法官認為狗關籠吠叫屬於「社會生活之常態」。 (#粉紅胖基腿)

「商業事件審理之專業分流機制」座談會
‼本場研討會內容將全程放置＃月旦品評家，供讀者閱聽。
http://www.angle.com.tw/post_news/news_view.asp?keydata=7640

活動地點：臺大校友會館4樓會議室
活動時間：2021/10/2
主辦單位：中華民國臺灣法曹協會
協辦單位：月旦裁判時報、元照出版公司

★提供《月旦系列雜誌訂戶》免費參加（限5名），報名成功者會另行通知！ ☞https://forms.gle/2xqcmdkns6eWcXut9

主持人：蘇永欽 （中華民國臺灣法曹協會理事長、國立政治大學法學院講座教授）
與談人：
李維心 智慧財產法院行政庭庭長
呂煜仁 臺灣高等法院法官
紀凱峰 臺灣高等法院法官
邱智宏 臺灣高等檢察署檢察官
王銘勇 大眾聯合法律事務所所長
陳怡雯 理律法律事務所合夥律師
王立達 國立政治大學法學院教授

討論議題：
壹、商業法院之未來展望
　一、 商業法院之管轄權（與刑事訴訟、勞動事件間之衝突）
　二、 強制律師代理制度（當事人本人陳述權益、律師之權限與義務、列入訴訟費用律師報酬之核定與程序）
　三、 商業調解程序（如何選任跨法域專業調解委員、重大商業訴訟非訟事件一律強制調解之必要性）
　四、 專家證人（適格性、在法庭陳述之程序與法律責任）
　五、 秘密保持命令制度及其他問題
貳、刑事金融專庭之現況檢討
　一、商業刑事案件（如違反銀行法、證券交易法或其他金融法規刑事案件）偵查程序之困境與改進建議
　二、金融專業人員（專家證人、鑑定人）參與刑事金融專庭審判程序之相關問題
　三、刑事金融專庭對刑事金融案件犯罪所得之扣押與沒收
　四、刑事金融專庭就刑事附帶民事訴訟事件自行判決之問題與檢討　

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#語重心長很有感
民代職責的界定，相信很多有常識的都知道，監督公部門為民服務……
然而為民服務的範疇為何?其中不免夾雜為自利，站在人性也算正常。然而有些請託內容，實在無法辦到，誤把民代當萬能。
譬如：私人債權債務關係，民代不是討債公司、我也不是黑道。
基於服務面，加上我相關專業，我的雞婆性，團隊親愛鄉親的精神，我及服務團隊可以提供法律程序供参，要不然實在跟我們沒什麼關係。
偏偏就是有錯誤認知者，自己進行前段法律程序，取得支付命令，並未取得裁定證明（債務人也可以就支付命令異議），當然就沒有進入強制執行程序。僅憑其說詞，要我們跟債務人連絡，我們憑什麼呢?
假設真被欠了那120萬，聽起來是很多年了，法律賦予救濟程序盡量做，沒做或因不確定債務人財產狀況為省執行提存、執行費而不做，怪誰呢?
於是，自行以威脅或潑漆等劇烈常聽聞手段而被反證毀損、傷害、恐嚇而吃上刑事官司，試問這跟民代有何關係呢?
這幾年來我遇過不少這類案子，可以感同身受被欠、被倒的不平，這位鄉親從我在世認真盡責親民的林漢城主任訴請協助過，到近日還跟我提他個人此事，接近逼迫我與債務人連絡，講述了一些債務人家庭成員關係，激動之外還參雜不少宗教狂熱不必要的贅述，我擇重點給予指引，也告訴他我能理解，也無需怪司法制度，民事上民事訴訟法並無太大問題。
我說個人16年多前為了幫人，是被惡性倒閉，短短2個月是他的10倍1200萬，債務人夫妻以詐術受害親友有數十人，2年內有人因而自殺、有人因而氣死病故，總金額高達2.7億元，旋即躲赴中國，迄今未歸，查無再入境紀錄，不諱言我也算大頭之一啦。接下的詐欺告訴，我都親自為之，繼而取得相關法律裁判，被告債務人被我的刑事告訴通緝，我也陳情法務部調查局經濟犯罪組、海基會、海協會……，這些都是我在2008年離開銀行界後的空閒親自進行的，甚至還跟中國公安通過電話，電話彼端傳來的是：這個人抓到了，給你們送回去。我做的除了為己之外，也想為其他受害人出氣，實在太惡劣的夫妻一家子。隨著時間過去沒下文，最後我才知道，我漏了進行依據兩岸關係條例的引渡聲請。
以我的親身經歷講述給那位自稱有債權的民眾聽，該進行程序為何?最終無可供強制執行，換張獎狀~債權憑證，日後將來或許還有機會。
可是，該講的電話都耐心的講了近40分鐘，當事人就是執迷站在自己想法，又夾帶宗教偏激，我講不客氣電是無知。
日前，我因受傷無法請當事人再來安慰或再詳加說明，而請秘書與當事人連絡。
電話中一樣激動越講不理性，秘書開擴音後，全辦公室的人都聽到了……
因為沒幫他，所以你們主任會離世、你們議員會受傷，接下來你們辦公室還會死多少人不知道?他感應到什麼神這樣指引……
聽到我秘書轉述後，我無言了，我真的無言，#也痛心。
為民服務一路來，包括我持之以恆認真盡責，我的團隊很多鄉親都看在眼裡。我永遠懷念的林漢城主任，警界退休前一年基於私交，為免退休後過於賦閒就向我預約來協助為民服務。來我辦公室後其承續在警界拼命三郎的精神，以使命必達心態認真負責，也協助連任過程，我的助理團隊的協助，我無不感動看在眼裡。
終究為了公眾服務，責任感重而疏忽己身健康而不幸離世。
在我從政為民服務路上，我心中、我腦海已經深深留下遺憾痛苦的陰霾。
每當夜闌人靜，我想起這段痛，不可承受之重，要向誰訴說?為了什麼?任何實質利益嗎?如果一般社會觀感認為有，真的大錯特錯了。
最後我要說
#為什麼要詛咒?
如果心智還正常的話
我要問:
你還是人嗎?

每次都在檢討機車，好好的直直騎直直走也會碰到大爺，拜託各位大爺不要雙重標準好嗎？ 將心比心很難？ 讓一下就好了啊！！

以下為後續，BY 當事人

在107年7月2日的時候在淡水區公所開調解委員會
他到現場的時候還死不認錯

以下對話讓大家笑笑

大爺：我真的在趕時間，我還要去別的地方施工
我：所以趕時間還可以逼車然後拿球棒打我？

大爺：我也很怕你會拿機私下來，現在的年輕人都很兇，動不動就拿開山刀
我：那你不要攔車不就好了？

最後公然侮辱的部分我跟他用五萬元和解，強制罪以及恐嚇的部分我打算再跟他請求民事賠償
不意外的話大概再加告他 妨害公眾往來安全罪 讓他吃點苦頭
最後聽說逼車罰單已寄出，金額不低於2萬

再繼續逼車啊！看我怎麼搞死你

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請___簽署這份文件，因為您認為高速/快速公路太危險，而且在不合法的情況下騎上去就沒有素質。

倘若將來，高速公路開放紅黃牌摩托車行駛，與快速道路開放白牌摩托車行駛，本人___同意絕對不在上敘道路上使用摩托車（如：紅黃牌行駛高速公路，白牌行駛快速公路），若違反的話，願意上傳一支自爆菊花影片到社群網站上，表示個人素質與爆菊花決心。
______________

近來有許多媒體盜錄影片，拿去當做新聞營利使用。要做新聞報導絕對沒問題，不用聯絡我，但，請寫清楚出處（內文包含影片原始連結或頻道連結），重新上傳之內容不要刻意蓋住片中浮水印即可，請盜錄者自重。

Cameras
► Garmin Virb XE, Samsung Gear 360 ( 2017 )

#負能量宅肥 #看廢文聽音樂 #還我高速公路 #三讀已過 #認同請分享 #機車黨 #吃機 #魯蛇 #肥宅 #宅肥 #負能量

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近所に花王製品を一切
買わないと言ってるママがいる。

私も買いたくないので一切
買っていなかった。

そんな私家族の愛用品はニベアw

さてどーしよーと思ってたけど、

夫が調度よくドイツへ出張が
決まりドイツニベアを大量に
買ってきて貰った。

外出先で、子供の頬が粉
吹いていたので、

ニベアを薄ら塗ってたら
花王嫌いママにいきなり手を叩かれ、

地面に落っことされました。

しかも砂場。



何するのよ!って言ったら、

ニベアなんて子供に使って!
とかなりヒート。

何でニベア使っちゃいけないのよ!
と言ったら、

花王だからって。

私が花王じゃないよ!
ドイツのニベアだよ!!!
パパに買ってきて
貰ったばっかりなのに!!!
と怒鳴ったら

ドイツへ花王が輸出してると
言い張り、

人の話を聞かない。

くっそーと思ってバッグから、

ニベアのファンデーションを出して、

こんな商品を日本で見た事あるか!
と言ったら100均一
ファンデにニベアマークを
貼りつけた偽造品と騒ぐ。

回りのママに止められたけど、

元々嫌いな人だったんで、

今後一切話さないと決めた。

だけど、夜花王嫌いママが
ご主人を伴って来襲。

何でも夫婦でデモに参加する程、

花王嫌いなんだそうだ。

で、夫婦でぎゃーぎゃー煩いので、

警察を呼ぶと言ったら

玄関といえど招き入れたんだから、

民事不介入とご主人がほざいた。

まあ結局、夫がTABで
ニベアはドイツが本場と、

認めさせて帰宅頂けたけど。

私だって花王嫌いだけど、

個人的な価値観を他人に
押し付けたりはしない。

ここまでやられると、

ただのキチガイにしか思えないよ。



そんなに花王だめなの?



花王の企業姿勢はダメダメ。

私も買ってない。

でもその夫婦はマジ基地。



あの件で花王が嫌いって
リアルでいう人はみな基地な気がす。

隣の国も富士もそれぞれ
嫌いだけど花王ガーとか言う
方がアレ。



花王は商品自体が駄目じゃん

エコナやヘルシアの不祥事が
出ても謝罪どころかまともな
報道すらなし

そんな企業の商品なんて
怖くて買えませんw

反日姿勢も駄目だが、

商品自体が粗悪なので不買してるし

だからと言って基地ママ
みたいに強制はしていない

周囲にも商品の事を言えば
皆納得してくれて買わない
ようになってるよ



ロッテ不買は簡単だしずっと
やってるけど

花王は最近特売が多いから
誘惑に負けそう



自分が買わない
使わないからって他人にも
ソレを強制しようとするのは
本当に最低だよな

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物を盗まれた訳じゃないのでここに。

文章が下手な上に長文です。

Sさんというやけに情報通な
人がいる。

家の購入した物や経済状態を
把握されてた。

気持ち悪いと思っては
いたけれど理由が判って怖くなった。

家の家計簿

(レシートを貼るタイプ)

を見ていたらしい。

家計簿には
クレジットカードの利用
明細も貼ってあり、

カード番号も知られてたらしい。



それを知ったのは先週金曜に
お金を貸してと来たから。

その際、今月はいくら余裕が
あるでしょ?
貯金もいくらあるでしょ?
信用貸しって事で!

とまくし立てられた。

何でそんな事を知ってるの?
と聞いたら

「家計簿を見た」と返された。

家計簿は吊り戸棚にレシピ
本と一緒に置いて
あっただけの私も悪いけど
勝手に吊り戸棚とか開ける
人がいるとは思わなかった。

断り続けたけど、

「クレカのセキュリティ
　コードを教えて!」

と言われた時はゾっとした。

夫が稼いでくれたお金を
勝手に人に貸す事は
出来ないと断ったら私に投資
したって言えば
怒らないわよとか訳の
判らない事を言っていた。

玄関先で話していたんだけど、

突然突き飛ばされて、

家に侵入されたので慌てて
携帯とお財布が入った
バッグを持って庭に出て
警察を呼んだ。

警察が来た時、寝室となりの
ウォークインクローゼットを
漁ってた。

現行犯で連れていって貰った。

Sさんのご主人とご両親に
土下座されても、

近所にこんな人がいる事が
怖いので被害届を出すか
どうかは夫と相談中。

クレカはNoを変える事が
出来るとの事で、

再発行の手続きをお願いした。



乙。

頭おかしいよね。

盗み見てるのにケロっと
「家計簿見た」とか、
こっそりクレカ番号
調べたのにセキュリティ
コードを聞いてくるとか。

気付かれずに調べ上げても
不正利用すりゃバレるとは言え…。



それは被害届出さないと
まずいでしょ。

どーせすぐに帰ってくるけど、

前歴を作っておくことが重要。

貴方だけじゃなく近所の方の
ためにも被害届出してあげて。



＞断り続けたけど、

「クレカのセキュリティ
　コードを教えて!」

＞と言われた時はゾっとした。

こえぇ…もう人外の生き物だよ。

絶対被害届出した方が良い。

なんでこんなことを言えるのか。

そんで教える訳無いのに。

本当に乙。



口だけじゃなくて手も出されてるし、

が逃げてる間にしっかり
クローゼットを

漁っているんだから悪質だよ。

他にも被害者ボロボロ出て
くると思う。



＞ 物を盗まれた訳じゃない

個人情報盗まれてますがな、

危機感なさすぎ



なんのための土下座かと…

被害届出さないでくれって
ことなんだろうけど、

それで何事もなかったように
収めたら、

キチ本人が
「自分は悪くない」って
思い込むだけだろうに。

お金が必要になるような黒いこと、

何かやらかしてるんだろうから、

届け出さないでも

ただじゃすまないだろうけどさ…



被害届出すか出さないか 相
談 中 って。

何で?

出す、以外有り得ないだろうこれ…



お互い持ち家で簡単に
引っ越しできないとかじゃない?



相手の事情を斟酌してる
場合じゃないと思う。

さくっと被害届け出して、

「S奥は泥」と明確にした
ほうがいい。

その後S家が居づらくなる
のは自業自得。

持ち家だから居座るのも、

持ち家処分して逃げるのも
S家の判断。



同意。

仮にそういう事情あったとしても、

配慮要るかそれ?

泥棒家側が引っ越すなら
勝手に引っ越しすりゃいいし、

被害者側が引っ越すなら
泥棒家に必要経費とか出さ
せりゃいいだけじゃ?



うん。

これで出さないとはあり得ないよ。

せっかく現行犯逮捕して
もらえたのに、

被害届出さないんだったら、

キチがもっと図に乗って

ご近所に

「なんであんなことがあったのに、

　あの時に被害届を出されてないの?」

と恨まれる可能性もない
ことはないし。



逆恨みがこわかったら、

それこそ被害届出さないとね。

執行猶予程度で終わるかも
しれないけど、

執行猶予がついたらその期間中は

次に何か攻撃された時に収監
してもらえるんだから。

つーかカード番号さえわかれば

数千円程度の買い物なら
セキュリティーコードなしで

ネット通販できちゃったりするし、

被害届出さないという選択は
ないと思うんだけど。



しかしさ、カードの
セキュリティーコード
教えろって言い分が絶句モンだ

悪用する気満々じゃん

その後クローゼットも漁られ
てる訳だから、

なんで即通報しなかったのかが

疑問



夫と相談して朝一番で警察署へ行き、

被害届を提出しました。

警察から帰ってきたら、

Sさん一家が家の門前で
待っていて一家で土下座されました。

(5歳の子

(家の子と同級)

と小学生の子までいました)

夫がパフォーマンスは結構。

既に被害届を出した

と言ったらSさんご両親が
豹変し罵詈雑言の嵐で、

夫の胸座を掴んでガンガン
門へ叩きつけていた。

Sさんご主人が制止して
くれている間に、

警察を呼びました。

午後から夫が銀行へ行って
くれる予定だったのにまた
夫が事情聴取で警察へ行く事に。

被害届を出すか出さないか
相談していたのは被害届を
出さないでも、

起訴は出来るというか、

現行犯なので起訴すると、

初日来てくれた警察官が
言っていたけれど夫は
見極めてから出そう。

被害届を取り下げたら、

再度同じ案件で出せない筈だから。

私は取りあえず被害届を
出して様子見。

意見が食い違っていたためです。

玄関で突き飛ばされた後、

Sさんの近くに居たら
危険だと思い追わずに携帯と
お財布が入ったバッグを掴んで、

家から出て庭から即通報し
私の車の中で警察到着を
待っていました。

警察が来た頃に
クローゼットを漁って、

Sさんのバッグの中から私の
婚約指輪やらネックレス等が
出てきて現行犯逮捕となった
のですが。

クローゼットを漁っている
姿は「警察官が確認した」のです。

やっぱり伝わらないかな。

文章力が無くてすみません。



いや、が頭悪いだけで、
普通の人にはわかるよ。



窃盗は親告罪じゃないから
被害届取り下げても

警察が送検するっていうなら
どうにもならんのにね。

起訴は検察の仕事ね。

取り下げれば情状酌量はさ
れるだろうけど、

突き飛ばしてるんなら下手
すりゃ強盗罪だし現行犯じゃ
書類送検とか起訴猶予は無理だなぁ。

いずれにしても泥した事実は
変わらないのに。



娘は強盗傷害、両親は
暴行罪で逮捕ですかw



親告罪じゃないとすると、

被害届を使った交渉は
できないってことなのかな。

民事裁判で請求するにしても、

強制力がどこまであるか
わからないから、

ヘタしたら踏み倒し

(泣き寝入り)

なんてこともあるのかな。



無理に引き止めたりせずに
通報と非難はGJでした

獲る気満々で突き飛ばしてる
んだから引き止めに手間かけてたら

大けがに発展しかねない

旦那さん大丈夫だった?
玄関に頭ぶってるかもだし
病院でみてもらったら?

S両親って旦那さんの両親?

奥さんの両親?



眠りが浅いというか眠れないので…。

Sさんの両親=Sさんの実親。

夫は胸座掴まれて突き飛ばされ、

尻餅をつき打撲と診断された。

Sさんのご主人、Sさんの
母親は警察からすぐ返されたが、

その後Sさんの母親に再凸された。

幼稚園の子まで土下座をして
謝ったのに酷い!

とか人の親になる資格が
無いとか色々大声で喚いて
いたのをSさんのご主人が
回収していった。

その際Sさんのご主人が
ポストに封筒を入れて行った。

夫が回収して中を確認すると
50万と手紙。

夫の治療費、慰謝料、逃亡
費用に使ってくれと…。

私は何故私達が逃げなきゃ
ならないの?
と憤慨しましたが夫はSさん
ご両親から逃げろという事と理解。

ですがお金を受け取った=
示談という考えかも
知れないという事で警察
経由でSさんご主人に返して
貰う事にした。

近所の方がSさんが逮捕された事や、

子供にまで土下座させた鬼畜祖父母

(Sさん実親)

と噂を振りまいており夫は
Sさんの子供を解放した
ヒーロー扱いの噂をばら
撒いているらしい。

事件があったばかりで噂の
種になりやすいのは理解
出来るけれど、

事実と違う事柄が流れるのは
ちょっと…

面白おかしく語られるのは
勘弁して欲しい。

住まいは祖母(他界)が
住んでいた古い住宅で
設備等に不満も多数。

夫と土地が売れそうなら、

引っ越しも視野に入れたいと
思っている。

今は隣の区の私実家へ自主避難中。

長文失礼しました。



一つ訂正。

孫

(Sさんの子供達)

を巻き込んで土下座をさせた
事は鬼畜の所業だと思っています。

ですが、夫はお子さんたちを
解放なんてしていません。

いい加減な噂を面白おかしく
流す人にもうんざりして
いるという事です。



今後も報告するのであれば、

トリ付けをすることと

(やってるかもしれないが)

避難先や、

対策、予定などには

しっかりフェイクをいれる
ことを強くお勧めする。

吐き出してスッキリするのも
いいけど、

キチ相手

(しかも複数)

には慎重に…。



ありがとう。

でももう止めます。

不快にさせて申し訳
ありませんでした。



S旦那もまともじゃないと思うよ

705宅に謝罪に行くのに
子供連れてきたり、

パフォーマンスにしか見えない

祖父母が連れて
いこうとしても普通は止めるでしょ

50万と手紙も祖母凸聞いて
すぐ用意したのかね、

冷静すぎというか