※ 引述《findour (ready?)》之銘言：
: 標題: [問題] 歷史系和中文系
: 時間: Sun Jan 6 23:45:31 2008
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: 念的東西不是蠻類似的嗎
: 文史哲不分家呀

哲學系、文學系都很清楚的屬於文學院
歷史系很尷尬的可以屬於humanities 也可以算social science
不過歷史系的經常瞧不起文學院其他科系
歷史這門學科的一個特色就是經常借用其他學科的理論
然後批評其他學科不懂歷史
美國歷史所的學生常各自去修其他系的課
然後聊天的時候就一起罵文學、藝術史等科系
歷史研討會的時候如果有人在晚餐會上開頭說起受不了藝術史學家
很容易引起廣大的迴響，幾乎每個人都有受氣的經驗
我甚至碰過某個教授親自印製Historian Knows Better 的徽章送給大學部學生

話說回來，歷史學家批評其他學科幾乎都不是毫無根據
我和英文系或藝術史系的打交道也經常想殺人
至於其他系的和我們打交道有多想殺了我們，我就不知道了XD


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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.104.97.180
: → Lorenzia:差異喔,比如東華是用四個學程來架構,我們國姓爺大學是 01/07 01:56
: → Lorenzia:三個地域史跟史學技術,佛光走思想史傾向,玄奘走實用史學 01/07 01:57
: → Lorenzia:輔仁走世界史,政大"以前"走中國近現代,還有因為愛歹玩 01/07 02:01
: → Lorenzia:然後分家的,總之,現在台灣總共二十一個歷史系所 01/07 02:03
: → Lorenzia:人人心中都有一座山阿～～ 01/07 02:04
: → Lorenzia:不過最近偉大的叫獄部停開所有的文史研究所,糕叫司跟故紊 01/07 02:08
: → Lorenzia:室又表現出對文史課程的"溫情敬意",所以未來的歷史課程 01/07 02:09
: → Lorenzia:"應該"會很奇妙 01/07 02:10

台灣的史學發展本來就很奇妙
研究中國古代史的努力去中國化
某名校的歷史系教授致力於減少歷史系教授的員額
（這好像不是古代八卦板而是八卦板的內容了）
另外，每個歷史系的“重心”不見得反映出該“重心”的程度
有時只是老師多一點、開的課多一點而已
但老師和課程的水準不一定就比較好
所以說哪個學校重點在哪裡也不太準
當然也有像台大這種什麼都有，完全看不出發展重點的


: → deathwomen:我是覺得大學歷史應該講求通、廣，以世界史的脈絡為主 01/07 12:21
: → Lorenzia:至於大學歷史以世界史的脈絡為主……這是大家的目標 01/07 12:43
: → Lorenzia:但是台灣目前的師資看來很難這樣做,世界史師資最多的 01/07 12:44
: → Lorenzia:好像是台大輔大成大,專任員額都是八九個的樣子 01/07 12:44
: → Lorenzia:其他大大小小的十八個歷史系所,有的只有一兩個 01/07 12:47
: → Lorenzia:最多的還是中國史,不過斷代現在也大多集中在近世以後 01/07 12:49

其實如果中國史的水準能夠一直保持住倒也不錯
歐洲的歷史系也大多是以歐洲史為主
只有像美國歷史系才會要包山包海，結果一個系就算教授總人數很多
每個領域分一分，各個領域的人數都沒幾個
尤其美洲史領域通常就要佔一半，剩下的更沒多少
研究生的人數也是一樣，每個組各自招的人都很少
結果變成在學校找不到幾個同領域的教授或學生
我的主修領域就是只有兩個教授，每兩年才收一個研究生，多慘！

台灣研究世界史人數少不是最主要的問題
人數少造成的一個影響是每個外國史教授都被迫教一些自己不熟的東西
當然也有人很認真準備教得不差者
但是無論如何在專業程度上就是比該領域的專家差很多
更慘的是，有些人教了一點非自己領域的東西以後
因為台灣沒有別人懂，就以為自己是那個領域的專家
殊不知自己那程度拿到國外去會給人笑死

除此之外，外國史主要的問題在於1)中國史學界過度干涉世界史
2)外國史學者中的怪人太多
以第一點而言，或許真的是人數的問題，少數不能避免多數的干預
舉例來說，聘任外國史教授是全系投票而非外國史組的自己投票
而外國史又算是極少數
結果是，一個外國史學者的程度好不好、他研究的題目重不重要
幾乎是由本國史學者判定
而他們判定的標準往往是根據該研究方向和中國史的關連性
或是自己那淺薄又過期不知多久的外國史知識
而非該主題在當今國外的史學界的地位
連專長十九世紀歐洲的來看研究文藝復興的都會有偏差
更不用說讓中國史的來評判念外國史的
現在還是有人振振有辭的說和現在台灣無關的題目都不該研究
那麼請問一下哲學系的念柏拉圖人類系的念初步蘭群島有啥意義？
好吧，就算聘進來了，開課也是要照系上整體規劃走
而整個架構還是本國史的在主控（除非是台大這種看不出整體規劃的）

以第二點而言，當然外國史領域也有正常人，不過怪人真的好像多了點
除了已經頓悟到某某大法等級的新世紀大師之外
還有在提倡外國史的研習營裡對學生說早知道自己當初就不念外國史的
不然就是把自己當中學老師，對著大學生訓話的
甚至有拿德文單字叫學生查英文字典然後說學生字典太爛所以查不到
藉此炫耀自己會德文的
更有對和學生打交道沒興趣，只喜歡在國外大師來時努力攀關係等人家加持的
當然還有名校教授的身分只是裝飾，人生另有其他要務的年輕學者
而這種人在現在升等不易的情況下卻還有本事生存
總之族繁不及備載，正常的還比較數得出來
此外，某個國家留學回來的外國史博士目前為止
依然是目前供應台灣外國史學者的最大來源
不過因為那個國家回來的怪人實在太多
已經越來越多歷史系不敢聘那邊回來的學者
這一點其實有點不公平，因為該國本身的歷史學超強
而且該國訓練出的台灣學者也有不錯的
但是不知為何，該國回來申請到台灣主要研究機構職缺的真的大多偏怪
所以形象已經有點壞掉


: → Lorenzia:只有中正在中國中古史有壓倒性比例,之前還有傳言說叫獄部 01/07 12:50
: → Lorenzia:有可能搞"陣地棄守",要放棄上古魏晉五代遼金元等四個陣地 01/07 12:52
: → Lorenzia:是不是會這樣做還不清楚,不過可以知道所有學校斷代都不全 01/07 12:53

應該很少人以前曾料到，念中國古代史的來管教育部會變成這樣...

現在中國古代史、上古史在台灣的處境基本上都是這樣
職缺很少，人人搶破頭
所以不少中國中古史的教授鼓勵他們的研究生出國念博士
以後申請國外的教職
台灣的歷史系中國史要縮減，反倒歐美在流行中國熱
而且台灣幾個名校史研所訓練出來的中國史學生在國外口碑都不錯
（大陸優秀的也不少，不過地雷也很多，素質不若台灣平均
所以台灣前幾名史研所的學生目前還是美國中國史教授們的最愛）
申請國外名校拿獎學金不是很難
國外念中國古代或中古的也不多，未來市場上的需求會不小
哈佛最近在編一部類似Harvard history of China 之類的書
希望能反映出英語世界對於中國史研究的近況
結果關於中古某朝代的部份居然找不到夠份量的大學者來寫
所以對中國古代中古史有興趣的台灣同學們，往歐美發展吧


: → Lorenzia:要能通、廣,首先要給師資,沒有員額都是空談,但是大部分學 01/07 12:54
: → Lorenzia:校都拿歷史系當通識中心歷史科,只是拿來開大一歷史用的 01/07 12:55
: → Lorenzia:國姓爺大學這邊還有過一個腦殘說要把大一歷史的老師通通 01/07 12:56
: → Lorenzia:用兼職講師,嫌我們現在二十九個老師太多,亙…… 01/07 12:57

類似的故事不是只有妳們那兒有啊

: → Lorenzia:我們又不能像北京大學那樣,搞人海戰術,一年招兩百個 01/07 13:00
: → Lorenzia:老師們分作二十個研究室,總數九十八人……哈佛也沒他們多 01/07 13:01

大陸那些擁有學術職位的不一定都是做學術
有些其實是政治的，所以真正做學術的不見得那麼多


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◆ From: 75.36.187.160
※ 編輯: clementia 來自: 75.36.187.160 (01/10 20:43)