20 00:11
→ ji394xu3: 聽點像耍流氓，高運量捷運路線早就延伸基隆、三鶯、桃園 03/20 00:11
推 JCC: 為什麼不早點提出呢 在柯文哲還當市長時........ 03/20 00:21
→ yankbarca: 比較喜歡鐵道事務所和台灣解碼中 相對客觀理性… 03/20 00:37
→ yankbarca: 不過所長也停更了 03/20 00:40
→ zzzz8931: 所長現在在幹嘛啊？ 03/20 01:43
→ yankbarca: 印象中所長去UCLA唸書 03/20 02:13
推 YoGlolz: 所長去UCLA讀研究生了 他說有機會還會再拍影片 03/20 08:42
→ zzzz8931: UCLA 好學校，希望他改天能有機會介紹加州鐵路 XD 03/20 10:05
推 HDXXX: 黑皮的影片只能說夢裡什麼都有 還以為他在玩mini metro咧 03/20 11:53
→ HDXXX: == 03/20 11:53
推 x78254: 這影片看到延伸的其中一個理由是基隆捷運蓋地上段時會封 03/20 12:24
→ x78254: 路交通會更不方便就看不下去了，講得好像以下話就不用封 03/20 12:24
→ x78254: 路一樣，那這樣萬華封路封了這麼久是為了什麼…… 03/20 12:24
推 ji394xu3: 地下化也會封閉部分道路，信義線不就是個例子。現在的桃 03/20 13:39
→ ji394xu3: 園捷運綠線在八德區的介壽路也是有封路。 03/20 13:40
→ hicker: 地下化封路也只是封車站部分而已 站間隧道還是用潛盾的 03/20 15:53
→ hicker: 封路也不會全封 就半半施工-先挖一半 放覆蓋板再做另一半 03/20 15:56
→ hicker: 關於進出台北市幹道因挖捷運造成的不便 可以先問過 03/20 15:57
→ hicker: 新店北新路/三重三和路&重新路/蘆洲三民路/新莊中正路居民 03/20 15:58
→ ji394xu3: 封路當然不會全封啊，全封整條路都GG，有那條捷運施工是 03/20 16:28
→ ji394xu3: 整條全封過?桃園捷運綠線八德區介壽路也是封一半留一半 03/20 16:29
→ ji394xu3: 但即使像這樣封一半留一半，也就能把商家跟交通搞到瘋了 03/20 16:30
→ ji394xu3: 中 八德區介壽路 03/20 16:33
→ hicker: 只希望居民能想的是 短暫的不便是為了長久的美好未來著想 03/20 16:36
→ hicker: 但現在似乎 近的都有問題了 沒辦法再往遠處想 03/20 16:37
→ ELYC1x: 板南線延伸、信義線延伸一樣是要封路，就算潛盾、新奧車 03/20 17:44
→ ELYC1x: 站也要通風豎井、工作井，要做就是會有交通黑暗期，不然就 03/20 17:44
→ ELYC1x: 拉倒維持現狀什麼都別動 03/20 17:44
→ ELYC1x: 期待有高人能生一篇護航這部影片的文，來打臉我們這些質 03/20 17:47
→ ELYC1x: 疑的人 03/20 17:47
→ youkisushe: 但現有台鐵第三軌路廊已經有了 03/20 18:16
→ hicker: 這部影片去除掉說帖的口氣 個人是會支持的 03/20 22:04
→ hicker: 簡單說就是 文案砍掉重新寫過 03/20 22:05
推 xy1904312: 他的意思應該是說，用板南線延伸第三軌路廊所以不用封 03/20 22:06
→ xy1904312: 路，但用基捷延伸就要在南港展覽館跟南港站新設站體所 03/20 22:06
→ xy1904312: 以要封路 03/20 22:06
→ youkisushe: 確實是啊 汐止線跟基隆線要在大同路蓋高架 那時候還 03/20 23:03
→ youkisushe: 剪綵咧 把分隔島打掉先放紐澤西護欄版本 03/20 23:03
→ youkisushe: 然後就放了快8年 03/20 23:03
推 q615: 敲碗 03/21 03:30
推 Johnnyyang: 黑皮那個線路，用高運量跑的話，轉彎半徑應該過不去吧 03/22 13:25