為什麼這篇氫 能 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在氫 能 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者poloman02 (polo)看板car標題[討論] 氫能源車未來有可能取代電動車嗎?時間Th...
氫 能 PTT 在 瓶顆旅居日本中｜東京生活 & 私房打卡景點 Instagram 的精選貼文
2021-09-10 19:19:05
台場的聖火台🔥🧡遇上超美的黃昏好幸運！ 雖然看到不少人覺得日本人沒那麼瘋奧運，但從車站到聖火台的路上，人潮可以說絡繹不絕，比我幾個禮拜前來拍影片時要熱鬧很多✨ 其實這次會來，也是因為該影片有觀眾留言問我怎麼沒去拍聖火台💦看到留言時，我也不懂自己為什麼沒拍到😅 上網查了才知道，這個是奧運開...
https://youtu.be/gcOv6nFE4Sg
看到這篇新聞才知道有氫能源車已經研發好一陣子了查看新聞各家大廠都有在做研發也有實
車出現，未來有可能會有缺電危機所以同步研發氫能源車買雙保險
氫能源車缺點氫氣站建置成本比充電站高，優點加氫氣的時間跟加油差不多且比較環保
現代在汽油車領域上沒有特別突出，反倒在電動車跟氫燃料的技術都還不錯
目前看來氫燃料科技蠻有前景的
未來氫氣車有可能再取代電動車嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1674112059.A.419.html
推 atbhao05 : 對 氫氣車是未來 好 下一題01/19 15:18
推 stoneoil : 製造氫氣不用電嗎？01/19 15:19
推 chungj : 電車做不贏的 整天幻想彎道超車01/19 15:28
雞蛋不能放在同一個籃子裡啊推 elvis30901 : 會取代喔，趕快all in01/19 15:28
純討論→ chungj : 樓下氫粉S7LM表示01/19 15:28
推 SA01 : 你家隔壁蓋氫氣站？01/19 15:31
只有加油站→ andychiu : 距離克服氫燃料的儲存和運輸問題還太遙遠01/19 15:31
推 VSshow : 寫信給馬斯克拜託他...01/19 15:33
推 ilovedirk41 : 台灣有加氫站?01/19 15:34
應該還沒但剛查最近的新聞三陽有跟工研院合作高壓氫氣儲存https://reurl.cc/YdxK9n
推 atozspeed : 儲氫容器沒辦法搞定跟油箱一樣前，先別想這問題01/19 15:44
對岸好像也有氫氣車的樣子※ 編輯: poloman02 (101.10.57.245 臺灣), 01/19/2023 15:49:01
推 LeeAnAn : 氫粉XDDDD 01/19 15:52
推 ShaNe1993 : 1.氫氣運輸效率差，除非蓋輸送管。 01/19 15:53
→ ShaNe1993 : 2.加氫其實很慢，用里程算比特斯拉超充還慢。 01/19 15:53
→ ShaNe1993 : 3.優點是環保，而且沒有電池問題。 01/19 15:53
→ Chengovo : 觀望看待 保持客觀 01/19 15:53
推 ohlong : 光一個V2L的應用就輸慘了 01/19 15:56
→ ohlong : 電池車可以結合太陽能系統回饋電網 01/19 15:57
→ ohlong : 家庭不用另外買壁掛儲電系統 01/19 15:57
→ ohlong : 電網崩潰就像元氣玉一樣每人借一點 01/19 15:58
→ ohlong : 氫氣就換一種能源密度較低的能源而已 01/19 15:58
推 ohlong : 台灣沒人考慮這種事就是電太穩太便宜 01/19 16:01
→ ohlong : 一堆電力不穩的國家地區 未來智慧除能系統一定是會 01/19 16:02
→ ohlong : 優先發展 01/19 16:02
推 afune12369 : 核能車未來將取代氫氣車 01/19 16:02
推 Ho1liday : 吹牛牌粉絲才會相信 01/19 16:15
→ dslite : 你是要問氫引擎還是氫電池？ 01/19 16:19
推 KayRoe : 製造 儲存 運輸 充氫 都是問題 結論是成本太高昂 01/19 16:24
推 hanchueh : 氫引擎效率差 不能回充 只是把汙染集中在製氫廠 01/19 16:29
→ hanchueh : 氫電池一樣要有鋰電池當中繼 效率依然低於純電 01/19 16:29
→ hanchueh : 加氫站成本是充電站成本數十倍 01/19 16:30
→ hanchueh : 目前氫氣車一年世界銷量跟台灣一年電車銷量差不多 01/19 16:30
推 atpx4869s : 電粉即將抵達戰場 01/19 16:31
→ shaoju : 現代技術有不錯嗎？ 01/19 16:36
推 Lightee26 : 也是電動 也是電池 不要分那麼細 01/19 16:38
推 alaokj : 好處就是能快速補充能源、挺好的 01/19 16:46
推 a0921387223 : 氫氣站的建置費用 好像很高？ 01/19 16:53
→ mq778 : 除非氫氣車出一個馬斯克這樣的人才才有機會 01/19 16:54
推 gx9900824 : NamX 01/19 16:55
推 mirandaliu : 不曉得未來成本會不會因為技術進步down下來 01/19 16:55
→ segio : 這就有點像當初的電漿和液晶之爭.誰贏也不用講吧 01/19 16:56
噓 QuentinHu : 不能 早就失敗 01/19 16:58
推 iamandre : 一聽就知道很難普及 氫氣車的馬力扭力呢 01/19 16:58
→ segio : 氫氣缺的不是馬斯克.而是吉野彰 01/19 16:59
→ syterol : 你先買一台我們再討論 01/19 17:01
推 hansaqa : 感覺能夠逆天改命改世界的命的，只能是美國人 01/19 17:02
推 aggressorX : 要商業化很困難 01/19 17:03
推 alaokj : 推文眾知道X5氫電池款已經可量產了嗎？ 01/19 17:03
→ alaokj : 最有趣的是純電粉也來尻氫電 01/19 17:03
→ alaokj : 剛剛、大約40分鐘前、中清服務區 01/19 17:04
→ hansaqa : 日本人近100年沒出過這種人，以後應該也不會有 01/19 17:04
→ alaokj : 我從停好、去便便/買咖啡/小睡一下 01/19 17:04
→ alaokj : 快充站排隊的還在排隊 01/19 17:04
→ alaokj : 不懂加快電力補充方式、是在尻哪一國的 01/19 17:05
推 SALEENS7LM : 氫氣不是只有氫電，還有燃氫引擎，現在只要等下一 01/19 17:10
→ SALEENS7LM : 代核電廠或其他有大量廢熱的設施可以配套製氫，就 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 能解決大量生產的問題，而其他在汽車方面的問題其 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 實都已經挺純熟了，之前在北海道做路試的那台燃氫 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 內燃機CC，其空間已經跟原本差不多，加燃料的時間 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 也只要一分半，續航也不是問題，這也是為什麼諸如V 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : W、BMW、雷諾、康明斯、一汽、以豐田為首的日本眾 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 車企、印度塔塔等大廠會開始投入氫燃料這塊領域的 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 原因，因為未來不研發多元化只研發電車的話，只會 01/19 17:11
→ SALEENS7LM : 佔到一小塊市場而已 01/19 17:11
推 monkeymumu : 沒機會，你家大樓地下停個100台看看，怕死了 01/19 17:19
→ segio : TOYOTA都研究幾十年了..再怎麼吹現在還是那個樣.... 01/19 17:19
→ segio : 講穿了就是缺乏決定性的革新技術. 01/19 17:20
→ segio : 以現有的技術想要幹掉電池..我只能說夢想很美好 01/19 17:20
→ segio : 固態鋰電池開發出來.就沒氫能啥事了... 01/19 17:22
推 amorose77 : 固態電池技術都掌握在中企手上，當然要自己另外研發 01/19 17:23
→ amorose77 : 啊 01/19 17:23
推 ilovedirk41 : 2002就開始推了 20年了 還是這樣 要等幾個20年？ 01/19 17:23
推 SALEENS7LM : 電動車也研究一百多年了，結果電池的瓶頸還是卡在 01/19 17:27
→ SALEENS7LM : 那，固態電池也講很久了，現在還是卡住 01/19 17:27
推 relaxcloud : 特粉真的是現在才敢大聲，十年前怎麼屁都不敢放一 01/19 17:30
→ relaxcloud : 聲？如果未來都如特粉說的，特粉現在還只會拿著手 01/19 17:30
→ relaxcloud : 機在這邊放屁？講氫能沒未來的，其實就跟當年的nok 01/19 17:30
→ relaxcloud : ia一樣 01/19 17:30
推 Ciroses : 氫氣的分子是最小的，用分子比他大的元素做成的罐 01/19 17:31
→ Ciroses : 子儲存，很難不洩漏，連火箭在用的液態儲氫罐都很 01/19 17:31
→ Ciroses : 容易洩漏了，何況量產民用車 .... 01/19 17:31
→ pippen2002 : 笑死!!這篇要M起來!五年後驗證!!我去買股票了! 01/19 17:32
推 JAS70394 : 加氫的操作員需要有證照，不是每個車主都能到加氫站 01/19 17:43
→ JAS70394 : 自己補能源，氫的運送也是個大問題，不像既有電網傳 01/19 17:44
→ JAS70394 : 輸電來得方便。 01/19 17:44
推 tom928 : 加油站是嫌惡設施 加氫站要建附近沒人會同意 01/19 17:46
推 kncc31 : 加氫站鄉民整天拉布條 01/19 17:52
推 poon2000 : 氫氣比電好儲存 01/19 17:52
推 hanchueh : 屁 那為什麼鋰電池一堆 卻沒有到處氫電池 01/19 18:07
→ hanchueh : 氫的問題不是缺乏技術 是物理上效率永遠比電差 01/19 18:08
→ hanchueh : 還有物理上就是更難儲存 01/19 18:08
推 ru04hj4 : 0 重型載具還有可能 01/19 18:11
→ ru04hj4 : 氫能源用在小客車就是脫褲子放屁 01/19 18:12
→ lavign : 現代只有氫電池沒有氫引擎 01/19 18:23
推 SungHyun : 韓國車早就在氫領域敗的一塌糊塗 才會整天吹捧電動 01/19 18:33
→ SungHyun : 車有多先進...但電動車就是5年內將被淘汰的過渡產 01/19 18:33
→ SungHyun : 品而已 氫能源車才是未來主流 01/19 18:33
推 SALEENS7LM : 現代沒有氫內燃機很可惜，VISION 74很帥的說 01/19 18:38
推 arcross : 氫能源要成功必先滿足三大條件：1.成立領頭品牌最 01/19 18:40
→ arcross : 好T字頭 2.設立精神領袖 3.建立新興宗教 01/19 18:41
→ SALEENS7LM : 然後還要派狂熱傳教士天天到各大論壇洗地 01/19 18:42
→ hanasiro : 氫能韓國玩的還算有聲有色 敗得一塌糊塗是哪部 01/19 18:43
推 poeoe : 不可能 儲存問題太大 01/19 18:53
→ HRyan : 電車起來，他沒機會了 01/19 18:57
推 bruce2248 : 氫粉眼中只有頭又大有做氫車 01/19 19:01
推 syterol : 氫能源假如會起來，那也是會誕生一套新習慣，幻想 01/19 19:01
→ syterol : 使用習慣和油車一樣是不切實際 01/19 19:01
→ syterol : 不是氫能源不可能，是使用習慣和汽油一樣的氫能源 01/19 19:03
→ syterol : 不可能 01/19 19:03
推 SALEENS7LM : 可能會有些許不同，但起碼在燃料補充速度方面會跟 01/19 19:07
→ SALEENS7LM : 以往的汽油車差不多，而且會比電動車快很多 01/19 19:07
→ maniaque : 學電動車搞補助,一台只賣30萬,很快就幹掉電動車了 01/19 19:08
→ benptt : 我覺得空氣加壓車才是未來 01/19 19:14
推 syterol : 比方有人提到要執照&嫌惡設施，那可能初期只能設在 01/19 19:16
→ syterol : 工業區或國道旁，以及沒有那麼多人力能24小時營業 01/19 19:16
推 SALEENS7LM : 人力方面我倒覺得完全沒問題，起碼在臺灣方面完全 01/19 19:18
→ SALEENS7LM : 沒問題，薪水比普通加油站高一點就會有很多勞工去 01/19 19:18
→ SALEENS7LM : 培訓了 01/19 19:18
推 LeeAnAn : 氫能車頂多少數特殊用途。未來是電動車，這是確定的 01/19 20:00
→ dslite : 氫燃料電池也是拿來發電帶動馬達啊 廣義的電動車 01/19 20:18
→ dslite : 所以氫粉也是電粉啊 01/19 20:18
→ gw00086 : 大型載具用氫內燃比較有搞頭吧 01/19 20:26
推 SALEENS7LM : 氫不只有氫電，所以氫粉也有氫電粉/氫內燃粉/全肯 01/19 20:28
→ SALEENS7LM : 定氫粉 01/19 20:28
推 hanchueh : 韓國車哪有在氫敗一塌糊塗 明明就現在是世界第一 01/19 20:58
→ hanchueh : 韓國已經不管是氫電還是純電都贏日本了 01/19 20:59
→ hanchueh : 氫能源就不可能起來 美國只有加州跟夏威夷有 01/19 21:00
→ hanchueh : 然後美國以外世界基本上只有德日韓在搞 01/19 21:00
推 assassin : 氫能效沒電高，也不像電有電網。 01/19 21:01
→ hanchueh : 用氫發電就是脫褲子放屁 01/19 21:01
→ hanchueh : 還要先用電或是用天然氣製氫 01/19 21:01
→ hanchueh : 那為何不那天然氣去發電 直接電網送到電車 01/19 21:02
推 hanchueh : 大型載具在特斯拉量產Semi後其實也沒搞頭了 01/19 21:04
噓 greenday0827: 舉別國就算了 安全性的東西你說中國有在做有講跟沒 01/19 21:07
→ greenday0827: 講一樣... 01/19 21:07
推 SakuraHana : 氫是宇宙中最多的元素，反觀純電車用「稀」土 01/19 21:09
推 hanchueh : SungHyun你是真的不懂還是睜眼說瞎話 01/19 21:10
→ hanchueh : 氫電車也用稀土好嗎 稀土是在馬達裡 01/19 21:10
→ hanchueh : 而且在宇宙中有何屁用 地球上最多的元素是氧 01/19 21:11
→ hanchueh : 講到氫就一堆假科學的言論出現 這才是為什麼電粉要 01/19 21:12
→ hanchueh : 來糾正科學知識 01/19 21:12
推 s609747 : 笑死 封缸開口就是笑話 渾然天成 01/19 21:17
推 hanchueh : 特斯拉10年前哪裡不敢嗆聲 01/19 21:21
→ hanchueh : 10年前就是Model S在美國銷量幹掉S class的時候 01/19 21:22
→ hanchueh : 然後5年前Model 3幹掉C class 01/19 21:22
推 ru04hj4 : 燃料電池超過30年了吧 都玩不下去了 01/19 21:34
推 LeeAnAn : 上面有人把SungHyun跟SakuraHana搞錯了 01/19 22:02
→ dslite : 缸哥還在開1.6J嗎? 01/19 22:07
推 onlydawei : 氫燃料優點很多 但不一定要在客車領域爭天下 貨卡 01/19 22:26
→ onlydawei : 無人機有很好的起頭 01/19 22:26
→ dslite : 鋰電池燒很久 氫以後會有香菇看? 01/19 22:33
推 SALEENS7LM : 不會，氫彈=/=氫燃料 01/19 22:44
推 XXPLUS : 氫車跟電車不是排斥關係，而是互補用的，補油車禁 01/20 00:33
→ XXPLUS : 售之後的市場缺口 01/20 00:33
推 alaokj : 氫燃料電池、不是就是解決電車充電時間的問題嗎 01/20 00:53
→ alaokj : 怎麼可以扯到那麼遠去 01/20 00:53
→ alaokj : 氫內燃、氫燃電池、純電、增程油電都是好東西 01/20 00:54
→ alaokj : 幹嘛一定要非我族類戰爆你 01/20 00:54
推 shangclock : 話說V2L的應用日本toyota一般汽油車也有的樣子，之 01/20 01:00
→ shangclock : 前有看到有人po影片，只是台灣的沒有。沒道理只有BE 01/20 01:00
→ shangclock : V 能做V2L 01/20 01:00
→ dslite : 你去汽車賣場買變壓器就有110v用了 01/20 01:04
→ dslite : 問題只在插點菸器電流比較小而已 01/20 01:05
推 hanchueh : SungHyun跟SakuraHana兩個都無知啊 01/20 01:31
→ hanchueh : 前者是搞錯市場 不知道韓國車氫電早就賣贏日本車 01/20 01:32
→ hanchueh : 現在韓國是世界氫電車銷量第一 01/20 01:32
→ hanchueh : 後者是搞錯科學 不知道稀土用途 還有宇宙氫用不了 01/20 01:33
推 hanchueh : 以環保角度 氫內燃不是好東西 效率跟油車一樣爛 01/20 01:35
→ hanchueh : 碳排跟油車一樣爛 只是把汙染從道路移到製氫廠 01/20 01:35
→ hanchueh : 不像純電集中汙染的同時也減少汙染 01/20 01:36
→ hanchueh : 而氫燃料電池 其實就是氫版的增程油電 01/20 01:37
→ hanchueh : 但效率依然沒有直接用電來的高 01/20 01:38
→ hanchueh : 經濟上也不實用 加氫站成本是充電站數十倍 01/20 01:38
→ hanchueh : 但唯一好處 加氫比充電快 頂多是個位倍數 01/20 01:39
→ hanchueh : 你不可能花幾十倍的錢來省幾倍時間 01/20 01:39
→ hanchueh : 像空運比船運 是多花幾倍的錢 省幾十倍時間 那划算 01/20 01:40
→ hanchueh : 如果空運$1000 船運$100 但是空運也要一個月 誰要 01/20 01:41
→ Tahuiyuan : 等到鈉電池穩定商業量產，EV才能真正一統江湖。 01/20 09:12
推 twmadrid : 韓國積極發展中 中國也有 說不定未來真的又被韓國 01/20 09:25
→ twmadrid : 超越 韓國在燃油車市場佔有一席之地 01/20 09:25
→ garth : 笑死人的雙標,電就不是把污染存在發電廠？ 01/20 09:52
推 hanchueh : 不止喔 發電廠效率比內燃機高多了 01/20 10:23
→ hanchueh : 所以不但是汙染移到發電廠 還變少了 01/20 10:23
推 Eric0605 : 外面一堆烏賊車 發電廠污染一定低很多 01/20 11:49
→ Eric0605 : 日本沒有機車 空氣就好很多了 01/20 11:50
推 hanchueh : 想要聞空汙的味道可以去士林機車練習場朝聖 01/20 13:54
推 switch : 氫能適合用在長程運輸載具跟發電儲能，用在passen 01/20 15:04
→ switch : ger car 有點脫褲子放屁。 01/20 15:04
→ hanchueh : 特斯拉Semi的量產跟需求直接證明 01/20 18:17
→ hanchueh : 純電長程運輸也比氫實用 01/20 18:17
→ hanchueh : 運輸的另一邊沒有氫氣 是要怎麼長程 01/20 18:18
推 hanchueh : 結果就是變成氫氣還是只能開短程 01/20 18:19
→ hanchueh : 全美國本土只有加州有氫氣站 但也不是整個加州 01/20 18:20
→ hanchueh : 看地圖其實也只是集中在幾個大城市附近而已 01/20 18:20
→ hanchueh : 如果另一邊沒有站 那氫續航就直接砍半 01/20 18:21
→ hanchueh : 因為你開到50%就要回頭了 01/20 18:21
→ hanchueh : 所以你連開到加州邊境都無法 01/20 18:22
推 switch : 氫能在長程航空器和船舶的電動化還是有優勢 01/20 21:15
推 nknu20 : 台灣超適合電動汽車，別討論了，我下結論 01/20 21:17
→ sambible : 某樓是文組。燃料電池是化學能轉電能 01/21 15:53
→ sambible : 然後氫是工業副產品。生產方式不只是電解水 01/21 15:54
→ sambible : 現行技術還沒到。但是原理不要亂扯 01/21 15:56
推 Windcws9Z : 氫能車中國早就有惹 01/22 09:32
→ Windcws9Z : 副教講的續行問題就是電動車現況啊 01/22 09:34
→ Windcws9Z : 只不過氫能車的續航力還比電動車遠就是 01/22 09:34
推 hanchueh : 那要目的地剛好也有加氫站才比較遠 01/23 04:15
推 hanchueh : 你看上面加州的地圖 邊境幾乎沒站 01/23 04:18
→ hanchueh : 要在兩個加氫站之間才是續航500 如果前面沒站 01/23 04:19
→ hanchueh : 那就砍半只剩250 01/23 04:19
→ hanchueh : 然後加氫站又是充電站成本幾十倍 01/23 04:20
推 linus0405 : 三陽也要推氫能源電動車 01/23 23:34