為什麼這篇氧化還原得失電子鄉民發文收入到精華區：因為在氧化還原得失電子這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者went27 (Sentimiento)看板Chemistry標題氧化還原 vs 電子得失時間M...
請問各位氧化還原和電子得失的關係
涉及電子得失(轉移)的反應必為氧化還原反應
但氧化還原反應可能沒有電子的得失發生
也就是說不是所有的氧化還原反應都可以被拿來做電化電池
這樣的說法對不對?
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◆ From: 122.117.133.139
→ x06Cc:照你的講法 不對 要有電子轉移 才能作電化電池 05/24 12:25
推 buteo:氧化還原必定牽涉電子轉移 沒有電子轉移的是酸鹼反應 05/24 12:26
→ went27:C+O2 = CO2 這種反應有電子得失嗎 05/24 12:29
→ went27:因為我覺得不是所有氧化還原都可以寫成兩條得電子和失電子 05/24 12:31
→ went27:的半反應 05/24 12:31
→ went27:或是說Ｃ+O2 = CO2 這反應可以被做成電化電池嗎 05/24 12:34
推 buteo:做成電池的關鍵在於你要能夠把氧化與還原反應分離 05/24 12:47
→ buteo:化學電池需要外電路讓電子流動 也需要鹽橋讓離子流動 05/24 12:47
→ buteo:如果只是把鋅片直接插入銅鹽水溶液 那一樣是會發生氧化還原 05/24 12:48
→ buteo:只是這時候氧化與還原是在同一處 就沒有外部的電子流動 05/24 12:49
→ buteo:同理 現在熱門的燃料電池 2 H2 + O2 --> 2H2O 05/24 12:50
→ buteo:如果你只是拿氫氣燃燒 當然不會有電流產生 (但電子還是有轉 05/24 12:51
→ buteo:移) 燃料電池要做的就是在一處氧化氫氣 在另外一處還原氧氣 05/24 12:52
→ went27:我們要怎麼知道在C+O2=CO2中確實有電子轉移呢 如果一直不存 05/24 13:05
→ went27:在這種電池的話 05/24 13:06
推 buteo:你學過算氧化數嗎? 算看看你寫的反應式中 C和O的氧化數變化 05/24 13:14
→ buteo:化學家判斷一個反應是否有電子轉移 是算型式電荷得來的 05/24 13:16
→ buteo:並非要實際把反應做成一個電池才去說這是一個氧化還原反應 05/24 13:17
→ went27:我知道氧化數有升降 這是一個氧化還原沒錯 但電子真的有轉 05/24 13:23
→ went27:移嗎 所以我認為有些氧還反應沒有電子得失 05/24 13:25
→ went27:如果能做出相應的電池當然是電子轉移最有力的證據了 05/24 13:33
→ sunev:如果你不想用氧化數來partition電子在分子中的歸屬， 05/24 14:53
→ sunev:那就自己再定義一個。 05/24 14:53
→ jessti:如果你認為沒有電子轉移 那請問你有任何證據 理由 理論嗎 05/24 16:09
→ jessti:還是憑著自己個人的喜好去覺得 他看起來沒有? 05/24 16:10
→ s6414073:只要有電子轉移都可以當電池 攸關於觸媒 05/24 16:11
→ jessti:兩個異核原子要鍵結 產生足夠的作用力 還能沒有電子轉移 05/24 16:11
→ jessti:會不會太誇張 05/24 16:12
→ s6414073:氧化數升降就是電子轉移啊 你自己寫半反應方程式 05/24 16:13
→ s6414073:formal charge 去學好再說... 05/24 16:15
→ s6414073:還有反應機構(mechenism) 05/24 16:17
→ s6414073:你以為光看一個overall反應就能代表一切嗎? 05/24 16:17
→ s6414073:中間產物你有考慮嗎?? 像是自由基反應 05/24 16:18
→ s6414073:中間產物形成很快 也消耗很快 這些就不用考慮? 05/24 16:19
→ s6414073:反應機構打錯 是mechanism = =" 05/24 16:21
→ went27:我真的不會寫半反應阿 誰得電子誰失去電子？ 這個反應對Ｃ 05/24 21:50
→ went27:和O來講都是得到電子 因為是電子是共用的 沒有人失去電子 05/24 21:52
推 hokkaido:單與元素碳比較 你把CO2的碳圈起來 你認為電量會相同嗎? 05/24 22:50
→ went27:有板有可以幫我補上半反應嗎 我從標準電位表裡找不到適合的 05/24 22:51
→ went27:電量是不同 可是說成電子全部被氧搶去也太武斷了 這又不是 05/24 22:53
→ went27:離子鍵 對碳或氧來說 要滿足八隅體比元素態都算是得到電子 05/24 22:56
推 keith780614:用電負度和共價鍵去想比較方便 05/24 23:19
推 keith780614:CO2因為電負度O>C，所以鍵上的電子頃向於O 05/24 23:21
→ keith780614:和原來的C比，就是電子給予O的意思 05/24 23:21
推 keith780614:如果你可以接受MO理論的話，去查查CO2的MO，就可以 05/24 23:36
→ keith780614:知道為何是氧化還原反應 05/24 23:36
→ papabin:google carbon oxygen fuel cell 05/24 23:52
→ papabin:J. Phys. Chem. C, 2010, 114 (9), pp 4200–4207 05/24 23:55
→ buteo:你把共價鍵的概念和算氧化數的規則混淆了 05/25 00:37
→ jessti:...氧得電子 碳失電子 就算是共價鍵也不是均等的共享電子 05/25 03:06
→ jessti:都知道是共價鍵了還拿離子鍵的概念來看 找不到也只是剛好 05/25 03:11
→ jessti:你找標準電位表 裡面都是離子 還都水溶液 是想找出什麼 05/25 03:13
→ went27:樓上的 既然你那麼堅持氧得電子 碳失電子 那你何不把氧化半 05/25 06:25
→ went27:反應和還原半反應寫出來? 這麼簡單的反應應該難不倒你吧? 05/25 06:26
→ jessti:你知道燃燒的過程有多複雜嗎? 我可以寫一串mechanism出來 05/25 07:55
→ jessti:然後你知道我寫的東西對不對嗎? 05/25 07:55
→ jessti:火燄的最外圍是游離到電漿的程度 你覺得C跟O的游離跟親電子 05/25 07:59
→ jessti:性決定不出誰該獲得電子會放熱最多嗎 05/25 07:59
→ jessti:還有papabin不是列個一個direct carbon fuel 給你 怎麼不看 05/25 08:02
→ jessti:C + 2 O2- ---> CO2 + 4e- O2 + 4e- ---> 2 O2- 05/25 08:03
→ jessti:如果只要半反應式 不就這樣寫就好 05/25 08:03
→ jessti:然後呢 式子不過是個式子 能代表出什麼東西? 05/25 08:05
→ jessti:回到你問的問題本身 板大跟s6414073都說了的要做個電池的 05/25 08:10
→ jessti:現實面有什麼限制 你卻當沒這事 一定要相信做不出來只是因 05/25 08:11
→ jessti:為他不是 而不是不行 找不到夠大的尺量地球有多大 就說地球 05/25 08:13
→ jessti:沒有大小? 05/25 08:15
→ jessti:O2-一般狀況下根本就不能穩定存在 加上氧氣是氣體 C是固體 05/25 08:21
→ jessti:用石墨還是金鋼石當電極活性肯定又不同 你怎麼去設電池? 05/25 08:22
→ jessti:O2-一定是O2 --> 2 O- + 2e- ---> 2 O2- + 2e-慢慢丟電子 05/25 08:23
→ jessti:打錯 慢慢接受電子 = = 電子放錯位置 05/25 08:24
→ jessti:O-是radical 本身高活性 你要找個不被氧化掉的電極很難 05/25 08:26
→ jessti:得要這些物種乖乖的停在電極附近 才有讓你做電極的機會 05/25 08:31
→ jessti:接下來產生的O2-還得馬上跟旁邊電極外的東西反應掉被帶走 05/25 08:32