為什麼這篇森林科在幹嘛鄉民發文收入到精華區：因為在森林科在幹嘛這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者zyxx (321)看板NTU標題Re: [新聞] 森林系是魯蛇？台大教授：電機系也非人人時間M...
森林科在幹嘛 在 ☆㊣↙帥氣a雪糕↗㊣☆ Instagram 的最讚貼文
2021-09-10 23:15:05
雪糕麻開箱 沒想到蠻多人對這種穩定思緒的精油蠟燭會有興趣誒~決定來寫開箱文 關注雪糕的朋友們都知道雪糕做了一次神奇的寵物溝通（5/30那篇） 讓我們全家的心更連結在一起，而且雪糕終於比較願意跟爸拔講話了（之前都愛理不理） 雪糕麻以前有想要學寵物溝通與精油，所以有接觸過所謂脈輪，但是雪糕麻在關於...
每次都在戰冷門科系真是好精采壓
其實真正的戰鬥民族不是俄羅斯而是台灣人吧
國小:男生戰女生
國中:8+9戰書呆子
高中:成功戰建中
大學:elite戰森林
到底有什麼毛病 大家可以想清楚"為什麼而戰"嗎?
森林系/冷門系也不要說啥"我森林我驕傲"了
讀森林系可以證明你比較親近大自然嗎?
不行 只能證明你分數到了門檻 然後選了森林系
讀電機醫學的也閉嘴，比較會讀書是比較厲害逆?
導演林宗儀說「森林系前途受限，所以要拍片翻轉形象」
這是三小屁話?
你拍片是可以讓大家覺得森林系出路較多嗎?森林系出路真的多嗎?
台灣現在就是大家覺得賺錢有工作最重要，所以森林系形象才差啊
你的紀錄片有"解決這個問題"或是告訴大家"賺錢之外的事也很重要"嗎?
或你有告訴大家森林系的價值嗎?
有一句話說"批評之所以會招致猛烈的反彈，是因為大家把事情沒做好/科系選森林，不當連結為 人品不好 或 能力不好"
所以森林系的 想清楚人家批評的是"森林系的體制"還是"森林系的人"
你要捍衛的是森林系體制?還是森林系的人? 你要為啥而戰?
你他媽森林系出路就是少阿 課程就是有問題啊(個人意見 呵呵
你如果還要為了面子捍衛森林系體制，那你要拿什麼力量去要求內部的老屁股改革?
袁孝維教授說「最不恥這些轉系的人」
請問你有什麼資格去不恥?
學生在體制內求生存有錯嗎?
還是你跟中國一樣"森林系就是好棒棒、要走的都是壞人都是他們的問題"
你森林系有給學生真正足夠的內容讓大家留在這裡嗎? 沒有
林宗儀導演同學你想呈現給大家的是森林系裡面也有很好的人嗎?
還是森林系的課程是好的?
這樣可以扭轉對森林系的印象嗎?
(沒看過抱歉
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帥哥我呢 有幸了解一些些森林系的狀況跟大家分享一下
沒興趣可以跳到下一大段
首先 森林系很漂亮的系館坐落在椰林大道底部 就在小椰林思亮館正前方
(電機或elite有系館在椰林嗎 嫩 ㄏㄏ
大概在耶誕節的時候會掛上閃閃亮亮的小燈泡當作溫馨裝飾
內部還是用台灣自產的木材做室內裝潢 整個很溫馨阿
大學部分四個組
森林生物(就生物)
森林環境(水土保持、資源循環)
資源保育及管理(統計、環境教育、生態旅遊...)
生物材料(精油、木構造...)
本來我想找系網站的介紹來告訴大家森林系目標是什麼
但很不幸的裡面寫了一堆根本沒太多重點
所以我們從森林系必修來看好了(沒很認真寫 年級可能有誤
大一:
林業概論(告訴大家林業很多出路啦 不要轉系啦
林產學(制漿、木頭結構
大二:
育林學(教你怎撫育，要做什麼樹才長的好
樹木學(分類、背學名、做標本
統計學
大三:
森林經營學(寫計畫、從砍樹到集材到申請認證
林政學(過去是教林業歷史啦 換老師了不知道以後會教什麼
大四:
專題討論
另外寒暑假有林場實習有好多天要去山上學林業的技能像砍樹、儀器操作、取樣...
所以呢我們可以合理得到結論【森林系目標是林業人才and林業人才only】
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幹 所以這不該被戰嗎? (體系、規劃，不是說人爛喔
台灣2300萬人還是3000萬人 林業從業人員大概6萬人
你他媽這樣有必要在台灣第一的大學裡面安排一個系?
還是說要緬懷過去的林業榮光?
那要不要也來個茶葉系、樟腦系?
我的意思不是說森林系沒價值，但是麻煩把"價值在哪"和"學生要怎麼辦"說清楚
(木材的戰略價值?未來人才的需要?
(如果你的"怎麼半"沒辦法說服人 學生就會掰掰了
然後森林系改名說要轉型了
必修課還是都要大家去學林業阿
阿林業就那麼偉大?大家一定要傳承你的林業傳統?
森林系到底想教的內容是什麼?目的是什麼?
林業傳統?抱歉 沒人想跟你玩 除非你有足夠的誘因 例如工作機會
公務人員?靠杯台大有哪個系敢說是為了培養公務人員?台大的目標是這個嗎?
生物自然環境方向?說起來很理想 但是課程顯然不是這麼一回事
再從出路來看，撇除轉系的人不計
留在森林系的有去特有生物中心、林務局、國外的林業、當教授、進研究室
結論:台灣就沒林業阿幹 你叫大家必修林業的東西到底是衝三小 林業那麼重要?
雖然說大學不是職前訓練班，但是起碼要學有價值的東西吧
然後有人說台大的這些冷門科系是要幫國家培養人才
你又是在說三小屁話?哪個系不是在幫國家培養人才?
問題是你說的"這個系有重要到要在台大裡面佔一個位置嗎?"
(題外話我相信哲學系是有必要的^^ 哲學真的是國家和文明的基礎
(教育系也他媽重要阿 你台大裡面怎麼沒有?
台大的頭頭們 你們有想清楚台大是幹嘛的嗎?有想清楚台大應該幹嘛嗎?
好 我們從台大的網頁來看
「綜合研究型大學」
屁話 誰知道你在說啥
「秉持 敦品勵學 愛國愛人 的校訓」
跳過
「以教學精進、學術卓越、放眼國際、行政優化、友善校園」
恩 台大想當一個好棒棒的學校
「推動業界合作」
好 棒
「培養社會領導菁英與知識創新研究人才」
重點【領導】【研究人才】
「協助國家經濟發展、解決人類永續發展重大問題」
心得"老師說我只會講空話 真的是一脈相傳 從台大的網站開始就在說空話"
好 所以台大想要培養的人有兩種【領導人】和【研究人才】
【領導人】顯然沒做到啦 你都在教學術的東西做研究 領導人才是會自己長出來逆?
(是說真的會啦 但就跟你台大沒關係阿幹
【研究人才】台大最多的就是這種人，但是頭頭們:什麼樣的科系或內容台大/台灣需要?
森林系還留著是因為台灣/台大需要嗎?還是因為老屁股很多傳統很多改不掉?
森林系內有個主張改革的老師跟我說"因為我們老師間是平等的，所以沒辦法跟傳統林業的老師說你教的東西不重要"
"可能要等到這些老師走了才能慢慢改革"
我很感謝也很尊敬這些要改革的老師
但是老師 你要等一整代的老屁股走人 就等於一整代的學生沒辦法受到合乎時宜的教育
真的要說 從台大就可以看到台灣的樣貌
每個科系/領域各據山頭 然後又喜歡互嗆
領導和體制有問題 當然也不被眾人信服
底下的學生/百姓只能自己想辦法
有能力改變的大大們
不要再只為了自己的面子權利利益而戰可以嗎?
想清楚到底要怎麼做可以嗎?
台大是台灣第一的大學 不應該只做學術研究
而是真的要首先開始改革 才能帶動台灣的改變
學生們加油點 頭腦清楚點 老屁股不願動我們自己動好嗎?
幹明天要期末考QQ
以上些粗話不好意思，我對林宗儀學長和各位師長沒有不敬的意思
但有些話真的不得不說
只希望真的能有改變
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1483970295.A.6C1.html
噓 yiefaung: 我先 所以你所謂的改革是廢系ㄇ? 01/09 22:05
要廢系也可以啊 能把課程改好更好啊 你是為噓而噓 還是不同意我的說法? 那你的說法呢?推 qpoqp1009588: 推專業 01/09 22:06
噓 HenryLin123: 不齒 01/09 22:15
不齒啥? 道理說出來啊 還是你的水準只能放空炮?推 MIKEmike07: 推 01/09 22:16
推 purpleforest: 我勸你不要嗆EEㄛ 等下他們在椰林蓋第五棟系館 01/09 22:18
※ 編輯: zyxx (118.165.196.98), 01/09/2017 22:24:55推 sean8511: 我覺得你講的真的很好，一堆過去時代的東西老是一直留 01/09 22:24
→ sean8511: 著，簡直就是毒瘤 01/09 22:24
推 yiefaung: "這個系有重要到要在台大裡面佔一個位置嗎?"我有問題的 01/09 22:31
→ yiefaung: 是這句話 噓一下壓力測試也不行那我只好推個讓你開心一 01/09 22:31
→ yiefaung: 下^^ 01/09 22:31
小弟我花了期末考前的三個小時在打這篇 本來以為要被推爆了 結果看到紅色謝謝你喔^^
→ LittleCalf: 在椰林有什麼好處嗎...離118或是公館近還比較好 01/09 22:35
推 canucksteve: 把系館蓋在溪頭啦 01/09 22:39
噓 ChhaennG: 照你的邏輯 那台大一堆系不就要廢了 01/09 22:39
該廢的救廢阿 一直守著有比較好?我只知道森林系的狀況所以只說森林系的事
噓 HenryLin123: 說你打錯字兇啥? 01/09 22:42
→ HenryLin123: 你水準就這樣喔 打錯字也不會反省啊 不齒不恥不會分 01/09 22:43
→ HenryLin123: 喔Zzzz 01/09 22:43
喔 抱歉 誤會惹 sorry 對不起噓 e920528: 所以你讀什麼系 01/09 22:47
森林 以前是 現在是 也會是森林系畢業你有比較開心嗎?
就算我轉系了又怎麼樣?這能證明甚麼嗎?
※ 編輯: zyxx (118.165.196.98), 01/09/2017 22:50:50
※ 編輯: zyxx (118.165.196.98), 01/09/2017 22:52:19
推 e920528: 凶啥 噓個文就崩潰？就算你說的是對的 那麼多情緒性字眼 01/09 23:00
→ e920528: 也讓人看得不舒服好 01/09 23:00
好 謝謝你的建議 我會注意→ e920528: 況且又不能把你的想法套用在所有人身上 01/09 23:01
→ e920528: 最好是全部的人都在戰科系 或是全部森林的人都是因為分數 01/09 23:02
那麼我針對的就是有這樣狀況的人推 badid: 標準年輕人出一張嘴，轉型哪有這麼簡單。森林系不教林業是 01/09 23:02
是 我知道很難 所以我說我很尊敬這些人→ badid: 要把那些五六十歲只懂林業的老教授解聘嗎？如果台大教授會 01/09 23:02
→ badid: 被解聘，在國外拿博士的人應該沒有人敢回台大教書 01/09 23:02
這是另一回事了 所以教授如果教得不好、還是不應該被換掉嗎?→ badid: 不過我猜你畢業後會有87%的機率會從事跟森林完全無關的工作 01/09 23:04
對 我也這樣認為 而且我不覺得有什麼可恥的 因為台灣的現況就是沒太多相關工作噓 Love41ife: 眼光真小，讀大學只是為了有工作出路膩? 01/09 23:07
是 不應該只為找工作 但是如果課程都是為了林業這不就跟你所說矛盾了嗎?第二個問題 台大應該為了這樣的一個產業設立系所 花國家的資源嗎?
推 yiefaung: 你要改革的初衷是很好啦 但是這篇能吐嘈的點太多了 先 01/09 23:08
→ yiefaung: 說說你認為森林系的價值跟哪些具體可改革的項目如何 01/09 23:08
→ yiefaung: 看你好像想把跟林業相關的科目都砍掉,那要加入什麼呢?林 01/09 23:13
→ yiefaung: 業真的這麼沒用還是只是沒錢,不符合社會期待? 01/09 23:13
森林系一定有自己的價值 但是這個價值有多少?我認為要把大部分林業科目砍掉(指必修、選修不反對，都上大學了應該有能力自己選擇)
原因如下
1.大部分人工作無關
2.我不認為林業這麼重要
※ 編輯: zyxx (118.165.196.98), 01/09/2017 23:26:22
噓 dickLearning: 太長 我國小到現在都是男生戰女生 這就是所謂 01/09 23:23
→ dickLearning: 吾道一以貫之 01/09 23:23
噓 dean637: 可憐 01/09 23:28
→ e920528: 所以你是因為分數還興趣讀的 01/09 23:45
噓 mashroomlin: 廢到笑，要戰你可以拿多一點REFERENCE出來 01/10 00:18
→ mashroomlin: 拿個人觀點戰系喔??你的觀點WHO CARES?更何況正確性 01/10 00:20
噓 xup63511: 你是不是沒認真上林概啊 老師從來沒有說過不要轉系 要轉 01/10 00:21
→ xup63511: 就趕快轉一轉 不要浪費大家的時間 01/10 00:21
→ mashroomlin: 自以為很兇的語氣就是打臉現況? 01/10 00:22
噓 lighter0806: 這麼看不起林業？？？？你森林系不知道自己用過多少 01/10 00:43
→ lighter0806: 林產品ㄏㄏ 01/10 00:43
→ lighter0806: 你林概怎麼過的啊 01/10 00:43
推 Lichtseme: 怎麼森林系崩潰惹 01/10 01:23
噓 h920032: 沒衛生紙就用手指擦屁眼啊 我怎麼覺得森林很重要呢 01/10 01:44
推 joe129: 語氣很像資保組的人 01/10 01:51
噓 murray501029: 真敢說以為會被推爆 台大不需要森林系的邏輯你到底 01/10 01:58
→ murray501029: 怎麼推出來的 就單純你看不爽覺得不賺錢沒有用？ 01/10 01:58
噓 murray501029: 宏觀來看 沒有足夠的學生母體數就是會造成沒有足夠 01/10 02:00
→ murray501029: 的研究人才 研究型大學的人流結構你他嗎懂多少？ 01/10 02:00
噓 gdfhy1: 沒跟上期末廢文大賽所以崩潰？ 01/10 02:28
噓 xkiller1900: 好多同學、學長姊阿~~ 01/10 02:53
→ xkiller1900: 幫你噓一下 01/10 02:53
噓 Sponge77: 本來以為要被推爆了 廠廠 01/10 03:11
推 yoming: 好啦推你一下 至少有個讀森林的出來說了 01/10 03:53
噓 ts020512: 幫補血 01/10 05:54
噓 ssuper777: 這社會就是一堆你這種人戰錯邊，台灣林業資源可是全球 01/10 06:15
→ ssuper777: 數一數二哪~但現有法規導致我們無法利用，不是不需要 01/10 06:15
→ ssuper777: 森林人才而是不需要不專業的立法委員 01/10 06:15
推 Nexvesk: 推啊，真的有必要特地有「森林」系嗎？其實我覺得可以跟 01/10 07:43
→ Nexvesk: 其他系併ㄧˊ併了 01/10 07:43
→ Nexvesk: 一 01/10 07:43
推 nproy: 其實蠻有道理 01/10 08:09
推 nutta: 樓樓上倒是想想看要跟什麼併，現在專業如此分明了說 01/10 08:54
→ Kevin0906: 你講到重點問題跟方向了 但沒有對策 給箭頭 01/10 11:56
噓 gary8520: 森林畢路過，你知道台灣國土森林覆蓋率約6成嗎？這不值 01/10 12:36
噓 gary8520: 得台大保有森林系嗎？ 01/10 12:36
噓 agende: 補噓一下學弟，今年開始高考三級已經不考林產和林政 01/10 14:23
→ agende: 可惜了已經畢業的學長姊，修了老骨頭的過時知識 01/10 14:23
→ agende: 結果還不用考。幫QQ 01/10 14:24
→ mashroomlin: 樓上修正案不是今年生效吧? 01/10 15:24
推 siscon: 台大惠我良多 台大惠我良多 01/10 17:07
噓 mimchu: 哩系咧工三小 01/10 17:30
噓 tomangelia: 加油 多充實點自己 01/10 18:19
噓 NTUIBrother: 管院電機醫牙就是強，哈哈森林系哈哈 01/10 21:30
噓 luzersince86: 生農都廢ㄧ廢啦 01/10 22:28
→ orthogonal: 很奇怪，為什麼林業從業人員6萬可以直接推到不需要在 01/10 22:43
→ orthogonal: 台大設系？初步估計一下，假設每個大學都有森林系， 01/10 22:43
→ orthogonal: 並且都跟台大森林系差不多大，那每年會有多少產出？ 01/10 22:45
→ orthogonal: 這個要好好分析吧，更何況有森林系的大學也沒那麼多 01/10 22:45
推 sppeterlee: 推推 01/10 22:47
→ orthogonal: 根據105學年度大學院校一覽網站，農業科學學門的 01/10 22:49
→ orthogonal: 林業學類總共只有8個系，假設每系產出50人，每年只有 01/10 22:49
→ orthogonal: 400個林業專業人才，也就是我們需要150年的畢業生才 01/10 22:49
→ orthogonal: 有6萬林業專才喔！何況就業率也還會低於100% 01/10 22:50
→ orthogonal: 這麼一來林業專才的產出速度其實是不夠的吧！ 01/10 22:51
→ orthogonal: 人可以工作150年嗎？看來顯然是不行 01/10 22:51
→ orthogonal: 還是你的意思是把森林系移到其他大學開設呢？ 01/10 22:52
→ orthogonal: 從人才供需的角度來看的話，有更多比森林系更加供過於 01/10 22:53
→ orthogonal: 求的例子喔！例如中文外文日文，全台每年產出幾萬畢業 01/10 22:55
→ orthogonal: 生，從事文學、翻譯、外交、口譯、教職的總和有抵上嗎 01/10 22:56
→ Moutza: 整個農院併成一個系你覺得怎樣 其他學院照辦呢? 01/10 22:58
→ ntuee11211: 期末紓壓原本要看戰文的，又看到正交有點不爽 01/10 23:47
推 perhdball: 好拉幫你推，可是你要告訴我你是不是邊緣人 01/11 00:21
噓 huuban: 現在不培育林業人才，真的需要的時候怎麼辦? 01/11 00:53
→ huuban: 所以你哪一系的?是為了賺錢讀的嗎?獨得如何呢? 01/11 00:54
→ huuban: 我森林系同學大一當家教月入就兩萬了，你呢? 01/11 00:54
→ huuban: 原來你森林的?從不翹課嗎?上課都有在聽嗎? 01/11 00:56
→ huuban: 還是趁早轉系吧你，這樣讓你畢業太丟森林系的臉了 01/11 00:56
→ huuban: 把大部分林業科目砍掉我看你還是去讀別的系吧 01/11 00:58
→ huuban: 我怎麼覺得你就是那種會依質問助教今天要弄到幾點的學生 01/11 00:59
→ huuban: 不想學不要來啊 01/11 00:59
→ huuban: 以前覺得課程規畫可以更好我就寫信請系主任開課了 01/11 01:02
→ huuban: 我真心覺得應該給老師們一個可以要求學生退學的能力 01/11 01:03
→ rogergon: 後面那篇寫得真的深入很多，沒被推爆比你這篇更可惜。 01/11 12:43
推 vcyc: 中肯推 01/11 12:51
推 gn01914712: 中肯推 真實的言論很容易刺耳 01/12 00:57
噓 cnshwlmiles: 中肯屁 01/12 18:45
噓 mico1014: 中肯屁+1 講得有夠爛 好好了解森林系再來炮好嗎 01/15 13:36