Amy是這次京都迷訪談計畫，第一個見面訪談的朋友，她是我的臉友，忘記是怎麼認識的了，不過認識後，常常看她分享自己的京都記憶，以及生病後身體的覺醒(她之前罹癌，並在罹癌期間前往京都居遊慢活)，一直很喜歡她的文字與分享，寫的京都記憶也常常很有感，也許也因為生過大病，又在京都好好生活過，從她身上，可以看到她與京都之間很特別的緣分以及療癒感，還有與自己身體相處的事情。

所以當我有這個京都迷訪談計畫時，我就主動對她提出了邀約，她現在住高雄，本來想說可能只能文字訪談，但是她很希望能見面聊，剛好她來台北，我們就在咖啡館約訪，見面的那幾天，非常寒冷，臺北幾乎都在10度以下，我們見面那一天，還下著寒雨，寒冷非常，我們約的那間咖啡館是一間充滿植栽的咖啡館，我知道Amy喜歡森林和爬山，特別約在這間咖啡館，然後開始我們的訪談，非常愉悅溫暖的一個京都下午。

以下內容除了訪談的內容外，還有很多文字出自AMY寫在康健雜誌的京都居遊專欄，Amy的文筆非常好，所以中間穿插著許多她寫的文字，更有感觸。

以下列出前幾題問答，再請大家點入全文，觀看完整圖文:)

1.請您簡單自我介紹一下，是學甚麼的?做過甚麼事情或工作呢?現在的狀態是？(取自Amy的專欄簡介)

大學讀最喜歡的法律系，沒做過法律的事。待過外商做廣告，當過書店經理人，念念不忘上班最久的滾石唱片。　

為紀念住過紐西蘭的一條小街，工作室取名 Hope Farm。協助客戶品牌經營、數位行銷、社群企劃、電子商務、網站編輯、文案寫作、策展規劃。

喜歡不停行走，這是和風景相遇的唯一方式；山林健行拍攝花草，則是把宇宙般的空間收納入懷的恩賜。

2016年得到癌症後，因為疾病緩慢了我，時間刻度寬鬆，降速享受生活，時間有空了，生命怡然從容。2018京都新綠期間，到京都休養一個月，在林間散步著存在感，無所事事隨處安憩。

我在10年前離開婚姻，目前我做的是品牌經營與行銷的工作，後來就一直做這件事到現在，這是我很喜歡的一件事和工作。後來，我因為罹患癌症去京都休養，認識了京都姊姊，後來更和京都姊姊一起經營京都的旅宿(旅宿就在清水五条的幽靜住宅區)。

2.談談你和京都的緣分是何時開始的?第一次京都是甚麼時候呢？

我第一次去京都已經非常久了，大概三十多年前，應該是1990年之前，每次去都是去20~30天，但是年輕的時候，都想看新的東西，所以也很常往東京跑，第一次去京都時，還沒有地鐵，非常的純樸，因為我大多是一個人旅行，所以非常的享受，年輕時去日本，幾乎都住青旅。

3.總共回去了幾次京都？或是曾經長住京都多久？

從年輕到現在，非常多次，沒有特別記得，當然最有感受的就是在2018年去京都居遊的那一個月，從2016年12月歷經罹癌確診、開刀化療、家中變故，直到三月中再度遷回到高雄租屋為主要居所，整整15個月進出醫院診間的南北勞碌，讓我想遠離台灣，出國徹底大休息，無所事事森林健走旅行，我想到了鍾愛的京都，已經來很多次，熟門熟路，完全不需做任何功課就可出發。

然後因為朋友推薦，我就遇見了京都姊姊的民宿，離清水寺很近的幽靜巷弄內，她說，這次不要再住青年旅社和他人合房了，要大休息，就該一個人好好住在生活機能一應俱全的房子內啊，然後一住就是一個月。

4.不斷回京都的原因是甚麼？或是選擇住在京都(或在京都念書、打工)的原因是甚麼？

京都一直有著吸引著我的氣息，不斷回來就不斷加乘。

5.談論一個你在京都難忘的經驗？或是你和京都的故事？

我在2009年二月旅行京都，在京都車站拿到單張DM，文字控的我看到類似「就像遺落人間天使的淚珠」 、「美麗的羽衣傳說所在地」，腎上腺素瞬間啟動多工模式，臨時增添散步余呉湖行程，二月是京都最冷的月份，在琵琶湖最北端的余呉湖更冷，當細雪緩緩飄落湖心樹林我的臉上，望著湖上盤旋遨揚的老鷹，彷如走入唐朝詩人柳宗元的「江雪」詩境，遺世獨立的空寂寧靜。

十年前難以忘懷的環湖步行回憶，余呉湖是此次京都居遊我想重複遊歷的少數地方，我想走一回初夏花兒迎風搖曳的新綠湖畔。查好手機app的氣象報告，確認不會下雨及車次，就出發了。在余呉下車出站，站務人員無視於我不來驗票，待在他們的小站務室工作，我整裝重遊出發，傾聽森林大地花草樹木的歌聲，把世界的寂靜吸納入懷。

然後，我在步道口望著天陰走著步道的泥濘，上上下下兩百公尺來回四五次的忐忑不安，始終無法下定決心，不斷猶豫要不要上山。想著，一路上都沒有人遇見我，如果不慎失足滑落山谷，受傷求救非常麻煩，若是摔死，還要驚擾房東處理台日兩地後事，想來想去，遇難失蹤麻煩別人，非常不好意思。當腦中閃過「麻煩別人」比「死亡」讓我有所罣礙，頓時不再執著非要登高看湖，反而感到輕鬆。原來，生命最艱難面對的死亡課題，對我而言已處於隨時可離開的心境，無所謂遺憾；生命的更迭，如同大自然的異動，在宇宙中與萬物共生共滅，千千萬萬的分身翻飛交融，尚存一息就珍愛著仍能為地球服務的身軀，好好活著。

在那一刻，我突然感受到了從前沒有過的感受，我突然覺得好輕鬆好沒有負擔，後來，我就好像開啟了一扇窗，這樣的感受就一直跟著我，不麻煩別人，好好過好自己的每一天。

6.在京都，有甚麼樣的人事物，對你來說，深刻或是有意義的呢?或是對你產生了影響?

有一次逛完市集，想去喝好咖啡，想去鴨川旁出町柳附近，頹靡極點，日本有名的烘豆師大矢實先生的徒弟，且是少見的女性烘豆師瀨戶更紗主理的〔KAFE工船〕咖啡店，但是後來下大雨，Google把我帶到從沒來過的出町桝形商店街，然後我再也不再執著去要去的咖啡館，然後找到了出町座，出町座暈黃溫暖的燈光，和勾起我好奇心門外貼滿櫥窗的電影海報，讓我下定決心放棄工船，推開門，問問迎面而來靦腆的先生，啊，你們有賣咖啡和甜點嗎？

他和我互相用著很不輪轉的英語交談，大意是說，有咖啡啊，只是簡單的義式，沒有cake啊，只有pudding......

幾盡全濕狼狽的我，無暇顧及義式咖啡加布丁的組合，隨他領我去點餐自助販賣機，投幣買餐卷，交給吧檯工作人員。

有投幣點餐機的咖啡館？天吶，內心瞬間長出好多黑人問號。

坐在靠近門口的中島型吧檯最外側，好方便卸下裝備不打擾其他客人。脫下濕淋淋外套、褲管捲起扭水擠乾，檢查手機和相機有無受潮，驚魂甫定喝了口水，抬頭望去隔著吧檯的對邊，竟是一排排的書架，以及觸目可見站著躺著掛著的大小不一的電影海報和DM。

這裡竟然是〔CAVA BooKS〕獨立書店，是〔出町座〕咖啡館的店中店。安心吃完下午茶後，吧檯上竟然坐滿了人，咦，沒看到有客人進出啊？餐飽元氣滿，起身走動，剛才的害羞先生站在小桌前，問我，要不要下樓看電影？

蛤，地下室竟然有電影院！擁有55個座位的播放廳，就像高雄駁二電影院in98的影廳一般大小，現在剛好是兩場放映間隔的休息時間，所以，觀眾都上樓來吃東西喝飲料等開演。

我們交換了名片（這也是此次京都居遊唯一交換名片的外國人），田中誠一先生名片上的抬頭是「製作．配給．劇場 Distribution, Planning」，他是電影人、劇場人，同時也是這個文化空間的負責人之一。

他打開iPad給我看他所參與，剛在新宿開始的「2018台灣巨匠傑作選」電影節活動，字正腔圓說出「侯–孝–賢」三個字，並娓娓道來侯導對他的影響，六月下旬的台北電影節，他還會專程來台灣參加。除了錯愕還是錯愕加上錯愕，這個空間還有什麼待我發現的驚奇呢？我婉拒了他的邀請，逛書店比看電影更打動我現在的心情。

走到書店角落，有塊平台，特別為4月5日剛因病逝世的高畑勳導演，設置了紀念專區。與宮崎駿齊名的編導製作人高畑勳，是動畫界巨擘，與宮崎駿共同開創了日本動畫電影時代。

最後，走到繪本專區，隨意抽出了一本《窓から見える世界の風》，翻開扉頁，印入眼簾的文字：

for all of the travelers in your life——
Wind,
Window,
Word & World

為今日下午我停駐此地，做了最美的回應。

看到簡介寫著，作者福島あずさ是一位氣象學家，收集了50個世界的風，和畫家nakaban以詩意的文字，結合手繪插圖，帶領讀者隨風翻頁去旅行，從窗口看見世界的風，感受土地、空氣，和當地住居的人民。

再三翻閱，猶豫再三，早就慎重起誓，這次旅行不買紙製品不買布不買咖啡杯，以防每次都為了行李超重傷腦筋。就在我要把書工整收齊放回書架的瞬間，我隨興翻開了一頁，想和書說最後的道謝和再見，沒想到，我竟然翻到了......

描寫恆春半島的「落山風」。

途經南方小城之後，再往南
我從搖曳生姿的椰林聲裡，尋到了終點
在這兒找著了隱密的小小咖啡館
窗外並沒有觀光季的人潮
只有冬天海上明亮而混濁的海浪衝擊聲

這是我的書！這是我的書！這是我的書！我得帶它回家。

當世界的風每日吹過你的窗口，它是什麼樣子？聞到了什麼氣味？聽到了風的話語嗎？

是台灣南島的風把我吹到了出町座，從出町座窗口我穿進了這個魔幻空間，看見了日本的風。

結完帳領了書，按捺著激動不已的心情，坐在吧檯，拿出紙筆，寫下了【甜點與大綱】極短篇，這是風告訴我的故事。

8.你最喜愛京都甚麼季節？你最難忘的京都旅行(生活)經驗是？

最喜歡新綠，新綠時總會遇到連綿陰雨的京都，如果天晴，房東京都姊姊可能就會問我，我們今天一起出去玩好不好？

通常我會笑笑回應，好吧，一起吧......我開始準備野餐包和水果，妳又蹦蹦上樓快速梳洗。出門搭車轉車，中途下車，也不知道是不是就真能到達目的地，妳說，那我教你一句日語：

「成り行き（發音：Nariyuki）」順其自然，老天自有安排，隨遇而安，就能成行。

於是，這句話成了出遊所有狀況外的通關密語，旅途中枝節橫生的驚喜連連，我想，這也是我最終放棄青年旅社住入京都姊姊房子的原因吧。

妳告訴我，出門要說「いってきます（我出門囉）」，妳會在門口送我回應「いってらっしゃい（慢走）」；回家進門，不管有沒有人在，要說「ただいま（我回來了）」；無論何時，這屋子就是我在京都的家。

一個月的散漫隨興，我是被京都姊姊盡善照顧的「全日空」蝸牛，漸漸形繪出我未來生活的雛形，回到台灣，我的體內植入了京都時光，以相似的樂理演奏著不疾不徐的生活韻律。

無法面對面說出的道別，是因為連謝謝都難以啟口的感傷。幸運的我，擁有了一個月被溫暖包覆的的魔幻幸福、一趟京都生活的安適旅行，以及一段深刻難忘的心靈交會情誼。

以下還有很多內容，再請大家點選留言網址觀看訪談全文以及Amy的京都居遊專欄。

[ 台北租房 6 年，我見識過的奇葩房源 ]

最近在臉書上發現了一個叫做「奇葩裝潢分享中心」的粉專，裡面搜集了很多荒誕的台灣租屋設計，一張張貌似是 591 租屋網截下來的照片，喚醒了我在外租房 6 年的創傷記憶，但這台式 bad taste 的幽默，還是令我嘴角忍不住上揚。

以前在 591 找房子時，就深深驚嘆於奇葩房源的數量，記得有個公寓，整間房是打通的，美其名叫「開放式設計」，廚房、臥室、餐廳、客廳全部共處一室，以家具種類的不同做精神上的區分，浴廁部分用稍高一點的門檻和浴簾與室內其他地方隔開來，雖然能擋住洗澡水往外流，卻擋不住大便時的屎臭。最好笑的是，整個房子的牆竟然都使用了白色磁磚，一踏進去，就好像踏入了一個巨大的浴室一樣，滑不溜丟的，我想應該很好清洗，但是視覺上實在不美觀。

還有一次去拜訪一位友人位在師大的家，那公寓我目測在正常狀態下，應該只適合一個人住，但該房東卻在這麼小的地方，硬是隔出了三個房間（想像一下一間普通套房被隔成三等份），剩下的區域，只夠放一個又小又窄的浴室（在馬桶上坐下來，膝蓋會碰到前面的牆壁），以及玄關進來一張破沙發與一個無濟於事的盆栽，企圖營造一種「溫馨小客廳」感。我朋友的房間門打開，一張單人床，一個小書桌，一個塑膠衣櫃就滿了，書桌甚至搖晃到不行。這樣一個月 1,2000，不知道是這位房東太貪婪，還是我朋友太白痴。

還有一個房源很獵奇，Google Map 顯示位在陽明山某條小徑上，是一棟紅磚砌成的獨立房屋，周邊樹林環繞，前後都有庭院，屋主還聲明可以在前面做點小生意。老實說當時其實有點心動，但最後因為我不會騎車而作罷。

也曾去看過一個在萬華的房源，頂樓加蓋，要走到房門口，首先要經過天台兩個巨大轟轟作響的水塔，很像周星馳電影裡那些底層餓鬼會住的地方，房東太太卻不以為恥，反而建議我「可以在這裡烤肉喔！材料都可以放在這邊（手比水塔旁邊幾處莫名水泥平台），很方便！」十分具有樂觀正向的精神。房東太太也很自傲地說，前幾年隔壁幾棟曾發生過大火，一棟一棟連燒過來，最後停在她這棟，因為他們房子是真材實料做的，租到賺到。
好笑的是，房東太太一吹噓完，牆角就爬出了一隻巨大的蟑螂，我假裝沒看到，房東太太也假裝沒看到，但下一秒她竟然不動聲色用光著的腳去壓住那隻可憐的蟑螂。我就這樣和房東太太微笑著四目交接走出房間。

591 還有一個我很不解的點，就是很多房東似乎以為，只要房間裡有「象徵性」的物件，似乎就能大言不慚地賦予房子本人根本沒有的「風格」：掛一張英國國旗就是「英倫風」？牆上一張愛琴海的海報就是「希臘風」？角落擺一張網美藤椅就是「度假風」？沒有裝潢就是「極簡風」？果真不能讓貧窮限制我們的想像。

也有很多套房，一看就知道原本根本不是設計來給人住的，而是那些邊邊角角用來當儲藏室的地方，但房東們總會找到方法，在那些詭異彆扭的格局裡，塞入所有民生需要的家具，重新詮釋了麻雀衰小五臟俱全這句形容。

還有看過一個房子，浴室的門打開，竟然還有幾層階梯在裡面，而馬桶就在階梯的頂端，想要大便必須拾級而上，坐在頂端，感覺就像大便之王。《寄生上流》裡那個廁所並不誇張，而且在台灣甚至不少見呢。（據說是因為管線設計不良，才需要靠地心引力讓糞便排出廁所？）

我也租過一個把陽台改建成浴室的房子，夏天的時候還算舒服，邊洗澡還能享受一下外面的陽光與微風，但冬天的時候簡直是在戶外洗澡，記得有一年寒流來，晚上只剩 9 度，好巧不巧那天熱水器又壞了，我又是不洗澡睡不著覺的人，於是最後只好硬著頭皮洗完，回到床上躺著的時候，身心好像受到極刑伺候一樣受創，眼淚就這樣忍不住滴到枕頭上。

說來說去，以上這些煩惱，純粹來自一個領月薪的年輕人，如果我有錢，想必也不必在租屋這回事上受到這麼多的創傷吧。

你們有租過什麼奇葩房子嗎？

歡迎追蹤我的 IG：https://www.instagram.com/abby_chao_/?hl=en

#為什麼國外電影裡工作普通的男女主可以住市中心三房兩廳
#我以前住過的房子太醜了所以放張網路找來的美照
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「在這樣的時代裡（上集）」

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距離現今70多年前，在同一塊大地上曾發生著許多同樣悲傷但不一樣的故事。
然後就這樣默默地、默默地等著某一天得以重見天日。

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2014年，我從美國來到波蘭克拉科夫留學時，因為不想要住大學宿舍的關係。
我偶然與朋友在查詢資料時，在郊區中看到一間特別的租屋處。
不久後我上前去查看該處。那是一間紅色的小型公寓，可能是因為交通因素的關係，裏頭並沒有什麼房客，只有一位和藹的老奶奶房東居住至此。

而當時的我靠著生疏的波蘭語，盡量與他溝通想在此租屋。
不過因為太久沒有房客的關係，當時老奶奶開心的連忙點著頭答應，並給我在三樓一間特別大的房讓我居住。
在與老奶奶相處的過程中，他用著精通的英文向我介紹著自己。
他的名字為瑪格達·史翠普 ，出生於1928年的塔爾努夫。他是猶太人。
老奶奶的丈夫好像在前幾年去世的樣子，可能就是因為這樣老奶奶才稍微落寞一些。
而據說地方的老夫老妻得知老奶奶有新房客時很驚訝，他們還專程到住處探望我，也曾給我一盤特大好的獵人燉雞給我與奶奶。
而每日我除了去大學上課複習外，晚間回來還會與奶奶聊天教他滑手機，他除了會教我波蘭語之外，還會跟我說著她年輕時遇見的美國搖滾男子浪漫故事。
有時候我大學的朋友黛西和諾拉也會帶著他們的朋友來奶奶家玩樂。我們常聚集在奶奶家的客廳，一邊聆聽著他在美國度過的美好回憶。我們也會分享我們那夢幻般的童年故事給她聽。
隨著日子一天天進行著，史翠普太太也從一開始落寞的虛弱老人，轉變成類似小時候我喜歡看的電視節目中的「茉莉兒」了。
朋友和老夫老妻都稱讚是我的功勞才讓他的氣色清爽許多，可當時我並沒有管那麼多。我只覺得只要奶奶開心，一切就都好了。

他如此親切的態度，讓我在波蘭留學的日子裡備感溫馨。
而在留學中，印象最深刻的那件事也是從那一天說起的：
某日早上，史翠普太太在煮完早餐呼叫我之後。
「安娜，你今天有要上課嗎。」他用著緩慢地的口吻說道：
「沒有。」我回答他道。

「那你今天可以陪我出去嗎。」
「你想去哪裏呢。史翠普太太？」我有點疑惑的問道：
「我想帶你去見見我的家人。」史翠普太太用著平靜的口氣說道：

我們那天從克拉科夫火車總站搭乘下一班火車，直接往著西邊的方向行駛。
在火車上，我一邊聽著音樂。一邊看著旁邊正在休息的史翠普太太。

「史翠普太太的家人是怎樣的人啊？」當時我單純地向她問。

「我的家人都已經去世了。」
她坦然道。

聽到這裡，我腦海裡瞬間襲來著滿滿的愧疚感。
「真的很抱歉，我並不知道你的家人...。」
「親愛的，不用那樣。我知道是你是一位善良的孩子才會這樣問道。」老奶奶溫柔地原諒我失禮的行為。
據他所言：他曾有兩位姊姊，一個哥哥，一個弟弟和一個完美的猶太家庭。
當初三代同堂的他們曾居住在同個小鎮的同座房子裡，但是當他15歲時，他們全家被納粹抓走並帶去集中營。
1945年戰爭結束後集中營被解放，他移民到了美國去。直到年邁之後才回到波蘭居住。
當然，他一開始並沒有告訴我他是集中營倖存者的事情，是後續聽他在火車說著故事時才得知的。而詳細的事情他也沒有明講。我也不敢問他關於那些事的後續。

「現在倖存者的年紀都早已老邁，正在一個一個離世，也有些根本不能再說話了。」在火車上，史翠普太太對著我說道。
「所以想說今天趁這次的機會。動一動老骨頭探望一下他們呢。」她冷靜沉著看著遠放的樹林與大樹道。

我內心產生了滿滿的疑慮。
而故事要到我們兩個來到一個叫奧斯威辛的小鎮之後。

我才知曉史翠普太太過去那心碎的往事。