為什麼這篇樂山雷達站高度鄉民發文收入到精華區：因為在樂山雷達站高度這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者colorghost (色鬼比當然不好，但是跟L)看板Military標題[新聞] 共軍機襲擾高...
https://tw.appledaily.com/politics/20210426/YC5LVBHZBFD5JPGSNV7DHGFT6Q/
摘要： 解放軍頻擾我西南空域，而空軍司令部晚間在國防部網站「即時軍事動態」公布
我西南空域空情動態，今（26日）上午有1架運-8遠干機及1架運-8技偵機侵入我防空識別
區，空軍並派遣空中巡邏兵力應對、廣播驅離、防空飛彈追監應處。
西南空域臉書指出，今天闖我西南空域的三架共機，高度分別是3000公尺、7000公尺、30
公尺，不過即使共機高度只有30公尺，仍遭我空軍發現，並執行廣播驅離。西南空域說，
這展現我空軍雷達幾乎無死角，但相對地也有可能是共機用無人機侵擾，試圖找出我空軍
雷達死角。
心得：好奇我們本島的陸基雷達有辦法偵測到超地平線的低空目標？雖然30米跟掠海ASM
還是高度高不少就是了。還是會是預警機偵測呢？另外會真的是無人機嗎？會低空飛行的
應該還有對面的反潛機吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.29.154 (臺灣)
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※ 編輯: colorghost (111.82.29.154 臺灣), 04/27/2021 11:33:50
推 a5365389 : 王偉少校海面版 04/27 11:43
推 rtwodtwo : 下次先通知一下海巡 我們人道立國不吝提供救護 04/27 11:47
→ ROCAF : 飛一飛會掉到海裡是嗎 04/27 11:48
→ mmmimi11tw : 通常位置較高的雷達才比較有機會抓到地平線以外的低 04/27 11:49
→ mmmimi11tw : 空目標 04/27 11:49
→ moeliliacg : 下次記得提醒我們 不然來不及撈人 04/27 11:52
推 otis1713 : 日本投降的時候荷蘭海軍跟法國海軍沒有派艦參與受 04/27 12:00
→ otis1713 : 降嗎？ 04/27 12:00
→ otis1713 : 回錯篇 04/27 12:00
推 F16V : 海上美男子 04/27 12:06
推 wingstar : E-2發現的吧 04/27 12:19
推 fatcat0423 : 樂山有追蹤掠海飛彈功能 追30公尺高的是小case 04/27 12:30
推 slutyboy : 等著看共匪開飛機去浮淺 04/27 12:32
推 star07 : 所以30公尺的是無人機？ 04/27 12:35
→ Rinehot : 樂山能看多遠的海平面啊？ 04/27 12:36
推 allan0926 : 樓上的問題應該沒有答案 04/27 12:37
推 homer00 : 貼海飛這麼低(?) 04/27 12:49
推 Bartleby : 下次飛3公尺看看 鼓勵你 04/27 13:03
推 a151091 : 飛30公尺高機體上一堆海鹽了 04/27 13:09
→ driver0811 : 20公尺的那去了？ 04/27 13:11
推 longyin : 預警機 04/27 13:32
推 BDrip : 說不定有高度更低的故意不報 讓他們以為死角? 04/27 14:09
→ yycbr : 大驚小怪 只是沒油了而已 差點墜海 04/27 14:19
推 Shepherd1987: 樂山大佛開第一槍就會被點掉了, 海平面就瞎了 04/27 14:33
→ ctx1000 : 那種狀況就是開戰了 本來就知道一定會瞎的 04/27 14:47
→ kuma660224 : 然後可能大佛的美國人被打死了.... 04/27 14:47
→ Rinehot : 嗯，我的意思是，這種應該能用大佛所在高度去反推 04/27 15:05
→ Rinehot : 能看多遠吧？ 04/27 15:05
推 a151091 : 樂山大佛鋼彈的秘密被知道了，中華民國的終極秘密武 04/27 15:08
→ a151091 : 器用來結束戰爭用缺點核分裂啟動太慢（如果用核融合 04/27 15:09
→ a151091 : 會快一點）但基本一發死光就可以掃平一大片海陸空敵 04/27 15:09
→ a151091 : 軍了 04/27 15:09
→ a151091 : 沒叫歡樂送竟然有人敲門歡樂送到了我去開門一下 04/27 15:10
→ Rinehot : 假設大佛海拔高度2000公尺，地球半徑6371公里，這 04/27 15:10
→ Rinehot : 樣算出來只能看海平面大約160公里遠？ 04/27 15:10
→ Rinehot : 怎麼感覺怪怪的，還是我手殘算錯了什麼嗎？ 04/27 15:11
→ Rinehot : 探測距離^2=（6371+雷達高度）^2-6371^2 04/27 15:12
→ kuma660224 : 敵機也有高度 不能用海平面算 04/27 15:13
→ kuma660224 : 除非它墜落海面 04/27 15:14
→ kuma660224 : 另外，台灣應該有E2K在空中巡 04/27 15:14
→ kuma660224 : 樂山也不只2000米 04/27 15:16
推 skyhawkptt : 路邊社消息第二座大佛計畫誕生，還有八卦山到底藏啥 04/27 15:38
推 hungpeisheng: 確定會是鋪路爪？怎麼感覺就普通雷達站而已... 04/27 16:18
推 wnin : 要蓋第二座鋪路爪? 那麼貴而且還不給完整使用權 04/27 16:23
→ moeliliacg : 沒有完整使用權是指有美國人陪你一起看螢幕嗎? 04/27 16:29
推 sugoichai : 就算要蓋也是「美國為了美軍」蓋的，台灣是順便 04/27 16:43
→ sugoichai : 是聽說第二顆要對著西南方南海出入口照? 04/27 16:43
推 rtwodtwo : call vendor啊 台gg最愛凹外廠了 04/27 16:45
→ mmmimi11tw : 其實第二座鋪路爪的話效益會很低就是了 04/27 16:49
→ mmmimi11tw : 樂山海拔大概2600公尺左右 04/27 16:50
→ mmmimi11tw : 大部分都是重疊覆蓋的偵測區域 04/27 16:51
推 hungpeisheng: 第二座要蓋看看能不能蓋大武山高了整整1000公尺 04/27 16:58
推 manboyei : 想聊一個話題，之前有氣象報導說南部的空域 04/27 17:33
→ batatas : 大武山沒地啦 應該只是升級大漢山的 04/27 17:33
→ manboyei : 雷達有受到不明的干擾...，會不會是J15-D在測試？ 04/27 17:34
推 manboyei : 以前對岸的被美軍電戰機搞過... 04/27 17:35
→ manboyei : 現在對岸也有在補強這部分...。 所以想哈拉這部 04/27 17:36
→ manboyei : 分 04/27 17:36
推 manboyei : 電戰跟超低空飛行是否有關聯...？ 04/27 17:39
→ bobo : 若天線高度2000公尺，light of sight 距離約160km 04/27 17:44
→ bobo : radio horizon-service range 約184 km 04/27 17:44
推 jiayuan : 那麼遠管他們怎麼飛 出事別叫台灣救 04/27 17:45
→ bobo : /line-of-sight-calculator 04/27 17:46
→ fantasyhorse: 同樣都是固定式雷達，拿弓三的雷達加大不能用嗎？ 04/27 17:54
→ fantasyhorse: 或是拿長白來改良應該比鋪路爪便宜吧 04/27 17:55
推 a5mg4n : 雷達波走的不是直線 04/27 18:08
推 Bf109G6 : 比較好奇這些大雷達要吃多少電力 04/27 18:08
→ kuma660224 : 西南部那種不需大佛 用L波段預警擺高 04/27 18:11
→ scotch : 看海軍光是弄雷達就那麼辛苦了，還是先不要勞煩科科 04/27 18:11
→ scotch : 院比較好 04/27 18:11
→ kuma660224 : 畢竟大佛重點是高空超遠甚至太空 04/27 18:12
→ kuma660224 : 讓它能看低空只是順便 04/27 18:12
→ kuma660224 : 大佛主業領域是蠻多飛行器飛不到的高度 04/27 18:17
→ kuma660224 : 如果美帝要你監控那邊 遞單子給你 04/27 18:20
→ kuma660224 : 上面應是E2魔改及大漢山東沙島L波雷達 04/27 18:20
→ kuma660224 : 東沙-屏東 兩邊眼塔夾起來+空中預警 04/27 18:23
→ kuma660224 : 這樣會比多一座南大佛的監控能力還廣 04/27 18:24
推 m1234 : 30公尺如果是直升機不會很危險 04/27 18:30
推 Bf109G6 : 各種病毒突變 疫苗後遺症 加上白目粗魯外交行為 中 04/27 19:44
→ Bf109G6 : 共真的不斷累積世人的怨恨 04/27 19:44
→ Bf109G6 : 如果飛到臺灣監控的外海，這個直升機飛出海很遠了吧 04/27 19:46
推 mmmimi11tw : 樂山那個雷達能夠看低空是當初額外加進去的功能 04/27 19:51
推 hazel0093 : 109這個有違反政治文版規嗎 04/27 19:54
→ mmmimi11tw : 網路上說對低空目標偵測距離低於200公里 04/27 19:54
推 Cker : 其實是為了尊重各種信仰，要蓋一座取名為基督（造 04/27 20:10
→ Cker : 型跟巴西那座一樣） 04/27 20:10
→ Rinehot : 我用2600公尺跟目標80公下算出來的結果也是少於200 04/27 20:14
→ Rinehot : 公里。 04/27 20:14
推 hungpeisheng: 應該不是樂山抓到的，樂山應該是抓到還沒低飛之前 04/27 20:19
→ hungpeisheng: 的動態 04/27 20:19
→ hungpeisheng: 之後應該是E2或是南部雷達站抓的 04/27 20:19
→ kuma660224 : 樂山能抓掠海 但這案例肯定跟樂山無關 04/27 20:27
→ kuma660224 : 距離太遠了 04/27 20:27
→ kuma660224 : 能抓低空飛機的雷達非常多 04/27 20:29
→ kuma660224 : 空中的，南部的，海上的... 04/27 20:30
推 reich3 : 好吧，支那國要搞什麼鬼都被抓包，讓人越來越看不起 04/27 21:04
→ reich3 : ！ 04/27 21:04
→ mmmimi11tw : 樓上危險 04/27 21:08
推 dvr : 那隻是分身故意來討桶的 04/27 21:10
推 lwei781 : 這算在試探能力 04/27 21:32
→ kuma660224 : 這做法在西南只適合長腿低速多發機 04/27 21:36
→ kuma660224 : 因為全低空阻力大 普通戰機會短腿 04/27 21:37
→ wowu5 : 要是有機會買到TPY-2那效益是不小的 04/27 21:46
推 a151091 : 飛這麼低會不會被雄三打下來啊? 04/27 21:47
→ wowu5 : 配合現在採購的MSE,美國已經搞定了PAC-THAAD互連線 04/27 21:47
推 RD : 鋪路爪是UHF預警雷達，偵測距離不是用直接波算喔， 04/27 21:47
→ RD : 還有天波和地面波 04/27 21:48
→ kuma660224 : 天波是HF波段 不是UHF 04/27 22:00
→ kuma660224 : 天波用電離層反射 只反射波長>10M 04/27 22:03
→ wowu5 : OTH雷達幾乎都是50 MHz以下的頻率 04/27 22:05
→ kuma660224 : 地波我不確定波段限制， 04/27 22:08
→ kuma660224 : 但通常有地波模式的雷達用X/S波段 04/27 22:08
→ kuma660224 : 地波導管效應有更高精確的波段能選 04/27 22:09
→ kuma660224 : 沒必要自找麻煩用不精確的長波 04/27 22:09
→ wowu5 : 地波只有中頻或以下才適用,那是AM無線電級的載頻 04/27 22:13
→ wowu5 : btw說回美國MDA已經實測用TPY-2為PAC火控 04/27 22:34
→ wowu5 : TPY-2在TBM火控模式也有600km上下的有效距離 04/27 22:35
→ wowu5 : 理論上等於一台就足以為全台的愛國者單位開地圖了 04/27 22:36
推 peterlee97 : 新聞都說原本南北都要有一顆了 西南不是不需要 而是 04/27 23:55
→ peterlee97 : 沒錢而且當初暫時覺得不需要而已 04/27 23:55
→ wowu5 : 150公里之內放兩座偵距3千-5千km的雷達是世界奇觀吧 04/28 00:01
→ wowu5 : 人家本國鋪路爪之間相隔最少3000公里 04/28 00:02
→ mmmimi11tw : 台灣的話兩座重疊率太高，偵測距離理論上也就多ˇ個 04/28 01:59
→ mmmimi11tw : 那南北兩站之間的距離而已 04/28 01:59
推 calvinkuo : 多一個總比只有一個風險低 04/28 02:39
→ wowu5 : 備份的價值不值14億美元 04/28 03:02
→ wowu5 : 要追求開戰後的生存性不如買N套機動式系統 04/28 03:04
→ ja23072008 : 早就想買TPY-2，但美方阻力大。 04/28 03:08
推 patrickleeee: sierra delta, we might have minor ACS fault here 04/28 06:00
→ patrickleeee: do you have anything on your scope? 04/28 06:00
→ kuma660224 : 南邊要新買也不會買大佛 效率極差 04/28 09:03
→ kuma660224 : 那種固定設施是平時情蒐預警用的 04/28 09:03
推 princebanana: 應注意雷情觀測有無內應吧 04/28 09:21
→ princebanana: 抓得到並不代表每一站都抓的到，交叉觀測與戰時是可 04/28 09:28
→ princebanana: 能獨立作戰 04/28 09:28
推 arue : 樂山在前幾波攻擊存活下來的成本跟第二顆建造成本 04/28 09:58
→ arue : 都幾 04/28 09:58
推 kdjf : 有第二個也不會增加生存性，兩個同時被集火轟掉而已 04/28 11:57
→ mmmimi11tw : 第二顆一樣會是目標 04/28 12:28
→ kuma660224 : 增加主動誘餌+硬殺比較實際 04/28 12:34
→ kuma660224 : 大佛就算多1座也不會多撐1分鐘 04/28 12:34
→ kuma660224 : 因為對方可以同時攻擊多處 04/28 12:35
→ kuma660224 : 戰時也不太需要大佛看幾千里能力了 04/28 12:35
→ kuma660224 : 一般多座固定機動TPS雷達就夠預警搜索 04/28 12:37
→ kuma660224 : 開戰瞬間大佛提供首次預警就算功德圓滿 04/28 12:38
→ kuma660224 : 他價值在平時戰略級情報能力 04/28 12:39
→ kuma660224 : 戰時已經不需要看到新疆超高空能力 04/28 12:39
→ kuma660224 : 戰時需求寧願多些各種TPS/FPS/MPQ系列 04/28 12:40
→ moeliliacg : 小道消息 那個30M的是艦載直升機 04/28 18:16
→ moeliliacg : 如果此消息為真的話 那就跟什麼低空滲透之類的 04/28 18:17
→ moeliliacg : 無關了 04/28 18:17
→ mmmimi11tw : 直升機的話那還滿合理的 04/28 19:33
推 black82465 : 30公尺好像是直升機 只是我好奇對岸會不會哪天真的 04/28 20:07
→ black82465 : 找到雷達死角 04/28 20:07
→ kuma660224 : 哪有什麼好找的 現代雷達位置都蠻公開 04/28 20:17
→ kuma660224 : 某些角度受限地形看得較近 但物理上沒真正死角 只 04/28 20:18
→ kuma660224 : 有曲率限制 04/28 20:18
→ kuma660224 : 低飛延後被雷達發現 是幾十年來老招式 04/28 20:18
→ kuma660224 : 但現代有預警機 這招也越來越難用 04/28 20:19
→ mmmimi11tw : 環境因素這種東西很難說 04/28 20:19
→ moeliliacg : 就算有死角的 通常也還是會有哨戒機艦來機動補足 04/28 20:20
→ kuma660224 : 所以陣地設計是到處有放不同雷達 04/28 20:30
→ kuma660224 : 互相cover別台看不遠看不到的角度 04/28 20:30
推 gostt : 偉大的綠色政府為何不擊落？年輕人上戰場 04/29 01:48
→ mmmimi11tw : 又在那邊擊落了 04/29 05:32
→ a151091 : 又有人十年後見了 04/29 05:43