後來她告訴我，這篇專訪刊出之後，她決定休息一下，空了幾個月，推掉幾個工作。「因為忽然發現自己停在那個樣子很久了。」她說。我聽了覺得很愧疚。
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但她最近傳來的訊息說，她這陣子又開始爆忙。於是，我又沒那麼愧疚了。咦。
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週末要在高雄與她對談。想到兩年前，〈無病呻吟〉的 MV 剛出來的時候，我在網誌上做筆記：
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「淵源可能是那一年媒體造謠 Kurt 因為吸毒過量而半身不遂，為了嘲諷，Kurt 在巡迴演唱會上坐著輪椅出場，吊著點滴，在歌迷歡呼中猛地站起來開始表演。〈把所有煩都燒了讓它變成煙〉裡 Leo 王也坐著輪椅，無論是不是用了 Kurt 的典故，裝病似乎是被亂貼邊緣標籤的人對所謂『正常』的反擊：你說我病我就病給你看了吧。故意對號入座，只是這個座是輪椅。社會給某一群人的位子永遠是輪椅。
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最近他的歌詞開始會提到才華焦慮，不知道是誰，是什麼事讓他必須如此拮抗。身為同樣開始覺得自己才華不夠用又不願示弱的路人，聽歌時竟然會可悲地見獵心喜。那天聽完歌做了筆記：『什麼是才華焦慮呢？其實就是別人的才華。我們總是先看見別人的才華、然後才看見自己的才華。如果這個世上只有一個人，那個人就是世上最有才華的人了。但要是那樣，他根本就不會曉得才華是什麼東西、是用來幹嘛的。』」
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因為是和佩萱，所以我不斷說服自己：是對談、是對談，所以我沒有打破自己不辦講座的誓言。咦。
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我現在很緊張，因為她太有才華了。而且這個世界有好多人。
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一名女子，就只有她，站在台北某一條路邊哭。那是 2010 年，剛從高雄北上的郭佩萱 18 歲，不知道自己在哪裡。「真的，我那時候就真的哭出來，想說台北到底是怎樣，為什麼公車那麼多？根本看不懂要去哪裡。在高雄，我們家附近只有一班公車，只有一個號碼。我只需要坐那個號碼、去它會到的地方。」
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那時，輔大旁還沒有捷運站，郭佩萱手上也還沒有智慧型手機、沒有 Google Maps。但這些並不是當時的她時常迷路的全部理由。爸媽都是老師，高中大學都上第一志願的哥哥受到的管教還稍微鬆一些，郭佩萱卻連去離家最近的 7-11 次數都用手指就數得出來。她數學不好，考高中時分數剛好在雄女門檻，但單科沒達標，進了高師大附中；填大學志願時，文組的她順著父母的意，把政大每一個系都填上了。心想：好，志願表前半部就讓給你們，但政大以下要是我要的。
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然而，她終究沒有鐵了心。說是自己想要，手仍默默照著學校分數高低把眼前的岔路排了順序。想走藝文、傳播相關科系，而輔大分數「對家長而言還是比世新高」，因著這樣一份隱隱願意降順上一代期望的念頭，郭佩萱進了輔大影傳。
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回憶起來，彷彿一直都不是她選路，而是路選她。但，無論高師大附中還是輔大影傳，都用意想不到的方式結束了郭佩萱的階段性迷路——進高中第一天，她看見如今是大象體操吉他手的學長張凱翔坐在樓梯間大彈大唱，覺得這個人是瘋了嗎？然後又覺得，這樣很帥吶。
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「我是因為他才決定加入熱音社的。那時候入社還要筆試加面試。」
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社長張凱翔出給學弟妹的其中一個題目是：你覺得音樂可以改變世界嗎？
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「我那時候覺得，如果要說可以拯救世界的，就是像他這種人。」28 歲的郭佩萱說。
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如果不是張凱翔，她人生看的第一場演出可能不會是滅火器加馬猴的不插電。從小學古典鋼琴的她，可能也不會成為社內的吉他教學，和現在大象體操的鼓手涂嘉欽組團；沒有這份和音樂的聯繫，說不定兩年後成為她高中學弟的 Leo 王與她便少了一些話題。要是 Leo 王與她因此稍微疏遠一點，郭佩萱的 MV 導演之路就不會開始了。
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剛上台北就在路上哭，也不是突然。讀過高師大附中／師大附中者，或許會懂得附中病的滋味，何況郭佩萱的附中經驗是和將來的大象體操一起度過的。高師大附中校園就在高師大內，高中部脫掉制服走出校園也不會有人管，大學部搞什麼事、高中部也都看在眼裡。等上了大學，許多附中人發現同學瘋的事情自己早就瘋過，難免曾經滄海難為水，其他新生對大學生活滿是新鮮與過份積極的表情，讓見怪不怪的附中生反而顯得是異類了，「他們到底在 high 什麼？」
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外人看附中病離群索居，其實那症狀本質只是物以類聚。「我會說自己在系上很邊緣，但我說的邊緣，是不覺得有人跟我興趣很像。所以我一直往外跑。」大一大二，她到遠在輔大 12 公里外的早秋咖啡打工，只因為覺得和自己有連結的是早秋的人。「就逃去那個地方。比較不想待在學校。」
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近三年，因為作品，她被冠上「怪奇」「鬼才」「kiang」的標籤。她自己卻後知後覺，大概因為習慣了這種遠。2017 年和鄭宜農到紐約拍片，脖子掛著相機，嘴上抽著草，迎面兩個男人走過來邀請她到一座陸橋上幫他們拍照。她不疑有他，沒想到一上橋就觸動警鈴，NYPD 圍上來，若非她一臉無辜觀光客，就被帶走了。「怪人怪事吸引機」，郭佩萱那陣子在 IG 貼文上這樣自稱。
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「我那時以為紐約就是這樣的一個地方，結果宜農說，沒有，她之前在那邊，完全沒有發生這種事情。」
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直到最近，她才開始懷疑怪事聚攏和自己有關，「我就問凱翔說，會這樣，是不是因為我自己也很奇怪啊？凱翔就說，咦妳是現在才發現嗎？」
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說起來，這倒是附中病識感中迷人的一塊了：我並不奇怪，我只是做自己，結果讓別人覺得我奇怪罷了。
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「我認為每個人的本質都很怪，差別只在有沒有表現出來。我真的有很怪嗎？我覺得大家說我怪的時候，都還是把怪當成某種『潮』；但真正的怪，比如說在公園對著樹打拳的阿伯，那種怪是沒有人理解的。當一個人很真誠地表現自己，他就有可能『被當成怪的』，那對我而言不是真正的怪。」真正的怪，是和盤托出之後仍不被理解；自我風格的展現，在郭佩萱的尺度裡算不上離奇。
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那麼她的風格何來？其中一支脈絡仍與離家有關。自稱高中畢業之前在家中「像照著課本過活」，北上就學獨居脫離管教，郭佩萱一口氣大解放：「我想要看這個世上所有負面的東西，看 B 級片、變態的片；網路上列的什麼十大禁片，我全部都要找到、我就是要看。從書上找那種最黑暗的東西⋯⋯」除了打工，她就窩在沒有對外窗的租屋看片，分不出白天夜晚。作家言叔夏在散文裡寫過看電影到日日不見天日，反正我很閒鍾佳播談他那醒來看片睡著做夢的大半年，竟與郭佩萱的大學生活不約而同。
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另一個脈絡，則是自卑。
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各地交通各有潛規，郭佩萱摸不透市民大道和忠孝東到底哪邊不能騎機車，傻傻騎著騎著，好幾次被警察攔下。偶爾上錯橋，機車下不來，一人一車在陣中不知所措，卻又不能停下，因為停下來更蠢，更危險。安全帽下表情淡定，是不得不。
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她的台北騎士經驗既是真正發生的處境，也是處事的隱喻。「在台北會有某種自卑感，某天發現潮流不是自己想的那樣，發現我的 fashion、設計感，根本和別人不同。猛一回頭，發現自己 sông sông 的。一開始，我會覺得很痛苦。」
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可是不能停，停了更蠢，「後來在 MV 創作上，我知道要創造精緻的美感要有很強的美術，但隨便一個設計科系的人都可以做出比我漂亮的 MV，那我的 MV 到底好在哪？我需要的並不一定是把自己變得和別人一樣。我需要的，反而是誠實這件事。」
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「怪怪的，爛爛的，但又好像沒有完全那麼粗糙。想著：算了啦，就這樣啦，雖然很爛但照樣弄出來⋯⋯到了某個程度，反而覺得，欸，好像那個東西打到人了。」
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團還是有在聽，但影傳系學生畢竟要拍片。原想繼續玩團的郭佩萱沒有足夠的時間，在大學中後期以拍攝短片為重心。以為會與音樂漸行漸遠，高中學弟 Leo 王這時正好從巨大的轟鳴轉戰饒舌，找上她拍影像作品〈唐伯虎點秋香〉，場景就在郭佩萱住的地方。
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總成本新台幣 32 元，用來購買兩大張綠色的紙，貼在她房間牆上當綠幕，燈光用家裡的檯燈打。
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「我那時候就想說，好，沒錢，要爛我們就要爛到超屌，把爛東西全部弄上去。那不能單純說是裝作嚴肅或刻意幽默，主要還是那份真誠。如果你有一點點意圖精緻、做作的感覺就會滲出來。」
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台北人生哲學，也是導演心法，騎錯橋也要騎下去的覺悟，仍能從郭佩萱如今的作品中見得。在她的 MV 裡，雖然會採用實景，但在美術或取鏡上，畫面往往並不極端寫實，留有刻意讓觀眾感受到非寫實空間的破綻，例如〈你朝我的方向走來〉中半實半虛的電影院票口，例如〈Hotel〉中亦真亦假的日式庭院。
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演員的演出，也被調整在類似的狀態，一方面在早期案子經費不多，讓素人或音樂人親自演出能有效壓低預算，另一方面，素人演出的不協調感，與上述郭佩萱的影像美學確實相得益彰。
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這一點，也影響她撰寫拍攝腳本的方式。
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「比方說，希望在某個地方有幽默感，但我們知道素人一定沒有足夠的演技去表達劇本上寫的『幽默感』，所以我很習慣腳本寫得很清楚、很簡單，簡單到會告訴演員『這個地方你要用某某動作拿水起來喝幾口』這種地步；這種情況下，演員並不需要知道太多情緒，我會來掌控所有動作銜接起來的效果。反而如果是有經驗的演員，他們對腳本上的動作和情緒都有自己的想法⋯⋯這時如果他們的演技沒有到最佳，很容易兩面都顧不好：既沒有素人做不到動作時那種可愛的不知所措，也沒辦法表達腳本要的感覺。」
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「樂手來演戲，現場可能會尷尬，所以那個東西才好笑，因為那是真的，不是演出來的，」郭佩萱說，「但硬要演尷尬卻演不好的時候，後期再怎麼剪，都不會好笑。」
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她常常對大家說，拍演員最可怕的，就是卡在中間。
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郭佩萱式的爛到極端，成了她的招牌。最近找上她的業主，不少指定要這樣的風格。今年中，Leo 王發布的其中一支新曲〈時間的奶昔〉，郭佩萱第一次玩 3D 動畫，就挑戰將動畫中的破圖和失真玩到最底。製作時，她站在動畫師螢幕旁，下的指示是「做爛一點！再爛一點！那邊太精美了，爛一點！」
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今年，是郭佩萱的「草口未工作室」圓夢之年：拍到了偶像斑斑（林以樂）的作品〈假期〉，也因黃子軒與山平快〈Hotel〉的機緣請到另一個偶像拍謝少年當演員，還讓拍謝的薑薑穿上女裝。七八月有時間受訪，是郭佩萱刻意拍出空閒給自己。上半年實在太忙了。
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那個曾在路邊大哭的少女，如今成了為了找工作室空間守在電腦前、凌晨三點一看到房訊馬上傳訊息、隔天直接衝到房東面前簽約的行動派。草口未現址落在中山區與大同區交界、獨立書店與五金修繕共存的巷弄裡，一整層樓的老公寓。陌生人來訪，第一句話總是問：這是妳家嗎？
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熟人才知道，她是真的少回她真正的家了，有事回高雄時甚至會借住朋友的住處；與家庭的連結淺，郭佩萱的情感支持多半來自友人。自嘲人生會變成這樣都是因為小時候看太多王道漫畫，被灌輸了「在偉大航道上就是要有伙伴」的價值觀。她仍維持著附中人的風骨，縱然被當成異類也要持續尋找同類，除她以外，草口未兩位成員劉政瑋、徐廉傑都是她的大學同學，她開玩笑說是她們是系上唯一有電影夢的人；長期合作的服裝余冠儀是她的高中死黨，也是她少數交好的女性朋友。今年一忙，郭佩萱三番幾次想過擴編，但一想到需要適應不熟悉的對象，又決定再等等。
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大多數案子，是朋友牽的線；偶爾拍到原本不熟悉的樂團，拍攝前就盡量他們聊天，也是為了先把他們變成朋友。「越熟悉的人，我拍得越好。真的就是這樣。」
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「我的人生就是由朋友構成的啊。」被外界想像為特立獨行女子的她這樣說。
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當 MV 導演，不能不說是受同溫層影響。朋友都在做音樂，所以她拍 MV。從她的職業足跡來看，自然會意外 2017 年受訪時，她說自己的目標依然是拍個人創作。
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她熱愛自己的工作，但，「在 MV 裡，我不是唯一作者，我跟音樂人是一半一半的。我自己不喜歡在 MV 裡把我放得非常重，影像導演太過支配一切、蓋過音樂，MV 就無法感動人。因為這樣，MV 裡我只有一半而已。還是想要建造自己的世界，表達出來。」
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她並非一開始就曉得表達的方法。回到 2008 年的高師大附中。校園裡，熱音社的男同學常常「捉弄」郭佩萱，一個人架著她，另一個騷她癢。說是捉弄，郭佩萱是真不舒服，卻只懂得埋頭逃跑，連老師看到都忍不住對她說：我教妳防身術好不好？
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「我後來覺得，這應該是因為當時的我不會表達我的心情。大家看我平常好好的，其實我對於人之間很細微的事情很敏感——如果今天他跟我玩，我生氣了，導致他尷尬的話，我看著他尷尬會比我自己尷尬還難受。而我沒辦法不看到別人因為我而產生的情緒反應，所以我乾脆不表達自己的情緒。」
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現實中的內隱的情緒，只好反饋回虛構。「我認知到現實生活沒有辦法實現我的想像⋯⋯我想像的世界跟現實是不一樣的。然後，我就會覺得，唯一可以實現我想像中世界的，好像只有電影。」
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MV 是她回應同類的方式，而電影讓她往更深、或許連身在同類之中都不被理解的部份邁去。想起她的譬喻裡那位對著公園的樹打拳的阿伯。郭佩萱真正的怪，還沒有顯露出來。
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這份執著，讓她即使忙到連續工作四個月，空閒時仍在想本。也是這份執著，讓原本想成為攝影的她改當導演到如今，「在業界，女生當攝影，意見會很不被看重；還有一些很現實的事，比方男生可以兩個沙包，妳只能扛一個，那沒有攝影師會找妳去當助理，妳就沒有管道可以摸索這個領域。我居然也做過造型欸！因為我是女的，大家找我幫忙，就是問我要不要做造型。」
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只有在當導演與剪接時，她不會感覺自己被身體或身體所被附加的印象限制。
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「導演這個身份，讓我覺得我在想什麼有被重視。這一點還對我來說還滿重要的。」
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我想起她的作品中那些注視女性時的微妙視角：MV 裡，女性角色現身時常被郭佩萱給予慢動作、近距離特寫；同時，她會刻意展示女性身體帶有性魅力的細節或動作，例如〈無病呻吟〉裡演員穿著護士裝甩點滴管、〈我朝你的方向走來〉中 9m88 以指節騷後腰、淺堤〈陷眠〉中冒汗的依玲啜飲紅茶冰的唇形，是性感，也帶點過份誇張化雄性凝視的惡趣味。
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問她，在作品中放入這些，也和身為生理女性有關嗎？她卻說道，其實她曾經恐女。
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「以前不太知道怎麼跟女生相處。國中時有點懷疑自己喜歡女生，但後來知道不是⋯⋯可是，反而是因為確認自己是異女這件事，讓我開始懂得去欣賞女性。因為有太多事情是生理男無法理解的。當我發現男性無法理解這些事之後，這一點又反饋到我以前恐女時那種『為什麼我不能當男生』的感覺。」
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「倒不是說我想變性，或變成 T 什麼的，不是這樣。是我一直想要擁有很多男生會有的那種中二眼光。那種眼光是因為沒有體驗過社會上女生的遭遇才能保有的。我的作品很多中二視角，應該是一種彌補心態吧？我當不了中二的男生，但是我可以去重現我想像中的那種還沒有被破壞的、看世界的眼中，應該是什麼樣子。」
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她希望自己的眼光不要這麼敏銳，卻反而捕捉到了最微小的地方。許多地方，身為直男的攝影師沒什麼特別感覺，是郭佩萱在攝影機旁喊：「你要拍那個脖子！那裡男生會覺得很好看！你是性冷感嗎？」
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她不時說笑，偶爾被當成哥兒們，想過最多以後，看起來反而像沒想過了。
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「其實我是一個很嚴肅的人。在我人生最低潮的時候，我真的是會跟人家說我想死的那麼低潮。可是到了最底，我想到最負面的事的時候，我發現我的身體反而是笑出來的。聽起來很荒謬，但或許是一種自我防衛機制吧？然後我才發現笑這件事對我來說好重要喔，笑的時候我好像別人，像一個旁觀者，看所有痛苦都是鬧劇。」
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發掘真實的途徑可以是誇張與虛幻。她說，她最喜歡的創作者都是能將現實和虛幻結合得非常好的人。「純粹的虛幻，是你腦中想什麼就是什麼；可是，真實是需要發現的。當對事物的了解深到一定程度，才有辦法將兩者結合在一起，讓人從腦子想的東西裡發掘出真實來。我還是想要保留我的想像世界，但建立在現實的基礎上。這是我現在想要創作出來的作品。」
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那年她通過張凱翔的考驗，進了熱音社，是這一切的開始。音樂能不能改變世界？16 歲的郭佩萱對著景仰的學長回答：「人們所有戰爭、衝突，都是人類思想的發表。而音樂，也包含了人類的思想。如果說戰爭可以改變世界的話，那麼，音樂也可以改變世界。」
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說完，她又試著逗我笑：我只有自己回答得好的事情，才會記得這麼久啦。
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算了啦，就這樣啦 ——
專訪導演郭佩萱：那邊太精美了，麻煩再爛一點
https://bit.ly/3l0DZPg
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採訪撰稿_ 蕭詒徽
攝影_ 洪以樺 Chair Hong
責任編輯_ 溫若涵、李姿穎 Abby Lee
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BIOS monthly
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我們的南方 —— 以百年之名：文學沙龍系列對談
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高雄文學館二樓：高雄市前金區民生二路 39 號
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➤➤ 2020.11.28 SAT.
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10:00 - 12:00
楊佳嫻 VS. 騷夏：從身體出發由詩抵達
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13:00 - 15:00
鄭秉泓 VS. 鄭烱明、曾貴海、陳坤崙、彭瑞金、鍾鐵英、鍾鐵鈞、鍾舜文等：點亮臺灣文學的火炬，我們眼中的葉石濤、鍾理和
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16:00 - 18:00
凌性傑 VS. 楊子霈 VS.沈信宏：你家與我家
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19:00 - 21:00
鄭聿 VS. 徐珮芬，林達陽主持：痛並快樂著，廢且慢活著
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➤➤ 2020.11.29 SUN.
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10:00 - 12:00
蕭詒徽 VS. 郭佩萱：尋找最理想的誤解：文字／影像作為現實的兩種譯本
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13:00 - 15:00
陳雋弘 VS. 任明信，林達陽主持：寫詩的我與不寫詩的我
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16:00 - 18:00
林達陽 VS. 張嘉真：青春書寫的半衰期
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19:00 - 21:00
鄭哲涵 VS. 林雅雯，林達陽主持：給文學愛好者的迷因時代生活指南

【臺中州廳暨大屯郡役所修復工程開工典禮 打造歷史文化園區 促進經濟繁榮】

【特派記者游勝鈞／台中報導】國定古蹟「臺中州廳」，創建於日治大正2年（1913），作為當時臺中廳的辦公廳舍，因陸續擴建，至昭和9年（1934）奠定現有規模，臺中市政府於今(17)日全面啟動修復工程，預計111年底完工，市長盧秀燕表示，本案位於臺中市西區精華地段，修復完成後將與「刑務所官舍群文化園區」及「綠空鐵道」形塑臺中文化城中城，為「臺中文化城」注入新靈魂，透過歷史空間再造，重新定位文化資產活化再利用價值，復甦舊城區文化產業之發展及喚醒民眾對於歷史軌跡之共同記憶。
　　今(17)日開工典禮嘉賓雲集，立法委員黃國書辦公室執行秘書王信允，市議員李中、黃健豪、陳文政、張彥彤皆親自出席，市議員顏莉敏、陳政顯、劉士州、陳成添、羅廷瑋、賴順仁、鄭功進、何敏誠、江肇國、黃守達皆派員出席；文化部文化資產局副局長張仁吉；市長盧秀燕，環保局長吳志超，祕書處長顏迺倫，都發局副局長謝美惠，文化局長張大春、臺中市文化資產處長李智富；建築師郭俊沛，慶仁營造股份有限公司董事長林瑞雄，中佑營造工程股份有限公司董事長邱敏錦，經典國際公司董事長黃政勇；文資審議委員邱上嘉、方鳳玉，臺中女子高級中等學校校長洪幼齡，居仁國民中學校長徐吉春，西區大同國民小學校長馬任賢；西區公所區長王瑞嘉，中區公所區長林忠訓，南區公所區長陳佩玉，西區利民里長陳敏祥、三民里長廖吳芬芳、公益里長劉興峰、公德里長楊博文、民生里長黃文濱、民龍里長吳國楨、吉龍里長林育見、忠明里長賴瑞滄、忠誠里長賴文隆、昇平里長蕭行凱、廣民里長林水順、藍興里長吳瑞德、中興里長湯鈞任等皆盛情參與開工典禮。
　　市長盧秀燕表示，臺中州廳擁有107年歷史，因建築物年久失修，臺中市政府與文化部合資辦理整修工程，感謝歷任文化部長與臺中市長的合作，以及立法委員和臺中市議員在預算上的支持，這次的工程也特別邀請傳統細木匠師林瑞雄師傅參與。臺中州廳預計111年底修復完工，重要局處仍會留下辦公，未來配合大智路打通，並結合綠空鐵道等建設，藉此振興當地經濟、帶動觀光，要讓舊城區，大發展。
　　文化局長張大春說明，臺中州廳雖為現存臺灣四個州廳(臺北、新竹、臺中、臺南)之中設計最單純者以及創建期設計量體最小者，但反使其營造成果的裝飾語彙使用節制造型使風格表現更為簡練而雅緻親切，且就落成日期來說為四個州廳之中最早者，而歷史建築臺中州廳附屬建築群為臺中州廳廳舍擴建與配置形式之見證，並與臺中州廳及大屯郡役所共同構成完整的行政機關群。因使用需求因素，曾進行多次之增建，對原古蹟建築長久保存及安全已造成威脅，加上後期設備為了因應使用而加設，於是零星的裝設未能作統一規劃，使得內部管線機電設施混亂，以及多處因漏水與蟲蟻蛀蝕導致損壞，市府向文化部提出臺中文化城中城歷史空間再造計畫並獲補助3.79億元，加上市府配合款2.53億元，合計近6.32億元。未來各棟建築修復方向將依據原有形貌復原，並將公共區域依原歷史空間脈絡分階段規劃進行整修，以回復臺中州廳全區原有樣貌。
　　文化局長張大春表示，臺中州廳未來的再利用方向，原則上會依地方意見規劃作為「辦公廳舍」，以維持其歷史意義，並有部分空間作為史蹟展示及服務設施，待修復完成後，臺中市文化資產處預計進駐都發設計大樓(即舊中山地政大樓)，除能就近管理臺中州廳及鄰近大屯郡役所、刑務所官舍群等文化資產，也能打造文化資產基地，積極推廣臺中市多元豐富的有形和無形文化資產。針對臺中州廳的戶外廣場空間，將定期邀請和媒合街頭藝人及表演團隊等辦理演出，以多元的藝術展演豐富臺中州廳內涵。
　　臺中市文化資產處指出，臺中市中西東區有非常豐富的文化資產，百年古蹟「臺中州廳」和鄰近的「大屯郡役所、市役所」、由臺中刑務所官舍群、浴場和演武場構成的「刑務所官舍群文化園區」、歷史建築「帝國製糖廠臺中營業所」等，目前臺中市文化資產處積極進行部分文化資產的修復工程，未來將針對每個文化資產的特性，量身打造最適合的活化發展方向，同時也串聯各點成為臺中市政府「綠空鐵道軸線」計畫的核心。民眾可從各地搭乘大眾運輸工具，於臺中火車站下車，沿著綠空鐵道軸線悠閒散步或騎單車前往各個文化資產，盡覽歷史文化的發展軌跡，穿梭其中的藝文展演空間、文創小店、特色餐飲等，享受古今融合的文化觀光體驗，將能吸引國內外的旅客，大幅促進中西東區的經濟發展，以文化資產的活化利用創造老城區的復興繁榮。

這是1989年3月21日星期二晚上9點3分在台視播出的教育文化節目《孫叔叔說故事》第二集「骨頭環」，講述大壞蛋「骨頭環」改過向善的故事。

主持人（旁白）：孫越
主演：古錚（飾演骨頭環）、戴秉剛（飾演佛祖）
皮影師：陳光華
製作人：曹瑞原
企劃編劇：徐忠華
執行製作：鄧福昌、蘇國興
攝影：李國強、許派源、徐啟峰
剪輯：林玲娟
燈光：沈源、任介卿
副導演：邱千珠
導演：徐忠華
顧問：沈清松教授、洪建全文教基金會
製作：緯來公司
監製：公共電視小組

公視片頭製作：賈成達

影片來源：臺北市立圖書館總館
VHS錄影帶數位化：張哲生

1988年，洪建全文教基金會決定將其出版的《創意童話》（榮獲1988年金鼎獎優良兒童讀物獎）拍攝成電視兒童戲劇節目，由緯來公司製作、政大哲學系主任沈清松擔任顧問、藝人孫越主持，節目名稱定為「孫叔叔說故事」，第一季共十三集，取材自《創意童話》中國篇之春秋戰國時代寓言。

《孫叔叔說故事》找來小朋友喜歡的「孫叔叔」孫越主持，每一集開頭先以皮影戲搭配孫越的旁白作為楔子，然後以戲劇演出的方式表現，最後再由孫越闡述故事之意涵。

1989年3月14日起，緯來製作、公共電視小組監製的兒童教育節目《孫叔叔說故事》於每週二晚上9點在台視播出。

1989年暑假，深受小朋友喜愛的《孫叔叔說故事》之收視率不斷上揚，在8月上旬已升至百分之廿六，居公視節目第二名（第一名為《愛的進行式》）。

1991年元旦起，中影文化城內的街道廠租漲價35%，而燈光、佈景租金也一併漲價，由於漲幅超高，立即造成公視節目《孫叔叔說故事》出現緊急狀況，而向公視要求追加製作費以反映成本，同時製作單位也慎重考慮是否停播，若就此停播，將創下收視率高達25%的節目卻主動叫停的紀錄。

最後，播出長達3年4個月，期間曾獲行政院新聞局選為78年（1989年）優良電視兒童節目與80年（1991年）優良電視兒童節目的公視節目《孫叔叔說故事》，在1992年7月28日播出了最後一集。

然後，由已播過一季且頗受歡迎的國人自製木偶動畫片《阿公講古》第二季接檔，於1992年8月4日播出第一集「老鼠嫁女兒」。

下面是我特地到國家圖書館所蒐集的一些和《孫叔叔說故事》有關的媒體報導，讓大家得以一窺這齣優質戲劇的來龍去脈。

第一篇：1988年12月4日《民生報》第11版

公視櫥窗
創意童話 即將立體化
「孫叔叔」要在螢幕說給小朋友聽

【本報訊】榮獲今年金鼎獎優良兒童讀物獎的「創意童話」即將「立體化」為電視兒童戲劇節目－－公共電視「孫叔叔說故事」。

由洪建全文教基金會出版的「創意童話」十集，分中國篇及西洋篇；而公視兒童節目「孫叔叔說故事」第一季十三集多取材自中國篇的春秋戰國時代寓言，「吹牛的丈夫」(不食嗟來食)、「心裡有鬼」等。

以「創意童話」作為「孫叔叔說故事」的取材資源，使得製作單位可以得到更便利的製作資源，省事不少；再則明示取材來源也是重視版權觀念的正確作法。

「創意童話」立體化為緯來公司製作的「孫叔叔說故事」，其間最居關鍵的是同時擔任「創意童話」策劃及「孫叔叔說故事」顧問的政大哲學系主任沈清松。

「孫叔叔說故事」昨天邀請了一百五十位國小三、四年級的男女學童試片及問卷，反應熱烈，不過洪建全文教基金會的人員及三位國小老師倒認為：對白仍應力求淺顯，否則對於目標觀眾來說稍嫌深奧。

「孫叔叔說故事」由小朋友最喜歡的孫越主持，前面以皮影戲搭配孫越的旁白作為楔子，後續再以戲劇演出的方式表現。

第二篇：1988年12月4日《聯合報》第24版

公視孫叔叔說故事 問卷百餘位小朋友

【台北訊】公視節目「孫叔叔說故事」昨天舉行製作階段試片，邀請百餘位小朋友填寫問卷。

「孫叔叔說故事」是一向頗受公視當局支持的緯來公司製作，發問卷作節目是緯來公司一貫手筆。緯來公司此一新作係以孫越為重要賣點；前數集內容，公視曾要求製作單位重新修改。昨天針對國小中年級所作的問卷調查，也將做為節目發展方向之參考。

節目內容藉皮影戲和真人演出，表達中國古代思想家的言行風範，觀賞層次定位在國小中、高年級，劇本由金鼎獎兒童優良圖書「創意童話」改編，播出日期目前尚未敲定。

第三篇：1989年3月2日《民生報》第10版

公視「孫叔叔說故事」
十四日起播出

【本報訊】公共電視兒童節目「孫叔叔說故事」，將於三月十四日，星期二晚上九時，在台視播出。

「孫叔叔說故事」是一個古裝兒童戲劇節目，以中華文化為主要內容。為免節目枯燥無味，製作單位特別設計了主持人、皮影戲、古裝真人戲劇的型態，來吸引小朋友。

製作單位將於三月十一日上午九時，在久大書香世界，舉辦高年級小朋友說故事比賽。活動一律通訊報名，來函請以明信片，寫上自己的學校、地址、電話，寄台北市南京東路三段三一一號五樓，「孫叔叔說故事」收即可。

第四篇：1989年3月14日《民生報》第12版

公視‧兒童
孫叔叔說故事 今晚開講 掌中乾坤 外江戲開鑼

【張夢瑞】

●台視「孫叔叔說故事」，將於今晚九點零三分播出第一集「鵷鶵與貓頭鷹」，這一個由孫越主持的十三集節目，接替已播完的「小冬瓜的世界」。「鵷鶵與貓頭鷹」描述莊子和惠施原是好朋友，兩人雖常各據己見，相持不下，但事情過後，兩人又和好如初。後來惠施出任梁惠王的宰相。莊子知道後，十分高興，計畫到梁國去看他。豈知，莊子在途中，惠施就得到消息，並誤聽讒言，以為莊子來搶他的職位，因而懸賞捉拿他。莊子用計進城見惠施，告訴他鵷鶵和貓頭鷹的故事來表明自己的行意。

●華視「花的禮讚」，晚上九點零三分播出「踏出芳香的步履」。由於現代人越來越重視休閒生活，因此，大型花園的照顧就成了一項專精的技藝。通常休閒場所的花卉，最好選擇好種易活，花色豔麗，花期長的最理想。如九重葛，榕樹適合室外栽培。

●華視「掌中乾坤」，晚上十一點零三分播出「外江布袋戲」；外江布袋戲就是移植了平劇音樂而形成的布袋戲；由此可見，布袋戲並非一成不變，而是兼容並蓄，具備了求新求變的活潑性格。

第五篇：1989年8月15日《民生報》第12版

公視櫥窗
孫叔叔說故事 小朋友愛看 收視不斷上揚 躍居公視第二

【張夢瑞】拜暑假之功，深受小朋友喜愛的公視「孫叔叔說故事」，收視率不斷上揚，上周已升至百分之廿六，居公視節目第二名(第一名是「愛的進行式」)。

造成「孫」劇獲小朋友青睞的最大原因，是製作單位不斷修正腳步，以符合小朋友的口味兼教育功能為主。

據該劇製作人陳繼業表示，「孫」劇初期是以古聖先賢為主，全劇沒有一位女演員，陽剛味甚濃。許多家長經常向製作單位反映，劇中的故事太深，不適合小朋友看，小朋友即使看了，也不瞭解其中的道理。

製作單位接受建議，在第二季即換上一些言簡意該的警世故事，甚至還加上一些懸疑推理的情節，立刻吸引小朋友的注意，許多家長甚至與子女一道觀賞這個充滿趣味的節目。

根據聯廣廣告公司近日所做的一項調查顯示，公視「孫叔叔說故事」，已被列入公視五個叫座又叫好的節目之一。值得一提的是，其他四個節目，播出時間均超過二年，只有「孫」劇播出尚不滿半年。

第六篇：1990年1月3日《民生報》第11版

孫叔叔 向第四季邁進

【記者 尚孝芬/報導】公視兒童節目「孫叔叔說故事」播映3季，收視與口碑都建立了不錯的基礎，因此製作單位提出第4、5季企劃案，公視一口氣便先通過兩季的案子，讓製作單位有較充裕的時間拍攝，不過，公視要求該節目在演員知名度上能夠加強，更能擴展收視階層。

公視發現「孫叔叔說故事」觀眾訴求面雖然定在國小至國中階層，但是也能吸引一般青少年與成年觀眾，因此公視與製作單位簽約，再提高製作費用來支付演員酬勞。

昨天，「孫」劇第4季第1集在中影文化城開拍，邀請楊光友、「帥哥綜藝團」劉爾金、杜滿生、王德志、鐵孟秋等人演出，另有馬景濤、溫懷智、陳慧樓等演員陸續加入陣容。

第七篇：1990年2月23日《民生報》第10版

新聞局公布78年電視兒童節目獎 “72變”獲最佳製作 “兒童天地”等獲優等製作

【本報訊】新聞局昨天公布78年優良電視兒童節目獎，華視的「72變」獲得最佳製作獎，優等製作獎則有3名，分別是民生報製作的「兒童天地」節目、緯來傳播公司的「孫叔叔說故事」及中視的「童話世界」。

新聞局表示，根據評審委員的意見，「兒童天地」充分利用生態資源及環境保護素材，引導兒童走向戶外探索大自然的奧妙，並藉機誘導小朋友關注生態環保，節目具真實感。

新聞局指出，「72變」製作單位華視可獲得獎金20萬及獎牌一面，民生報、緯來傳播公司及中視則分獲獎金5萬元及獎狀一紙。

第八篇：1991年1月14日《民生報》第11版

孫叔叔說故事 付不起“房租”？
中影文化城廠租調高 使公視問題浮現

【記者尚孝芬/特稿】中影文化城內的街道廠租自今年元旦起漲價35％，其餘燈光、佈景也一併漲價，由於漲幅超高，立即造成公視節目「孫叔叔說故事」的緊急狀況，並向公視要求追加製作費以反映成本，而製作單位同時也慎重考慮停播，因此也可能創下收視率高達25％，節目卻主動叫停的紀錄。「孫叔叔說故事」是公視唯一常態製作的古裝戲劇，目前將進入第7季。由於背景需求，「孫」劇幾乎每場戲都租用中影廠棚、街道，所以造成極大影響，成了中影漲價下首當其衝的節目。

而台視「中國民間故事」雖然也常租用中影拍片，但是該劇可以回台視攝影棚內拍攝，並非全部外景，但公視尚未建台，因此「孫叔叔說故事」在沒有電視台現成攝影棚、佈景、頭套、服裝的支援下，一切必需品都是直接費用，所以中影一漲價，便使該劇吃不消。

公視建台計畫拖延再三，公視製播組以「試播」名義，一試便試了6年之久，既是過渡組織，建台計畫又銜接不上，於是公視節目便只得在困難中前進。

「孫叔叔說故事」停播的考慮只是公視「既缺硬體又缺軟體」窘狀冰山之一角，而欠缺完整前瞻的規劃，公視建台牛步化、政策不明確卻使公視累積了不少人為的「暗礁」，大問題還待解決，而基層問題卻紛紛不斷，公視的包袱真是愈來愈重了。

第九篇：1991年12月29日《民生報》第10版

優良兒童節目出爐
"兒童天地"等4節目獲獎

【本報訊】行政院新聞局昨公佈80年優良電視兒童節目得獎名單，由本報製作的「兒童天地」、及華視製作的「神仙指頭」、中視製作的「童話世界」、與「孫叔叔說故事」分別獲獎。

依據兒童節目輔導獎勵辦法，「兒童天地」製作單位民生報、中視及緯來傳播公司，因獲優等獎，可分別獲頒獎金5萬元與獎狀乙張；而「神仙指頭」製作單位華視，則因獲最佳製作獎，可得獎金20萬元及獎牌一面。參與此認評審的委員有皇甫河旺、柯平順、林美珍、廖峰香與繆亞君，得獎的4個節目，賽容與表現形態雖不相同，但都製作嚴謹、內容充實。

第十篇：1992年6月26日《民生報》第12版

《螢幕情報》
公視招牌節目 和你說拜拜
製播多時翻不出新點子 "法窗"﹑"孫叔叔"﹑"愛的進行式"不如見好就收

【記者陳民峰/報導】經常位居公視節目收視率前三名，也是「常青樹」型的三戲劇節目──「法窗夜語」、「孫叔叔說故事」、及「愛的進行式」，在分別播出三到六年之後，終於敵不過求新、求變的壓力，將在一個月內陸續下檔。從在文化唸書起就參加「愛的進行式」演出的鄭宜雰覺得，「好像在跟童年說拜拜！」

這三個戲劇節目是公視的招牌節目，「愛的進行式」播出已超過六年，預定播到309集結束；「法窗夜語」已播出四年半，共224集，定本月29日下檔；「孫叔叔說故事」已播三年多，定7月21日結束。

公視製播組表示，「愛」劇及「孫」劇收視率平均都在22％到23％，有時達25％，比有些八點檔的連續劇的收視率還高；「法窗夜語」也都在20％以上。收視率高連帶廣告也創佳績，由於三個節目都安排在台視播出，另外兩台早有意見，但製播組表示，當初誰也料不到！目前台視尚未接到「孫」劇也要下檔的消息，製播組擔心「台視知道後可能會叫。」

「孫」劇昨天錄最後一集，孫叔叔(孫越)將工作人員請到鏡頭前向小朋友道別，現場氣氛感傷。孫越錄完後即將啟程赴衣索匹亞了解世界展望會的活動。製作人徐忠華表示，很遺憾不能與小朋友共度暑假，不過將與孫越再度合作，開闢新的兒童節目「案子會更大」。

鄭宜雰六年前剛出道就接下「愛」劇，飾演此一「模範家庭」姊姊的角色，由於「乖女兒」角色一演六年，使她很難扭轉既定的形象，接其他戲時也很難突破，目前只等華視拍攝中的「軍官與淑女」播出時，她才有機會以「年輕媽媽」的角色呈現新形象。

公視製播組表示，同一節目做久了，製作單位就技窮無法翻新，加上庫存節目多，品質也不錯，因此換新。不過，「孫」劇是製作單位主動要求下檔的。

製播組舉例指出，如「愛」劇經常在室內拍攝，公視要求出外景以增加變化，但頂多只「出」到公園，且牽涉到預算，劇中爸、媽永遠不出外景，變化有限。

第十一篇：1992年7月10日《聯合晚報》第14版

孫叔叔最後一集報‘知遇’之恩 徐華鳳、鄧安寧友情演出

【記者唐在揚/台北報導】公視招牌節目之一的「孫叔叔說故事」，昨天錄製最後一集「金玉奴棒打薄情郎」。演員徐華鳳、鄧安寧未成名前都參加「孫叔叔說故事」的演出，他們對這個節目感情深厚，兩人擔任最後一集的主角，現場氣氛溫馨感人。

三年前鄧安寧尚未走紅螢幕，只演舞台劇，但製作單位「慧眼識英雄」邀他在「孫叔叔說故事」的第一集中飾「莊子」，而後就成為該節目中的「基本演員」。

同樣的，一年半前，徐華鳳剛踏進演藝圈不久，知名度也尚未打開，製作單位提供她演出機會，頻頻亮相，終被其他製作單位看上。

徐華鳳與鄧安寧皆表示，近一年來因演出機會增加，較少再在「孫叔叔說故事」中出現，不過昨天卻主動報到，並以半價方式演出，為的就是要報製作單位知遇之恩。

第十二篇：1992年8月4日《聯合晚報》第16版

阿公今晚又要講古囉！
國人自製動畫 陪小朋友快樂過暑假

【記者唐在揚/台北報導】公視「孫叔叔說故事」上周下檔，今晚公視將推出另一頗受歡迎的「阿公講古」接檔。公視表示，往後周二晚間9時台視頻道的公視時段，歸劃為兒童專屬時段，將持續播出國人自製的動畫或兒童節目。

「阿公講古」已播過一季，觀眾對此國人自行製作的木偶動畫片反應熱烈。今起播出的第二季，仍將以西方與民間傳奇故事為題材，今晚播出「老鼠嫁女兒」。

公視表示，國人愈來愈重視兒童節目，加上國內製作水準也不斷提升，因此決定周二晚間此一公視時段，今後闢為兒童節目時段，播出國內自製的卡通動畫或民間故事，讓國內自製的兒童節目有充分發揮空間。

目前公視已排妥在「阿公講古」播畢後，緊接著由「中國神話故事」以及「陶叔叔的卡通世界」接檔。公視說，根據試片帶看來，這兩部國人自製卡通無論線條與內容都在水準以上，國人可拭目以待。