[爆卦]樹林火車站時刻表南下是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇樹林火車站時刻表南下鄉民發文收入到精華區:因為在樹林火車站時刻表南下這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者t7101271328 (HPY)看板Railway標題[新聞] 台鐵改點!新車替駛行車時間少1...

樹林火車站時刻表南下 在 杰宇的法文邂逅 Instagram 的最讚貼文

2020-04-28 23:48:52

2019.10.12 我是一個怪咖。  我常被朋友說我是一個怪咖, 有時候自己會想:「究竟怪咖是好,還是不好?」如果怪就是正常的相反,正常就是主流,那對我來說怪咖就是一個非主流,做自己而不被了解的人。  記得,自己在高中畢業時,就決定前往中國,印象蠻深刻的是,這個決定換來身邊許多朋友們的不...



原始標題
台鐵改點!新車替駛行車時間少1成 直達車「北高4小時內」超搶手

新聞網址
https://reurl.cc/v7WnAN

發表日期
2023年06月8日 17:25

全文完整內容
記者李姿慧/台北報導

因應EMU3000型新自強號、EMU900型新車投入營運、汰換老車,及嘉義高架化工程施工,台鐵繼4月26日386班次大改點後,6月28日將再小改點,調整74列次行車時刻。台鐵局表示,4月改點後,新車替駛縮短行車時間10%,北高直達車4小時可到超搶手,假日搭載率破9成,自強號運能提升8.7%,準點率提高為96.5%。

台鐵局今(8日)向交通部報告改點效益,指出改點後增加運能、延長行駛,也縮短行車時間,EMU3000型新自強號讓北高直達車行車時間縮短15分鐘,非直達班次平均縮短25分鐘,EMU900型替駛莒光號和柴聯自強號。新車替駛整體縮短行車時間10%。

另考量西部直達車受歡迎,台鐵也增開台北=屏東EMU3000型及普悠瑪號各2班次,直達車增加為8班次,台北=高雄行車時間皆在4小時以內。台鐵表示,增開西部直達車4列次,平均客座利用率平日超過6成,假日9成,且有持續增加趨勢。

4月26日起大改點,台鐵西部幹線EMU3000型特仕車也試辦自由座服務且票價打95折。根據台鐵統計,4月26日起試辦迄今,6列次已賣出8萬2392張車票,平均每天賣出2010張。

此外,為減少旅客轉乘和提高搭乘便利性,台鐵也開出北半環花蓮=台北=台中=潮州2列次,以及南半環七堵=台中=高雄=台中2列次、新左營=台東=花蓮=樹林2列次。根據估算,跨線列車減少旅客每月3.5萬人次轉乘,可一車搭到底。

台鐵局表示,透過時刻調整和改點,西部自強號運能提升7.6%、東線和南迴線自強號運能提升9.8%,整體自強號運能增加8.7%。此外,準點率也提升,4月26日改點前準點率為95.6%,改點後平均準點率提高為96%,整體5月準點率也達到96.5%。機車車輛故障也從108年的342件下降為去(111)年226件,今年預估更將下降至190件。

配合南平=萬榮雙軌化完工啟用,台鐵規劃6月28日再改點,持續導入EMU3000型新自強號替駛太魯閣號團體列車、普悠瑪號外,EMU900型也將替駛北部、宜蘭線區間車和區間快車共11列次。

另配合行政院通勤月票7月上路,台鐵520輛(52列)EMU900型電聯車目前已交490輛(49列),預計今年8月可全數交車完畢。EMU3000型600輛(50列)目前已交車384輛(32列),預計明(113)年底前可全數交車,提升自強號運能40%。且新自強號持續投入營運,未來若有替駛推拉式PP自強號需求,也將研擬常態辦理自由座維持運能。

台鐵局表示,未來將配合公司化營運方案,擬定明(113)年度列車時刻調整計畫,加強連假城際疏運服務。

心得感想
部分內文錯字有更正 然後針對部分段落做感想

首先是新自強行駛西部自強號行駛時間真的縮短很多
直達車可能比較不明顯 但是標準停站的真的有差

再來是西部直達車搭乘率的部分
平日說有六成 假日九成
不過看之前大家所見的143.110並沒那麼好看
我在猜應該是跟那三趟普悠瑪一起平均下來的
算一下假設平日普悠瑪也都有八成載客率好了
(因為看111.165.132.136平日都還是坐滿的情況)
代表110+143的平均載客率才不到兩成
何況以上次週二搭143的經驗搭乘率約三成
那代表110更慘
不過台鐵自己都說載客率有逐漸上升的趨勢
那代表暫時不用擔心被迫增停的樣子
本來新班次出現 培養客源也是需要一點時間
但是110次那個時間帶真的太尷尬
不過按之前台鐵的長期規劃
純西部直達車4-5往返 目前已經到了4往返了
未來可能再加開普悠瑪的機率會不會越來越低呢?

新自強特仕車試辦自由座的部分
他說一天平均2010張
代表每班車才賣出335張
還是總數量 是不同段加在一起的量
老實說很難看 代表有買幾乎都有座位坐
也表示自由座的購票方式非常不彈性
以目前高層不願開放電票/定期票搭乘的態度
那你至少先開放APP購票吧 至少彈性很多
另外後面有提到新車陸續進來有替駛PP的情況
也會開放自由座來維持運能
那問題特仕車就四組而已
未來自由座車廂一樣放在整組車的中間嗎?
把騰雲座艙夾在自由座車廂中間站滿人?
雖然運安會因為之前太魯閣事故給的意見是
不要把自由座的車廂放在車頭位置
但我覺得有點因噎廢食了吧
跟高鐵一樣放在端點是最簡單也最好管理的
不知這鳥規定何時才能廢除

另外跨線車的確有達到他的目的
除了可以提供純西部或東部中短途運輸
亦可連結東西部跨線的長途需求
不過還是希望可以給傾斜式來跑
畢竟台中=花蓮間傾斜式跟新自強相比
時間還是差了將近30分鐘
要維持或增加運能可以用增班的方式處理
不過就是得等太魯閣都改造完成才有車用了

最後說開始要研擬公司化後的營運模式
我猜應該跟目前不會差太多
不過未來對號車數量那麼龐大
可能會有驚天動地的改變也說不定
不過之前有說了
台鐵尖峰部分班次改成新自強(電3000)
縱使有提供自由座
一般民眾還是不能持電票/定期票搭乘
甚至目前正在推行的政院版定期票一樣不能搭
部分民眾就有抱怨的聲音
(ex.台北1800後連三班新自強 持電票只能搭區間車)
當然支持者也不少啦
(買到票終於有辦法走進去坐位子了)
不過假若未來公司化台鐵真的要學高鐵
對號車就純對號
縱使自由座也要付費到自由座費率才能搭
(電票/定期票/政院版月票要搭可以 另外補差額)
那目前這個這個陣痛期可能要撐一陣子歐



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Stan6003: 南半環是不是把台東打成台中了 記者… 06/09 04:36
Stan6003: 3000的高加速度對多停靠站真的很有優勢 06/09 04:38
n924127: 自由座的車廂規劃和購票方式真的該檢討 06/09 05:40
JRhokkaido: 花蓮=臺北=潮州還可以說是北半環嗎......? 06/09 06:31
omkizo: 那是17x 18x 19x 分類是東西線直通了 06/09 06:36
temu2035: 因為高鐵越來越難訂,台鐵才有機會開直達車搶客 06/09 07:56
godmanntut: 跟1F一樣的疑問,應該是台東吧... 06/09 07:59
godmanntut: EMU3000加速跟極速都比柴油車好啊,縮短時間不意外 06/09 08:00
temu2035: 台東和南迴還可以再合併,開更多北高班次 06/09 08:00
godmanntut: 但是那悲劇的椅子以後有機會請改掉= = 06/09 08:00
iele: 南半環那個是記者沒校稿嗎 06/09 08:00
temu2035: 372、385再延伸到七堵,載客率應該會好很多 06/09 08:01
jgfreedom: 文中的描述,是指增開的直達車平日六成、假日九成吧? 06/09 08:38
jgfreedom: 也就是搭乘率是指131、132、143、110等4班 06/09 08:38
jgfreedom: 和原本的111、136、165、162沒有關係 06/09 08:39
jgfreedom: 那我就想問,143、110這兩班單獨拉出來看,搭乘率有多 06/09 08:39
jgfreedom: 少? 06/09 08:39
jgfreedom: 131、132若有8成,那143、110就有4成,這樣平均才有6成 06/09 08:40
jgfreedom: 若131、132有9成,則143、110僅3成。但這4班中,110應 06/09 08:42
jgfreedom: 該是最差,其次是143。 06/09 08:42
jgfreedom: 不過我看這篇文章,倒是有留意台鐵說的「4小時內」,或 06/09 08:50
jgfreedom: 許以後北高直達車又會回到以前那樣,全部壓在4小時內 06/09 08:50
jgfreedom: (咦?好像直達本來就可以壓在4小時內?) 06/09 08:52
Ron51320: 直達車用傾斜式的應該能更快吧QQ 06/09 09:03
Johnnyyang: 不看終點站準誤的話,準點率還是不到九成吧?看看110 06/09 09:14
Johnnyyang: 中-板 06/09 09:14
ckroy: 用傾斜式的絕對可以更快 06/09 10:07
CGtheGREAT: 用傾斜式跑得快但尖峰運能不夠啊,也還得看東部那邊 06/09 10:46
CGtheGREAT: 還有沒有得掉,太多東部民代就要叫了 06/09 10:46
CGtheGREAT: 電3000如果差10~15分鐘我是覺得以西部的狀況還能接 06/09 10:47
CGtheGREAT: 受 06/09 10:47
temu2035: 東部全部給3000,還有太魯閣跑北東直達 06/09 10:48
temu2035: 普悠瑪全給西部跑直達和北半環好了 06/09 10:49
CGtheGREAT: 然後看起來台鐵很滿意現在的排點和上坐狀況,110/14 06/09 10:50
CGtheGREAT: 3我看應該不可能改了 06/09 10:50
CGtheGREAT: 普悠瑪那點運能跑直達北半環太硬了 北板(桃)竹中就 06/09 10:52
CGtheGREAT: 客滿了何況北半環標準版的北板桃壢竹豐中 06/09 10:52
CGtheGREAT: 台鐵3000 12個車廂,他的自由座等到電3000都進來以後 06/09 11:03
CGtheGREAT: 就改要改成不限班次搭乘了,學日本特急規劃前後距離 06/09 11:03
CGtheGREAT: 較遠的車廂3-5輛當作自由席 06/09 11:03
CGtheGREAT: 現在車輛過度期間或許爛方法還得撐上一點時間 06/09 11:04
journey1214: 我每天查餘票統計的結果:平日131北中全滿、132北中 06/09 11:09
journey1214: 95%以上,131台中以南比較少坐滿,平均至少7-8成, 06/09 11:09
journey1214: 132台中以南有時候會坐滿,平均約8-9成 06/09 11:09
CGtheGREAT: 131/132 平日台南高雄間大概1-2成,嘉義台南間大概可 06/09 11:15
CGtheGREAT: 坐滿3-5成、台中嘉義間5-7成,台北-新竹-台中間基本 06/09 11:15
CGtheGREAT: 客滿 06/09 11:15
CGtheGREAT: 新竹是縱使有人下車也很會有人接盤的狀況 06/09 11:15
CGtheGREAT: 假日的話台中-嘉義間也能到8成以上 06/09 11:16
journey1214: 143/110之前找的一些搭乘紀錄,143北中大概3-4成、 06/09 11:17
journey1214: 110北中大概2-3成(可能不準僅供參考) 06/09 11:17
CGtheGREAT: 感覺起來嘉義應該是一個起訖的分界點 06/09 11:17
journey1214: 啊對,忘記南部因為停很少一站會下掉很多人,所以 06/09 11:19
journey1214: 上面台中以南的載客率只適用在台中-嘉義 06/09 11:19
journey1214: 但132嘉義-台中平均一定超過7成,我平日有時候查甚 06/09 11:20
journey1214: 至只剩不到30餘位 06/09 11:20
t7101271328: 抱歉 昨晚才弄的所以好像不是所有字都有校稿到 原文 06/09 11:24
t7101271328: 章的錯字更多 然後JPTT在編輯文章會吃掉字 所以我暫 06/09 11:24
t7101271328: 時就不編輯了 另外直達車搭乘率的部分我誤解了 的確 06/09 11:24
t7101271328: 是增班的那兩趟 不過假設131+132搭乘率有九成 換算下 06/09 11:24
t7101271328: 來143+110平日搭乘率也才39% 我反倒覺得高估了XD 06/09 11:24
CGtheGREAT: 我是覺得143應該跟149換時間讓149補桃園18:30往台中 06/09 11:24
CGtheGREAT: 的空缺,我是覺得平日往南18:00以台灣的上下班習慣這 06/09 11:24
CGtheGREAT: 時間有點太早了 06/09 11:24
CGtheGREAT: 110做回頭車就比較難處理 明顯台鐵要搶的客源是北中 06/09 11:28
CGtheGREAT: 的旅客,那考量上下班的情況台北8:00-9:間到達是最理 06/09 11:28
CGtheGREAT: 想的。但這樣一來南端高雄得到4:00-5:00間就要出發… 06/09 11:28
t7101271328: 另西幹直達車不建議用電3000的原因是 畢竟跟普還是差 06/09 11:30
t7101271328: 了15分鐘以上 西部又有高鐵競爭 相對對時間敏感 所以 06/09 11:30
t7101271328: 能用普太就用普太 不過也還好目前普有訂北屏四小時的 06/09 11:30
t7101271328: Dead line 應該不至於會開出停太多站的西幹普悠瑪 06/09 11:30
CGtheGREAT: 149如果跟143互換,那桃園18:00-1900間就能有18:01、 06/09 11:31
CGtheGREAT: 18:15、18:30、18:55四班可以到台中的班車了 06/09 11:31
r12899987: 不過假日的143/110不適合用普太 06/09 11:34
t7101271328: 143不能再晚了啦 超過九點到南部對南部的居民吸引力 06/09 11:34
t7101271328: 太低 南部平均作息可比北部早半小時甚至一小時之多 06/09 11:34
CGtheGREAT: 我倒是覺得西部台鐵的決勝關鍵不是時間而是易達性, 06/09 11:36
CGtheGREAT: 因為縱使多或少那15分鐘如果會計較時間以時間作為標 06/09 11:36
CGtheGREAT: 準衡量的話那無論如何台鐵根本不可能會是高鐵的對手 06/09 11:36
CGtheGREAT: ,台鐵之所以能贏主要是因為場站優勢實在太強了幾乎 06/09 11:36
CGtheGREAT: 可以在不用轉乘的情況下到達市區。 06/09 11:36
CGtheGREAT: 後段轉乘的時間和浪費我想才是旅客會回流台鐵的主要 06/09 11:37
CGtheGREAT: 因素 06/09 11:37
t7101271328: 有人有提解法 一~四143 二~五110 然後直接回送宜蘭 06/09 11:39
t7101271328: 剛好還可以接慧燈 週六休 然後週日一樣慧燈 回來台北 06/09 11:39
t7101271328: 接隔日週一的143 五六日143 六日一110就改成電3000跑 06/09 11:39
CGtheGREAT: 我想今天台灣高鐵不像當年東海道新幹線可以把在來線 06/09 11:40
CGtheGREAT: 和後來的國內航線打死就差在場站,今天如果台灣高鐵 06/09 11:40
CGtheGREAT: 一樣把場站設在原有台鐵車站的位置,我不信今天台鐵 06/09 11:40
CGtheGREAT: 西部對號還有能存活的空間 06/09 11:40
CGtheGREAT: 但143是南下列車,比起南部人的生活作息可能北部的生 06/09 11:42
CGtheGREAT: 活型態才是要考慮的重點,我是這麼想的 06/09 11:42
CGtheGREAT: 換車種的話那就會出現平假日班表,但現在台鐵只有少 06/09 11:44
CGtheGREAT: 數假日延駛的班次,並不是平假日真的會出現時間差, 06/09 11:44
CGtheGREAT: 我實在不認為台鐵會想操作這麼複雜的事 06/09 11:44
CGtheGREAT: 當年台鐵推出過一次平假日班表也是最意義不明的事, 06/09 11:45
CGtheGREAT: 那次居然是只有禮拜天有假日班表,明明正常就應該是 06/09 11:45
CGtheGREAT: 五六日假會有一份吧 06/09 11:45
t7101271328: 單純變更車型而已 時刻照電3000的排 單純減少座椅浪 06/09 11:52
t7101271328: 費的一種作法 其實少講一個重點就是“普悠瑪”這金色 06/09 11:52
t7101271328: 招牌 大部分的人還是認為普悠瑪就是快 這次143改每日 06/09 11:52
t7101271328: 行駛但平日搭乘率卻輸增開的131原因為何 照理說傍晚 06/09 11:52
t7101271328: 六點的搭乘率應該要比早上十點更高啊 之前也有版友有 06/09 11:52
t7101271328: 說 我下班返鄉就是要早點到老家啊 選高鐵的人還會比 06/09 11:52
t7101271328: 台鐵直達車更多 那的確是 那你到南部我想大多數的人 06/09 11:52
t7101271328: 除高雄有捷運 雲嘉南都還是以家人接送為主 考量當地 06/09 11:52
t7101271328: 作息習慣也不可能太晚抵達 不然自己就得搭小黃回家了 06/09 11:52
t7101271328: XD 所以除了考量北部生活型態 南部作息習慣也得考慮 06/09 11:52
CGtheGREAT: 我覺得143跟131的差異應該還有出遊的旅客,所以我不 06/09 12:09
CGtheGREAT: 認為晚上會比白天生意好。我自己作為在台北生活的北 06/09 12:09
CGtheGREAT: 漂父母二代,返鄉通常都會先約好時間就是了,這種情 06/09 12:09
CGtheGREAT: 況下恐怕不是要考慮南部作息做基礎,不過這也是個人 06/09 12:09
CGtheGREAT: 經驗便是。我會覺得延長一小時的經驗主要是覺得以主 06/09 12:09
CGtheGREAT: 要旅次到台中、彰化、嘉義來說22:00以前到達應該是還 06/09 12:09
CGtheGREAT: 能接受的,18:00對台北的上班族和學生其實真的偏早 06/09 12:09
journey1214: 同意t大,普悠瑪已經類似一個品牌,快速而且票難搶 06/09 12:21
journey1214: 的形象已經深植西部人心中,連不常坐火車的家人朋友 06/09 12:21
journey1214: 要我幫忙搶票,都知道西部只有普悠瑪能搭其他都很慢 06/09 12:21
t7101271328: 不過好玩的是當初台鐵的長期規劃中 西幹直達車其實是 06/09 12:27
t7101271328: 要拿太魯閣來跑 普悠瑪則是跑北半環跟南迴線 或許跟 06/09 12:27
t7101271328: 太魯閣能出車的組數較少有關? 雖然覺得北半環用太魯 06/09 12:27
t7101271328: 閣比較合適 假若未來普太能分開排點 或許太魯閣跑的 06/09 12:27
t7101271328: 西幹直達車或北半環班次還能再少個幾分鐘吧? 06/09 12:27
t7101271328: 目前是因為考慮到相互代打的原因所以是共用排點 06/09 12:28
t7101271328: 若未來是專車專用 那的確能減少部分路線的行車時間 06/09 12:29
journey1214: 晚班直達我反而覺得應該提早,因為如果是每日行駛, 06/09 12:31
journey1214: 那客源就不是學生或上班族,所以不用考慮這些人,可 06/09 12:31
journey1214: 能是南部人來台北一兩天之後要回去的旅客比較會利用 06/09 12:31
journey1214: ,這些人當然不會希望太晚回家。可以參考高鐵19點以 06/09 12:31
journey1214: 後的班次(21點以後到高雄)班次量就少很多,台鐵的 06/09 12:31
journey1214: 話,175應該是平日中午以後載客率最高的pp,反而14 06/09 12:31
journey1214: 1-181這段時間長途旅客都不多,所以我自己是覺得16 06/09 12:31
journey1214: :30左右比較適合(當然假日就18:00再開一班直達) 06/09 12:31
journey1214: 假日(包含週五)增開的那班直達才真的是需要考慮學 06/09 12:36
journey1214: 生跟上班族的,不過不建議改更晚,因為如果超過18點 06/09 12:36
journey1214: 就吃不到星期日北部回南部的小尖峰 06/09 12:36
journey1214: 太魯閣卡在無階化,暫時不能跑山線,不過太魯閣不是 06/09 12:39
journey1214: 椅子也很難坐嗎?這樣也不適合西部直達 06/09 12:39
journey1214: 因為坐短中程還好,長程真的要命 06/09 12:40
temu2035: 現在絨布椅很好坐 06/09 12:41
t7101271328: 太魯閣座椅比電3000好一點 不過我覺得動力輸出比較有 06/09 12:44
t7101271328: 問題 上次搭21次回台北一路走走停停 可是加速那個頓 06/09 12:44
t7101271328: 挫感很不舒服 不若以往跟電3000一樣單純的貼背感 06/09 12:44
t7101271328: 就是整台車會震一下才加速 我旁邊的旅客為此一直搖頭 06/09 12:46
omkizo: 不用擔心 3000買那麼多 長遠來說一定是所有PP被3000取代的 06/09 12:46
temu2035: 太魯閣速控不像普悠瑪這麼平順 06/09 12:48
t7101271328: 因為PP客車還要改造 所以一定得拿電3000替駛 等機電 06/09 12:49
t7101271328: 改都結束了 那時候的對號車用車就是史上最多 到時要 06/09 12:49
t7101271328: 怎麼用就看台鐵安排了 沒意外西部會半小時一班對號車 06/09 12:49
t7101271328: 至於停靠站什麼的就不一定了 那都還在規劃中 06/09 12:49
omkizo: 剩下就是怎麼運用PP了 掛14節開北達直達 拿來做炮灰車塞位 06/09 12:51
omkizo: 民代的嘴 06/09 12:51
t7101271328: 是沒普悠瑪平順 因為日立本來設計的問題 不過跟之前 06/09 12:51
t7101271328: 搭的太魯閣也落差太大 覺得維護也是有待加強啦 06/09 12:51
omkizo: 然後就是連假狂開加班車 優惠區間快應可減班甚至走入歷史 06/09 12:53
temu2035: 我也這麼覺得XD 06/09 12:53
omkizo: 了 06/09 12:53
omkizo: 北高標準自強統一用3000 時間控制在4h30m內 真的要有需求 06/09 12:53
omkizo: 要開北高PP 用5字頭以茲識別 06/09 12:53
t7101271328: 西幹是扣除直達車 一小時兩班 一班標準停站一班目前 06/09 12:54
t7101271328: 莒光的停站 但統稱自強號 費率就是未來自強號費率 06/09 12:54
temu2035: 因為比較懂的都退休或是調回家鄉了 06/09 12:54
fe998329: 太魯閣的性能跑北迴比普悠瑪有優勢 北高直達給普跑就行 06/09 12:54
fe998329: 了 06/09 12:54
omkizo: 透過換新車變快+不達標的車用車號區隔 洗掉除了普悠瑪外的 06/09 12:55
omkizo: 車都很慢的迷思 06/09 12:55
t7101271328: 是沒錯 且北半環班次應該還能再增加 畢竟這一段使用 06/09 12:56
t7101271328: 人數還是比較多 不過不知為何當初草案是這樣研擬的XD 06/09 12:56
t7101271328: 其實目前北花都有這個傾向啊 從過去普太2:05 PP2:20 06/09 13:00
t7101271328: 到目前透過增加停靠站的方式 扣除直達車 其他班次不 06/09 13:00
t7101271328: 論是普太或是新自強都是在2:20上下 讓你覺得都差不多 06/09 13:00
t7101271328: 而且宜蘭線路基破壞嚴重 台鐵是真的很想取消普太傾斜 06/09 13:01
jgfreedom: 西幹一小時兩班,如果一班標準一班多站,那也太沒吸引 06/09 13:07
jgfreedom: 力了! 我自己是一班半直達(北高10站)、一班標準,在離 06/09 13:07
jgfreedom: 峰或是每隔2、3小時多停3站左右,如半直達多停豐員斗, 06/09 13:08
jgfreedom: 標準選停樹林、田中、斗南、善化、岡山等,直達普悠瑪 06/09 13:09
jgfreedom: 照舊,反正規則都有了。 06/09 13:10
t7101271328: 上面有說了 台鐵目前規劃西幹直達車就4-5班而已 剩下 06/09 13:11
t7101271328: 的或許能用北半環+南半環自行銜接 ex.273+385 06/09 13:11
jgfreedom: 南北半環都採標準模式,尖峰時段加開七堵-彰化的壢豐直 06/09 13:12
jgfreedom: 達,少部分跨線用壢豐直達延伸花蓮 06/09 13:12
jgfreedom: 這樣尖峰就是5班對號車(3北高1半環1北中) 06/09 13:13
t7101271328: 多站要考慮原莒光停靠的中小站也有需要對號座的需求 06/09 13:13
t7101271328: 尤其是海線以及如鶯歌.楊梅.湖口這種中短途需求的 總 06/09 13:13
t7101271328: 不能只給區間快逼人家只能從台北一路站到大甲吧XX 06/09 13:13
jgfreedom: 3北高是直達、半直達(+3)、標準(選停),覺得對號時刻還 06/09 13:14
jgfreedom: 是固定的好。 06/09 13:14
jgfreedom: 標準可以和半環搭配,標準走海,半環走山。 06/09 13:15
t7101271328: 這邊只是紙上談兵 這些問題也是台鐵下半年討論的重點 06/09 13:15
jgfreedom: 反正每小時都有北半環及標準選停,班次絕對比現在還多 06/09 13:16
t7101271328: 然後還要搭配未來的號誌更新 反正應該不會跟目前一樣 06/09 13:17
omkizo: 號誌是一定要更新的 不然車隊+102組也沒有容量開 06/09 13:21
jgfreedom: 海線問題,如果上述(平時2北高1環線、尖峰3北高1環線 06/09 13:28
jgfreedom: 1北中)能滿足,剩下多餘的對號就補海線的缺 06/09 13:28
jgfreedom: 不過到時候高鐵的N700S也要進來了吧?覺得高鐵新車加 06/09 13:31
jgfreedom: 入,台鐵大概也就這樣了 06/09 13:31
t7101271328: 其實我蠻好奇台鐵的行控4.0是打算取消現有目視號誌桿 06/09 13:31
t7101271328: 把現有ATC(等同ETCS L1)提升到L2(歐陸高鐵網使用的 06/09 13:31
t7101271328: 等級)嗎? 那是最容易取消號誌桿的方式了 再搭配多設 06/09 13:31
t7101271328: 置ATP感應子跟計軸器就能直接縮短閉塞區間了 06/09 13:31
jgfreedom: 以前就說過台鐵擁有黃金時代,就是新車加入營運而高鐵 06/09 13:33
jgfreedom: 卻卡在購車問題,現在已經能確定台鐵黃金時代到哪了XD 06/09 13:33
t7101271328: 不只啦 還要看國道拓寬的時程 如果那幾個瓶頸路段一 06/09 13:35
t7101271328: 直塞 台鐵跟高鐵就還是有成長的機會 06/09 13:35
jgfreedom: 我在想疫情後的民眾使用交通運具的改變,才使雙鐵得利 06/09 13:40
jgfreedom: 。或許國道客運人手也可能有不足的問題,但明顯台鐵旅 06/09 13:40
jgfreedom: 客數到4月都還沒回到原有水準,加開直達車搭乘率卻還 06/09 13:40
jgfreedom: 不差,高鐵則是創新高,比疫情前還好。 06/09 13:40
qazxc312: 太去跑北南半環、普跑西線、3000丟東部跟南迴 06/09 13:40
omkizo: 我覺得高鐵的影響因素不大 主要是客運吧 06/09 15:26
journey1214: 南半環依照目前南迴的載客率看起來,是沒有增班的必 06/09 15:37
journey1214: 要,頂多把南迴所有對號都變成樹林-新左營、七堵-台 06/09 15:37
journey1214: 東模式 06/09 15:37
t7101271328: 其實南迴單純新左=台東的班次已經很少了 過去新左=花 06/09 15:50
t7101271328: 蓮的模式也漸漸跟北迴線的合併變成樹林=花蓮=新左 06/09 15:50
t7101271328: 其實以台東觀光旅次那麼高的情況 把南迴到台東的班次 06/09 15:52
t7101271328: 跟西幹直達車整併也是不錯的選擇 如同目前的162.165 06/09 15:52
YodsLing: 感覺某人晚點又要開一篇為甚麼不停汐科內壢要停鳳山了 06/09 16:58
sinohara: 看看北部那些垃圾排點區間普通車堆出來的排點 06/09 17:58
JRhokkaido: 143光推文就有兩派,所以6.算是相對折衷的了吧 06/09 21:10
aahome: 未來會出現花蓮=南迴=台中=七堵 這種神奇的班次 06/09 21:23
t7101271328: 這次端午都有台東經高雄.台北到花蓮的對號車了XD 06/09 21:29
jgfreedom: 143、110的問題在平日,我是覺得台鐵可以大膽一點,在 06/09 22:48
jgfreedom: 傍晚那時段就開兩班北高快車,一班普悠瑪、一班143半 06/09 22:49
jgfreedom: 直達。143直接增停桃壢竹,甚至斗六也可考慮,一樣每日 06/09 22:49
jgfreedom: 行駛,另外在177附近增開第4班普悠瑪直達車,同時把177 06/09 22:50
jgfreedom: 降為區間快。這樣就不用分什麼平假日模式,平日若有七 06/09 22:51
jgfreedom: 成也及格,假日無須擔心搭乘率,重點是可以有2班快車。 06/09 22:51
jgfreedom: 177若降為區間快,143就直接改跨線成183每日行駛,110 06/09 22:57
jgfreedom: 改186每日行駛,同時186也增停桃壢竹,與280完全互補 06/09 22:57
jgfreedom: (280不停桃壢竹) 06/09 22:57
williechen: 177是尖峰時段的車 如果降級區間快 估計會再增停新烏 06/10 00:09
williechen: 日、三義、銅鑼、新豐、湖口、埔心、內壢、鶯歌、萬 06/10 00:09
williechen: 華、南港、汐科、八堵 06/10 00:09
williechen: 143 110增停桃壢竹 就是搶145 108客源而已 覺得完全 06/10 00:32
williechen: 沒必要 如果183再改每日行駛大概會把477客源搶一半走 06/10 00:32
williechen: 東部北上並非每天都像週日有那麼多需求 110每天延伸 06/10 00:32
williechen: 東部的186也是直接跟422搶客 06/10 00:32
jgfreedom: 不過看起來,145、108好像滿容易滿的,可能指定席比較 06/10 00:47
jgfreedom: 少。桃壢竹當然是搶中長程旅客,尤其桃園地區。至於跨 06/10 00:48
jgfreedom: 線部分,這兩班僅到花蓮,而477、422都是從台東到發, 06/10 00:49
jgfreedom: 也不太一樣。 06/10 00:49
jgfreedom: 更正,422到新左營 06/10 00:50
jgfreedom: 主要是彌補跨線,因為170也會配合運用改區間快(與177連 06/10 00:51
jgfreedom: 動) 06/10 00:52
journey1214: 145桃園之前對號座會滿之後就越來越少,108是真的幾 06/10 01:07
journey1214: 乎對號座都坐滿 06/10 01:07
jgfreedom: 我還看過北彰145無票,143一堆票,我個人滿滿問號 06/10 01:19
jgfreedom: 現在6/22、24的北彰,都是145賣的比143好XD 06/10 01:26
journey1214: 141以後就是一大堆到桃壢(竹),基本上你查桃園以南 06/10 01:43
journey1214: 起站都還一堆位子 06/10 01:43
journey1214: 143這種12節長編組,平日如果停太少就是會這樣,連 06/10 01:49
journey1214: 以前1005(現111時段)都撐不住,那何況是其他時段 06/10 01:49
t7101271328: 停靠站倒是其次 現在有個比較急迫的問題是政院版月票 06/10 01:50
t7101271328: 應該會讓很多人買 而且會使用它搭乘台鐵的旅次會比現 06/10 01:50
t7101271328: 有電票+定期票的還多 不過因為新自強包含自由座不開 06/10 01:50
t7101271328: 放搭乘 而且未來新自強的班次只會越來越多 那些從原 06/10 01:50
t7101271328: 自強站票的旅客溢流到其他班次 台鐵要如何因應 然後 06/10 01:50
t7101271328: 願不願意把購買自由座的權利下放至APP 06/10 01:50
jgfreedom: 確實桃園以南票不少,但台北往彰化就是無票,推測就是 06/10 01:55
t7101271328: 台鐵應該不可能搞出跟日本一樣月台上可以購買對號車 06/10 01:55
t7101271328: 自由座的售票機 那至少APP或網路先開放購買吧 另外未 06/10 01:55
t7101271328: 來自強號如果是全對號車全禁電票/定期票搭乘 那你自 06/10 01:55
t7101271328: 由座是否開放這些人補差額搭乘? 一樣可以在售票機或 06/10 01:55
t7101271328: 是APP上購買 進站一樣刷電票/定期票 上車車長驗票時 06/10 01:55
t7101271328: 出示購買紀錄這樣 類似目前日本鐵路的現有模式 06/10 01:55
jgfreedom: 台北-桃園真有不少人買票,買到台北都無法直接買到彰化 06/10 01:55
t7101271328: 有聽說未來票價的草案有出來了 卻沒有自由座的部分.. 06/10 01:57
jgfreedom: 意思是未來沒有自由座? 06/10 01:58
jgfreedom: 回到143,本來直達車、半直達車是拿來搶客用,就是因為 06/10 01:59
jgfreedom: 平日差才需要增停,而且桃壢竹的競爭力比共構的北板好 06/10 02:00
jgfreedom: 停站多、行車時間長真的沒啥競爭力,北板旅客都會挑車 06/10 02:02
jgfreedom: 了,難道桃壢竹旅客不會? 06/10 02:02
jgfreedom: 月票專屬通道,桃園好像單向只有一個通道...... 06/10 02:04
jgfreedom: 我是不知道7月會發生什麼事XD 06/10 02:05
t7101271328: 應該是沒討論到 但這不應該是第一要務嗎XD 我看不只 06/10 02:05
t7101271328: 板上 很多地方也有通勤客抱怨尖峰部分自強改成新自強 06/10 02:05
t7101271328: 縱使我有新版月票還是不能搭啊 只能跟其他人擠區間 06/10 02:05
t7101271328: 台鐵目前態度應該是不會動143的停靠站 j大就不用想太 06/10 02:08
t7101271328: 多啦XD 做為常往返台北台南的我也不希望多停桃壢竹害 06/10 02:08
t7101271328: 我回去還要多花10幾分鐘XD 110倒是可以考慮改個時間 06/10 02:08
omkizo: 如果開兩班互補跳蛙 就沒有一班多人搭一班沒人搭的問題了 06/10 02:09
t7101271328: 而且下行直達車班次還算平均 北上班次就集中在1130前 06/10 02:09
t7101271328: 到台北 之後到282間的空窗期有點太大了 06/10 02:09
t7101271328: 再回到自由座的部分 我是覺得自從台鐵開放電票搭乘自 06/10 02:14
t7101271328: 強之後 尤其是全台都通時 民眾已經把自強當作區間快 06/10 02:14
t7101271328: 在用了 現在只是把他恢復到原本對號車的樣子就開始在 06/10 02:14
t7101271328: 該該叫 以前沒有電票的時候還不是得乖乖付全額才能搭 06/10 02:14
jgfreedom: 對阿,所以台鐵就賺不到桃壢竹的錢,尤其是桃園地區。 06/10 02:16
jgfreedom: 共構本來就不會贏,沒共構還能輸這麼多。看著桃園站的 06/10 02:18
t7101271328: 一開始在學時就有說台鐵千萬不能開放電票搭乘對號車 06/10 02:18
t7101271328: 當然那時候的說法是台鐵班次太少 所以開放對號車搭乘 06/10 02:18
t7101271328: 對民眾比較彈性 但那時我考慮的點在如果未來要比照日 06/10 02:18
t7101271328: 本對號歸對號 通勤歸通勤的模式時 一定就會有極大的 06/10 02:18
t7101271328: 反彈 目前就這個樣子了 只是台鐵有點溫水煮青蛙這樣 06/10 02:19
t7101271328: 慢慢的把部分班次改成新自強 不過我看民眾也沒在鳥 06/10 02:19
t7101271328: 偷搭的故意搭的還是很多 上車再裝死說我不知道不能搭 06/10 02:19
jgfreedom: 人潮,我都覺得台鐵有用心經營桃園這塊市場,高鐵怎可 06/10 02:19
jgfreedom: 能會這麼多人 06/10 02:19
jgfreedom: 可是我覺得裝死的是少數耶,大部分的旅客還是買票上車 06/10 02:20
jgfreedom: 宣傳久了,大家都會知道,那些要賭不會抓到的,代價就 06/10 02:21
jgfreedom: 是要被罰,只是罰款有限,嚇阻力就小 06/10 02:22
t7101271328: 台鐵自己也知道北桃逃票比例在全台排前幾的 143就刻 06/10 02:24
t7101271328: 意跳掉了 況且前有141.177後又有145.477 已經不少選 06/10 02:24
t7101271328: 擇了 再說若要維持北高四小時內 除非砍彰化改停桃園 06/10 02:24
t7101271328: 才有辦法 但143停站已經是固定型態了 從過去就是如此 06/10 02:24
t7101271328: 要改的機率真的很低而且台鐵自己有說搭乘率有增長的 06/10 02:24
t7101271328: 趨勢 若平日都還有6-7成那基本來說就算成功了 06/10 02:24
t7101271328: 141跟147未來有都會替換電3000的可能 行車時間還是會 06/10 02:27
t7101271328: 比現在快得多 更何況只是桃園前往中部或單純台南以北 06/10 02:27
t7101271328: 的地區 差異性跟143增停沒啥差別 那就根本不用拉143 06/10 02:27
t7101271328: 過去在三月台工作的經驗 我只能說別試探台灣刁民的底 06/10 02:31
t7101271328: 線 過去抓275.281那些人真的很扯啦 跟你說電票不能搭 06/10 02:31
t7101271328: 就是不能搭 一堆人給我下來之後跑去前面車廂再跳上去 06/10 02:31
t7101271328: 我跟車長說他們都到前面了 然後一開車 這群人又給我 06/10 02:31
t7101271328: 躲去後面 更不用說補票處設時間帶 一堆人直接用闖的 06/10 02:31
t7101271328: 就有跟台北車班的聊過 他說他車上也有廣播 結果補票 06/10 02:35
t7101271328: 時旅客就在那邊跟他盧 說他不知道這班是太魯閣號 堅 06/10 02:35
t7101271328: 持要用電票付款 盧不過就惱羞罵死要錢 北桃才99元付 06/10 02:35
t7101271328: 不出來 那個鯛後面其他站著的因為這樣被逃過罰款 06/10 02:35
t7101271328: 後來那個車長就接到申訴說服務態度不佳 害他要寫報告 06/10 02:36
journey1214: 145對號座、477、285就是你查北彰會滿,但是桃彰就 06/10 02:48
journey1214: 一大堆票,反方向就是272、102、472、(170),278會 06/10 02:48
journey1214: 滿到中壢新竹,我平日查幾乎都是這樣,通勤時段的關 06/10 02:49
journey1214: 係 06/10 02:49
journey1214: 北桃逃票太多的問題其實只有上下班時段,我搭111就 06/10 02:56
journey1214: 幾乎沒遇過,我是覺得如果逃票太多就是上下班時段的 06/10 02:56
journey1214: 直達刻意不停(像143),但其他時段就沒這個問題 06/10 02:56
jgfreedom: 平日六、七成那是普悠瑪再衝高,143、110哪有這麼高 06/10 03:01
jgfreedom: 143其實可以再增停一站,依舊可以壓再4小時,不過我不 06/10 03:02
jgfreedom: 覺得那一站台鐵會給桃園就是了。 06/10 03:02
jgfreedom: 電3000停2分鐘,加減速各0.5分,所以停一站只要3分鐘 06/10 03:03
jgfreedom: 我針對台鐵對於西線快車安排給個比喻 06/10 03:04
jgfreedom: 如同學生在考試,北板就是那30分的申論題,桃壢雖然只 06/10 03:05
jgfreedom: 有15分,卻是容易作答的選擇題。為求在有限時間得高分 06/10 03:06
jgfreedom: 台鐵直接放棄那15分的選擇題,直接挑戰困難的30分申論 06/10 03:06
jgfreedom: 題,申論題不可能滿分,且分數也不是有把握能拿多少, 06/10 03:07
jgfreedom: 但台鐵這勇於挑戰的學生,只在有限時間做那30分的申論 06/10 03:07
jgfreedom: 整體分數就代表營收,那營收會高嗎? 06/10 03:08
jgfreedom: 高鐵也做申論題,但人家是老師XD 06/10 03:08
jgfreedom: 這就是差別,台鐵對於目前西線快車的做法,就是挑戰最 06/10 03:09
jgfreedom: 難但分數也最多的申論題~ 06/10 03:09
jgfreedom: 不知道大家是怎麼做答的?應該說老師是怎麼教答題呢? 06/10 03:13
jgfreedom: 至少我學到的是有把握拿分先寫,沒把握的留到最後~ 06/10 03:13
CGtheGREAT: 台鐵這篇新聞的態度就是很明顯滿意現階段的成果啊, 06/10 03:37
CGtheGREAT: 老話一句直達台北就滿停桃壢做什麼?事實上現在的停 06/10 03:37
CGtheGREAT: 靠站設定基本很符合台鐵OD呈現的狀況啊。至於市場, 06/10 03:37
CGtheGREAT: 拜託台灣交通工具從頭到尾真要搶客就一定是搶台北的 06/10 03:37
CGtheGREAT: ,台北的市場基數遠大於台灣任一個區域,其他地方怎 06/10 03:37
CGtheGREAT: 麼養也不可能大於台北吧,你的申論題若是正常運輸管 06/10 03:37
CGtheGREAT: 理系考試早就有答案了,但你不信別人也沒辦法怎樣囉 06/10 03:37
omkizo: 台鐵會出這篇新聞稿 就是很滿意載客率 就算不滿意 也想籍 06/10 08:41
omkizo: 這篇新聞宣傳我大台鐵加開了直達車 先叫出潛在客源再嘗試 06/10 08:41
omkizo: 衝高載客率 而不是增停 06/10 08:41
omkizo: 143才剛改3000沒多久 現在談增停還是太早了 最快也要113下 06/10 08:45
omkizo: 半吧 06/10 08:45
agh386690: 只要民代施壓相信不用113,很快就增停了 06/10 09:01
jgfreedom: 新聞稿看起來台鐵是滿意,但143、110可沒滿,就不知道 06/10 09:48
jgfreedom: 台鐵原本設定這兩班搭乘多少? 06/10 09:48
jgfreedom: 台北市場最大,但台鐵目前的占比就是小,代表台鐵在共 06/10 09:49
jgfreedom: 站的吸引力沒有其他客運、高鐵來的大。就是因為台鐵呈 06/10 09:50
una283: 坐過三次平日110滿座率蠻高的 06/10 09:51
jgfreedom: 現的數字,還沒有其他地方市場來的多,所以說怎麼養都 06/10 09:51
jgfreedom: 不會大於台北,未必吧! 06/10 09:51
una283: 通勤時間不適合開直達車畢竟台鐵還是要照顧通勤族 06/10 09:51
jgfreedom: 這題申論題本來就對台鐵不利,所以台鐵怎麼答都不會拿 06/10 09:51
jgfreedom: 到高分的,反而我認為台鐵應該先看看其他市場有沒有比 06/10 09:52
jgfreedom: 較好拿的,然後台北一定都停,對於台北反而先調查怎樣 06/10 09:53
jgfreedom: 的情況下還能有競爭力,如同原PO所說,假設143增停而多 06/10 09:53
jgfreedom: 10分鐘,原本搭143的北南旅客會因此而不搭嗎? 06/10 09:54
jgfreedom: 如果台北的調查結果是在某一範圍、條件下能接受,那就 06/10 09:55
jgfreedom: 能兼顧其他有潛力的市場及台北市場了,不是嗎? 06/10 09:55
jgfreedom: 誰說搶市場只能二擇一,而無法取得最大公約數呢? 06/10 09:56
jgfreedom: 好啦,反正目前台鐵大概也不會動143、110,就算空位還 06/10 09:57
jgfreedom: 很多~ 06/10 09:57
journey1214: 我自己設定143/110的標準是143北中至少坐滿一列普悠 06/10 11:53
journey1214: 瑪的9成/110北中坐滿普的6-7成,換算成3000再無條件 06/10 11:53
journey1214: 捨去尾數,那143是6成/110是4成 06/10 11:53
journey1214: 143這時段無論如何也是十幾年流傳下來的黃金時段, 06/10 11:57
journey1214: 台北18:00開的143就類似8:00開的111,有它的特殊意 06/10 11:57
journey1214: 義,雖然平日一定沒辦法像假日一樣坐滿,但現在的載 06/10 11:57
journey1214: 客率是有點難看的了 06/10 11:57
journey1214: 台鐵要是真的想賺,西部直達/半直達就一定是滿滿的 06/10 12:03
journey1214: 普悠瑪,1-2小時就開一班,就算北高10站的半直達, 06/10 12:03
journey1214: 現在普悠瑪的排點也能跑在3:50,3:50的普悠瑪半直達 06/10 12:03
journey1214: 還是比3:57的3000直達更有吸引力且容易坐滿,坐滿就 06/10 12:03
journey1214: 再增班,短編的優勢剛好可以用在直達短編多發 06/10 12:03
DPPlikeSHIT: 就算要增停, 也是選新竹, 輪不到桃園. 06/10 12:05
DPPlikeSHIT: 桃園就不用再做夢了. 06/10 12:05
DPPlikeSHIT: 不過, 若以目前官方「很滿意」的情況來看, 06/10 12:14
DPPlikeSHIT: 要再增停的機會很渺茫. 就是維持現在的樣子了. 06/10 12:15
t7101271328: 其實跟143同時段的高鐵1245跟153兩班在平日都不見得 06/10 12:19
t7101271328: 會坐滿了 所以143平日載客率只要有打平成本應該就不 06/10 12:19
t7101271328: 至於會被拉下來增停 而且前面也說了 對台鐵來說桃壢 06/10 12:20
t7101271328: 竹已經有141.177.477.145 沒必要還要把143拉下來增停 06/10 12:20
t7101271328: 五~日更不用說搶爆的狀態 增停對營收亦無幫助 徒增管 06/10 12:24
t7101271328: 理困擾 以台鐵不愛平假日班表分離的情況就不會想動停 06/10 12:24
t7101271328: 靠站 司機也容易搞錯 現在已經沒有過去281/283模式了 06/10 12:24
jgfreedom: 滿好奇1245、153的搭乘率,那時段台北月台都是滿滿的人 06/10 12:50
jgfreedom: 加上直達車又比較受歡迎,就算沒坐滿,應該都還有8-9成 06/10 12:51
jgfreedom: t大有想過桃壢竹往中南部,會搭你提的那些班次嗎? 06/10 12:52
jgfreedom: 177、477僅到員林、斗南,前者慢得可憐、後者票也有限 06/10 12:53
jgfreedom: 長程的141、145,走山線的用PP,用電3000的走海線,你 06/10 12:54
jgfreedom: 認為桃壢竹往中南部的旅客會買單? 既然雙北都會選高鐵 06/10 12:55
jgfreedom: 直達車、或是台鐵143那種停得少的車,為什麼就認為桃壢 06/10 12:55
jgfreedom: 竹的中長程旅客會想搭台鐵141、177、145、477呢? 06/10 12:56
omkizo: 其實是不是應該反向操作 把143改基隆開 06/10 12:57
t7101271328: 不是我 是台鐵的想法 再說最早的145是走山線 為何後 06/10 13:09
t7101271328: 來要跟147對調? 是不是代表原山線145要往返中南部的 06/10 13:09
t7101271328: 旅客可能不如預期才對調的? 不然倘若18-19之間那麼 06/10 13:09
t7101271328: 多桃壢竹旅客要前往中南部 結果反而把山線145改晚30 06/10 13:09
t7101271328: 分鐘變成現147 一定是有原因才這麼做 06/10 13:09
t7101271328: 而且未來都還再變更車型 141.147等班次行車時間一定 06/10 13:12
t7101271328: 還會更短 所以都還沒變更就說要143增停有點太刻意了 06/10 13:12
jgfreedom: 應該是149,現在沒有147 06/10 13:19
jgfreedom: 所以我說台鐵沒想賺桃壢竹的錢,145跟149換有可能是海 06/10 13:20
jgfreedom: 線的需求,因為149後面就有653了。 06/10 13:21
jgfreedom: 不過傍晚那些台鐵長程對號車,除了143外,真的沒啥競爭 06/10 13:27
jgfreedom: 力,這是事實,所以以前145山線往返中南部旅客不多,我 06/10 13:27
jgfreedom: 相信XD 06/10 13:27
DPPlikeSHIT: 我就回答你, 因為台鐵眼中只有天龍國, 06/10 13:47
DPPlikeSHIT: 難道你還看不出來 ??? 06/10 13:47
jgfreedom: 對阿,所以台鐵的眼界侷限自身的可能性,我一直想導正 06/10 13:51
DPPlikeSHIT: 對於桃園, 中壢, 竹南, 苗栗................的乘客, 06/10 13:51
jgfreedom: 這觀念,雙北的競爭力,早在高鐵共構、國道客運轉運站 06/10 13:51
DPPlikeSHIT: 有車能搭就不錯了, 是在吵什麼 ??? 06/10 13:51
jgfreedom: 在北車或附近時,就已經沒有優勢了 06/10 13:52
jgfreedom: D大也是這種觀念,難怪台鐵一直都無法突破 06/10 13:52
jgfreedom: 大台北的時代,台鐵早已沒有優勢了 06/10 13:53
jgfreedom: 現在就算高鐵擁有大台北的優勢,人家直達車一小時也才 06/10 13:54
jgfreedom: 一班,高鐵那種雙北-台中-左營旅客數占全體4成以上耶 06/10 13:54
jgfreedom: 那台鐵又占多少呢? 06/10 13:55
jgfreedom: 其實不是有車能搭,是有選擇可選,才沒去搭台鐵。 06/10 13:56
jgfreedom: 桃園、新竹等至少還高鐵或客運,並不是只能選台鐵,但 06/10 13:57
DPPlikeSHIT: 嫌 141, 145太慢, 那不爽不要搭啊,又沒人強迫你 06/10 13:57
jgfreedom: 台鐵確實是市區最方便的交通運具 06/10 13:57
t7101271328: D大別氣XD 不過我也了解住在桃園的j大為何那麼力捧桃 06/10 14:04
t7101271328: 園 跟高鐵比永遠比不完啦 不過但看台鐵的部分桃壢到 06/10 14:04
t7101271328: 中南部的旅次就是少雙北將三成近四成 以台鐵角度當然 06/10 14:04
t7101271328: 是優先把直達車讓給雙北使用 反正直達車比例也低 剛 06/10 14:04
t7101271328: 好在配票面也符合旅次分佈 出發桃壢竹之後中長途旅次 06/10 14:04
t7101271328: 有特別衝出來 不然143應該還是不會考慮增停這些地方 06/10 14:04
jgfreedom: 我覺得你們好怕143增停喔~就算搭乘率真的沒有這麼好 06/10 14:14
t7101271328: 倒是第四趟普悠瑪出來就會停桃園了 j大不用太擔心XD 06/10 14:15
jgfreedom: 從台鐵近年來的決策,我很難相信第四趟會輪到桃園 06/10 14:17
t7101271328: 其實426平日搭乘率也普普 也沒聽過其他站喊要增停XD 06/10 14:17
jgfreedom: 有說過了,東部旅次分布集中,其他站加總都沒花蓮多, 06/10 14:18
jgfreedom: 這時候你就可以增停其他站有何用XD 06/10 14:19
t7101271328: 沒啦 上面決策是桃竹平均分配 目前是2:1 所以第四趟 06/10 14:19
t7101271328: 就得停桃園了 不過條件是要有第四趟出來 06/10 14:19
t7101271328: 其實有歐 關山池上聲音不小 然後一旦停下去 宜蘭那邊 06/10 14:22
t7101271328: 也就會跟著叫 不過台鐵目前是以看板列車因素否決 06/10 14:22
t7101271328: 目前143在台鐵定位也是在西部的看板列車 06/10 14:24
hogarth1985: 湖口站早就沒落了,什麼莒光號等級沒必要再考慮湖口 06/10 14:57
hogarth1985: 排版了 竹縣表現非常差的一站有坐擁老人排班的庇護 06/10 14:57
JRhokkaido: 用426舉例我覺得突破盲點了 06/10 14:59
JRhokkaido: 增停下去只會沒完沒了 06/10 14:59
journey1214: 對啊,湖口目前怎麼看都是中壢-新竹之間五個中型站 06/10 15:03
journey1214: 中最差,結果最好的新豐反而沒什麼停 06/10 15:03
journey1214: 很好奇426平日大概多少人搭,差到什麼程度?印象中 06/10 15:04
journey1214: 之前太魯閣時期平日北花應該有坐到8成左右 06/10 15:04
journey1214: 但東部直達也有反例,就是438/401,這兩班尤其401就 06/10 15:07
journey1214: 真的是從以前載客率就不怎麼好,出來沒多久就增停 06/10 15:07
NTUisBEST: 我反而覺得台鐵今年很有「突破性」, 開直達車的用意, 06/10 15:22
NTUisBEST: 或許是為了提供「乘車品質」,而不是在於載客率有多少, 06/10 15:23
NTUisBEST: 在以往, 對號車擠滿通勤乘客的情況下, 有錢就去搭高鐵, 06/10 15:26
NTUisBEST: 沒錢就搭國道客運, 根本不會考慮台鐵. 06/10 15:27
t7101271328: 401時段太早 清晨五點就要搭車了 真的要趕在0900到台 06/10 15:28
t7101271328: 北上班的人也不會選這班搭 大多嘛前一晚就上去了 06/10 15:28
NTUisBEST: 試問大家, 有誰願意花對號車的錢, 卻換來區間車的品質? 06/10 15:29
t7101271328: 438就跟現143很像 平日沒啥人 五六日搶到爆 只是143 06/10 15:30
t7101271328: 還有點人口紅利 438就沒辦法吃到 所以才停宜蘭 06/10 15:30
NTUisBEST: 台鐵今年似乎開始考量「乘車品質」,算是和以往最大的 06/10 15:35
NTUisBEST: 不同, 而以乘車品質為招牌的直達車, 也確車搶到部分 06/10 15:37
NTUisBEST: 國道客運的客源. 06/10 15:37
NTUisBEST: 鄉民也許會說, 桃園, 中壢, 竹南, 苗栗......也有南下 06/10 16:27
NTUisBEST: 的需求, 但是增停的結果, 增加「一些」長途乘客, 卻也 06/10 16:29
NTUisBEST: 導致一窩蜂的通勤電票上車, 擠滿整個車箱, 請問各位, 06/10 16:30
NTUisBEST: 這是你要的乘車品質 ??? 06/10 16:31
NTUisBEST: 你還會花錢搭台鐵嗎 ?還是選擇其它的運具 ??? 06/10 16:35
qazxc312: 不會誤點就有乘車品質啦,扯一堆 06/10 17:02
JRhokkaido: 現在直達車至少都沒有晚太誇張 06/10 17:25
willy1215: 沒有喔,利用率太高服務品質也會下降,不是扯一堆 06/10 18:20
willy1215: 這定律在各種旅客運輸業都適用 06/10 18:21
willy1215: (不然台鐵繼續用8輛就好幹嘛換10輛編組) 06/10 18:22
jgfreedom: NTU大講的好像新竹沒有通勤電票似的,而且你所謂的「一 06/10 18:34
jgfreedom: 些」長途旅客,你有沒有去研究整體市場?竟然把桃園中壢 06/10 18:35
jgfreedom: 講的好像沒有或很少長程旅客,然後新竹其實跟桃園也差 06/10 18:36
jgfreedom: 不多,就台鐵的實績來看搞不好長途桃園會比新竹多 06/10 18:36
jgfreedom: 高鐵就不用講了,桃園比新竹多不少。 06/10 18:37
jgfreedom: 桃園這直轄市不是當假的,直轄市最多的就是人,未來的 06/10 18:45
jgfreedom: 地位只會越來越重,未來幾年這些小朋友長大,行的需求 06/10 18:47
jgfreedom: 就會增加,這點桃園、台中和新北的潛力最大 06/10 18:47
Chungli28: 桃園人去搭高鐵有時不是因為時間優勢(台中以北頂多打 06/10 22:40
Chungli28: 平),而是台鐵班次配位少得可憐,常常買不到票 06/10 22:40
Chungli28: 另外高鐵周邊好停車又便宜也是原因之一 06/10 22:42
sinohara: 只是高鐵6字頭的反而成為乘車品質最差的班次 06/10 23:24
jgfreedom: 以前問過高鐵人員,得到1字頭搭乘率最高,8字頭最低, 06/11 00:52
jgfreedom: 但這兩者相差不大。其實高鐵能控制每個模式搭乘率都差 06/11 00:53
jgfreedom: 不多,真的很厲害。但這是以前,現在隨著通勤人數增加 06/11 00:53
jgfreedom: 或許有停桃園、新竹的6字頭,搭乘率有提升不少,畢竟在 06/11 00:54
jgfreedom: 直達車僅每小時一班的情況下,北中左之間的旅客也會搭 06/11 00:55
omkizo: 比起桃竹更尷尬的是豐原吧 「前」縣治也有直達車 但人家確 06/11 05:56
omkizo: 實也能交出些成績 06/11 05:56
DPPlikeSHIT: 當然是只有「一些」啊, 不然勒 ?????? 06/11 06:17
DPPlikeSHIT: 你桃園那裡比得贏天龍國 ??? 06/11 06:18
DPPlikeSHIT: 豐原聽說也會有直達車, 就是把 271,288 改成 06/11 06:25
DPPlikeSHIT: 板橋-豐原直達, 不會另外再加開班次. 06/11 06:25
DPPlikeSHIT: 開到彰化的直達車, 「原則上」就是會多停豐原站, 06/11 06:30
DPPlikeSHIT: 而桃園, 中壢仍然不停, 這跟車站的業績沒有關係. 06/11 06:31
DPPlikeSHIT: 不用浪費時間在數據上面, 等到有一天你能夠 06/11 06:36
DPPlikeSHIT: 贏過天龍國再來吵. 06/11 06:37
hogarth1985: 新豐站為什麼表現好卻排班比湖口站還少莒光級或是區 06/11 11:24
hogarth1985: 間快車的原因有問過某站務人員,因為是有資深職員的 06/11 11:24
hogarth1985: 人情壓力,沒有說的很清楚是排班人員刻意排給湖口是 06/11 11:24
hogarth1985: 否是那個長官施壓,這十年來很明顯湖口站表現越來越 06/11 11:24
hogarth1985: 差,但是班表一樣很優先給湖口,甚至竹北站有立委跟 06/11 11:24
hogarth1985: 民代施壓都敵不過湖口站,新豐站表現最好最慘什麼都 06/11 11:24
hogarth1985: 沒有,連立法委員都不幫的可憐邊緣人 06/11 11:24
jgfreedom: 只是比較好奇當初豐原是怎麼被台鐵「提拔」的?當時論數 06/11 11:44
jgfreedom: 據,台北-豐原的旅客數可是比桃園-台中還差,現在搞不 06/11 11:45
jgfreedom: 好差不多了,都扶持十幾年 06/11 11:45
jgfreedom: 桃園哪裡比得贏台北,恩,這確實很難,別說贏過了,只 06/11 11:46
jgfreedom: 要接近就超強的好嗎? 台鐵自家的數據,台南是優於高雄 06/11 11:46
jgfreedom: 的,很大的原因是因為高鐵的因素,畢竟在高鐵通車前, 06/11 11:47
jgfreedom: 台南是輸高雄的(長程方面)。桃園有沒有可能也因為高鐵 06/11 11:47
jgfreedom: 站址偏離市區、台北共站的因素,而像台南那樣超越高雄? 06/11 11:48
jgfreedom: 很難! 目前最接近的數據,108年春節初二南下,台北往台 06/11 11:49
jgfreedom: 中1741人次,桃園往台中1305人次,中壢往台中1087人次 06/11 11:50
jgfreedom: 板橋往台中935人次。但當時或是現在,桃園一直都沒甚麼 06/11 11:50
jgfreedom: 快車加持,111、136還是靠市長攔胡。只要接近台北的數 06/11 11:51
jgfreedom: 據,就是相當有份量了。何況台鐵台北站的中長程的數據 06/11 11:52
jgfreedom: 都還是小於高鐵桃園站的數據,你怎麼知道全力扶持桃園 06/11 11:53
jgfreedom: 台鐵桃園站的數據會到哪? 台南自然而然能有超越高雄的 06/11 11:53
jgfreedom: 數據,只因為一站獨大,要扶持桃園難度更大,因為桃園 06/11 11:54
jgfreedom: 可是平分兩站,這或許也是現今桃園不被台鐵重視的原因 06/11 11:55
jgfreedom: 之一,桃園若只有單一車站獨大,地位就會像台南那樣。 06/11 11:55
jgfreedom: 反正台鐵現在是不重視,未來幾年D大你就看著吧!遲早會 06/11 11:57
jgfreedom: 有不同的,尤其是公司化,除非台鐵不想賺錢XD 06/11 11:58
jgfreedom: 另外新豐部分,不曉得新豐以前是否就比湖口強? 以前莒 06/11 11:58
jgfreedom: 光復興在中壢-新竹間,大多停楊梅、湖口。不過目前的數 06/11 11:59
jgfreedom: 據,新豐確實優於湖口,甚至埔心也不輸楊梅,明顯楊梅 06/11 11:59
jgfreedom: 和湖口在莒光、復興停駛後,似乎與埔心、新豐或竹北差 06/11 12:00
jgfreedom: 不多? 06/11 12:00
journey1214: 我覺得依照桃園市的人口規模來看,只要能夠認真經營 06/11 12:24
journey1214: ,桃園/中壢兩站的中長程旅客是還有不小的成長空間 06/11 12:24
journey1214: ,從桃園高鐵站那麼遠卻還是很多人搭就可以得知,之 06/11 12:24
journey1214: 前數據不好就是因為沒多少快車,慢車又吸引不到新客 06/11 12:24
journey1214: ,當然就沒數據,如果真的增班到後來數據還是不行, 06/11 12:24
journey1214: 那當然就砍掉,到時候台鐵也公司化了沒什麼人情壓力 06/11 12:24
journey1214: 就像豐原,你不試怎麼會知道會成功,一定也是要試 06/11 12:29
journey1214: 過才知道。其實有些自強常常桃園中壢往中南部的配 06/11 12:29
journey1214: 票都會比新竹等其他站還快賣完,就可以說明桃壢往 06/11 12:29
journey1214: 中南部搭自強的人真的不少了,如果願意嘗試應該是 06/11 12:29
journey1214: 很有發展性的 06/11 12:29
omkizo: 支持停桃不停板 06/11 13:02
t7101271328: 那時111.136增停桃園時台南罵死了 因為台北台南的配 06/11 13:41
t7101271328: 票被分了不少給桃園導致北南段超級難買 比北高還難買 06/11 13:41
t7101271328: 還好後來多了110.133(現162.165) 現在更多了131.132 06/11 13:41
t7101271328: 應該說雙北的吸磁效應遠大於桃園 大部分台南北漂的也 06/11 13:56
t7101271328: 都是住在雙北或是在那邊工作 在桃園的比例少很多 縱 06/11 13:56
t7101271328: 使沒辦法在雙北置產 租屋處也都是在雙北蛋白區 都是 06/11 13:56
t7101271328: 板橋/台北兩站搭捷運搭公車都能到的地方 縱使是住林 06/11 13:56
t7101271328: 口/三峽一帶也不可能選擇在桃園換公車 而是從雙北搭 06/11 13:56
t7101271328: 公車比較方便 相反地台南的觀光/南科?吸引力對雙北以 06/11 13:56
t7101271328: 及桃園比雙北大得多 新竹就更小了 主要因素還是竹科 06/11 13:56
DPPlikeSHIT: 所以我才說, 台鐵眼中只有天龍國, 不是沒有原因的. 06/11 14:52
DPPlikeSHIT: 撇開台鐵不談, 你去看市區客運、國道客運, 桃園那裡 06/11 14:54
DPPlikeSHIT: 比得過天龍國 ? 06/11 14:55
DPPlikeSHIT: 在雙北強大的磁吸效應下, 桃園只會淪落到邊緣化的地 06/11 15:00
DPPlikeSHIT: 步. 北漂首選當然是天龍國. 06/11 15:01
DPPlikeSHIT: 不管是現在, 還是未來, 台鐵想賺錢, 就要把資源放在 06/11 15:06
DPPlikeSHIT: 雙北,而不是那些被邊緣化的都市, 直達車開出去, 06/11 15:07
DPPlikeSHIT: 天龍人不會讓台鐵失望, 06/11 15:09
DPPlikeSHIT: 不要跟我說「嘗試」, 一年多前的早鳥折扣就己經試 06/11 15:13
DPPlikeSHIT: 給你看了, 放一堆早鳥票, 你桃園中壢就是不來搭, 06/11 15:14
DPPlikeSHIT: 把資源放在一個會被邊緣化的城市,註定是一種「浪費」 06/11 15:16
jgfreedom: 台北-台南是西部前十大市場,雙北磁吸從以前就有了,過 06/11 15:26
jgfreedom: 去幾十年政府都把重心放在台北,自然而然會有這現象, 06/11 15:26
jgfreedom: 現在的成果都是過去打下來的。只是北南市場雖然是塊大 06/11 15:27
jgfreedom: 餅,台鐵的表現卻差強人意。大台北-台南地區台鐵的市占 06/11 15:28
jgfreedom: 率,連4%都沒有。反觀國道客運及高鐵,都在30%以上 06/11 15:29
jgfreedom: 至於D大說的磁吸,現在反而是桃園在磁吸雙北XD 06/11 15:30
jgfreedom: 早鳥不受歡迎,又不只是桃園問題,怎麼不去問雙北也沒 06/11 15:31
jgfreedom: 啥人用? 看起來票價低無法吸引旅客搭乘,至少不明顯 06/11 15:32
jgfreedom: 反而高鐵的高票價人人搶著買,就算自由座狂賣導致乘車 06/11 15:33
jgfreedom: 品質下降,依舊不減買氣。就算不搭高鐵,中長程旅客仍 06/11 15:34
jgfreedom: 以國道客運為主,雙北雖然市場大,但健全的交通也導致 06/11 15:34
jgfreedom: 台鐵在競爭方面低落,這是不爭的事實。 06/11 15:35
jgfreedom: 其實到最後,先前雙北磁吸、到現在桃園磁吸,我只看到 06/11 15:36
jgfreedom: 大台北的生活圈持續擴張到桃園來,這才是趨勢。 06/11 15:37
jgfreedom: 天龍國喔......記得以前沒人把新北市也算進去,那以後 06/11 15:43
jgfreedom: 把桃園市算進去,也是可以的吧XD 06/11 15:43
s026312345: 新北與台北本來就是台北都會區,地理板最新文章也有 06/11 15:47
s026312345: 把桃園納入是台北都會區的一部分 06/11 15:47
s026312345: GaWC好像也是把新北桃園列入台北裡 06/11 16:04
journey1214: 天龍人不會讓台鐵失望,143/110:? 06/11 16:18
journey1214: 我自己就是台北人,因為台北高鐵太方便,所以如果要 06/11 16:21
journey1214: 去中南部,只要高鐵打到8折以下基本上都不會去考慮 06/11 16:21
journey1214: 台鐵 06/11 16:21
t7101271328: 現在高鐵早鳥有八折的班次越來越少了 直達車更別妄想 06/11 16:22
journey1214: 如果是學生還有學生票,甚至大離峰時段還有5折,比 06/11 16:26
journey1214: 台鐵便宜 06/11 16:26
journey1214: 之前803還有5折的時候我就搭好幾次,回程5折班次目 06/11 16:29
journey1214: 前也還有862/696/294 06/11 16:29
NTUisBEST: 天龍國有鐵路的直達車, 再加上捷運, 光是大眾運輸 06/11 16:47
NTUisBEST: 就贏過桃園(及其它縣市)太多, 如果能在雙北置產, 06/11 16:49
NTUisBEST: 有誰願意「委屈」自己去住桃園(或其它縣市) ??? 06/11 16:50
s026312345: 住桃園也不錯啊,機能也不錯我家人住桃園也是住得開 06/11 17:19
s026312345: 心啊 06/11 17:19
journey1214: 有些人就不喜歡台北生活的節奏太快,尤其那種退休 06/11 17:26
journey1214: 老人或有錢人,他們的財力台北市買好幾間可能都不 06/11 17:26
journey1214: 是問題,但人家根本不用交通方便所以沒必要住台北 06/11 17:26
journey1214: 然後我實在看不出早鳥跟桃園什麼關係,早鳥不是大家 06/11 18:18
journey1214: 都能買嗎 06/11 18:18
JRhokkaido: 重點是桃園就算移入人,搭台鐵的又有多少 06/11 21:28
JRhokkaido: 那些退休老人或有錢人會整天搭台鐵嗎 06/11 21:29
gw050gc026: 改來改去~區間車越開越慢~待避還要15分鐘.... 06/12 09:50
jgfreedom: 板橋留著吧!現在的板橋已經不是疫情前的板橋了,疫情前 06/12 13:55
jgfreedom: 往中南部桃園都可以贏板橋,現在反而都輸。我也在思考 06/12 13:56
jgfreedom: 是甚麼原因讓板橋在疫情後有大躍進。 06/12 13:57
jgfreedom: 移入桃園又不是只有老人、有錢人,更多的是買不起雙北 06/12 13:57
jgfreedom: 房地的中產階級,況且桃園本來就是除雙北外,磁吸北漂 06/12 13:58
jgfreedom: 的首選。人口多本來就對運輸需求有利,如果說老人需求 06/12 13:59
jgfreedom: 低,那雙北老人更多好嗎! 桃園人平均年齡可是六都中最 06/12 14:00
jgfreedom: 年輕的 06/12 14:00
t7101271328: 板橋有公車可以前往林口.淡水.三峽.新莊.三重等住宅 06/12 15:03
t7101271328: 密集區 現在還有環狀線加持 表現很難差到哪去 06/12 15:03
t7101271328: 縱使我們這邊查不到最新的各段OD 台鐵內部應該是有 06/12 15:11
t7101271328: 他們如果知道桃園往中南部的旅次有起來 再來做排班 06/12 15:11
t7101271328: 但目前現況就是表現不如雙北 所以也沒增停的意義 反 06/12 15:11
t7101271328: 正就是抓台南往返桃園/台北都能在3小時半內到 若141. 06/12 15:11
t7101271328: 149都改成電3000 那桃南就3:25 143北南也剛好是3:25 06/12 15:11
t7101271328: 你143再增停就超過範圍了 反而流失了部分北南的旅客 06/12 15:11
t7101271328: 目前交通部的政策就是搭台鐵 北高/北東/高花/花中/中 06/12 15:16
t7101271328: 東都能在四小時左右達到 目前扣除使用傾斜式 很多路 06/12 15:16
t7101271328: 段目前只能靠停靠站去調控 不然目前都還是要四小時半 06/12 15:16
jgfreedom: 都給這麼多直達車了,OD還差不就...... 06/12 16:29
CGtheGREAT: 台鐵有OD資料定期整合在交通部的運輸規劃系統資料庫 06/13 00:54
CGtheGREAT: ,這個資料庫是給交通部下屬機關、台鐵、高鐵、運研 06/13 00:54
CGtheGREAT: 所和學術機構做運輸研究分析及規劃使用,資料庫可以 06/13 00:54
CGtheGREAT: 抓到以日為單位 06/13 00:54
sinohara: 看看端午節加班車第二波就知道 有多想在尖峰糰子運轉? 06/13 08:51
sinohara: 說桃壢有長途客運的 可以看看人力不足到連1818都快開不 06/15 08:10
sinohara: 出來的國光 還有搭配歧視的和欣 06/15 08:10
nucleargod: 自由座電票不能上根本沒意義,給我加價機啊 06/15 23:55
eddy334246: 普太不應該用在純西部 07/31 10:29

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