作者Vulaine (夢圖的女兒)
看板Aviation
標題[問題] 為何桃園機場兩跑道間距只有1505公尺?
時間Sun Mar 12 17:44:02 2017
這一陣子於航空議題上
桃園機場是否要興建第三航廈第三跑道
吵得沸沸揚揚
其中第三航廈的興建應該是毫無懸念了
因為第三航廈建造完工之後
也需要將第一航廈砍掉重蓋
畢竟第一航廈的行李分檢都還是全人工作業
這是個很需要改進的項目
至於第三跑道呢? 這就是個可以討論的項目了
其實很多起降架次極為頻繁的機場
例如香港赤臘角國際機場
英國倫敦希斯洛國際機場
韓國仁川國際機場
也是只有兩條跑道,就可以處理大量起降的航班
至於我們的桃園機場呢?
有個很主要的因素,在於南北跑道的間距不夠大
桃園機場南北跑道的間距只有1505公尺
按照ICAO的標準,兩平行跑道的間距必須要有1525公尺
才能讓兩跑道可以各自執行獨立起降作業
其實按照FAA的標準,兩平行跑道間距只要有1300公尺
兩跑道就可以各自執行獨立起降作業了
只是我們的民航局選擇比較嚴格的ICAO標準
才會讓桃園機場兩跑道無法各自執行獨立起降作業
進而影響到尖峰時刻起降架次的數量限制
那麼當初於興建桃園機場時,為何會讓兩跑道間距
只有1505公尺呢? 還是說ICAO的兩平行跑道距離規定
是在桃園機場落成開幕之後,才設下這樣的規定的?
因為這關係到第三跑道的興建,所以相當好奇這個問題
再者,如果桃園機場真的要興建第三跑道
是否需要考慮,興建不同方向的跑道
來應付原先跑道面臨強勁側風的配套措施
因為國際上會有三條跑道以上的機場
往往是會出現不同方向跑道的設計
而且桃園機場也不是非常穩定的
冬季吹東北季風、夏季吹西南季風
在季節變化的特殊天氣狀態
還是會有西北風、東南風這樣的強勁側風出現
約莫半年前左右,就有班機因為桃園機場的強勁側風
進而無法順利降落,只能轉降松山機場
那麼未來桃園機場第三跑道的興建
是否需要將側風因素納入未來的考量了呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.12.185
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1489311845.A.A83.html
推 doraemon129K: 新建的機場已經不太需要考慮側風.. 03/12 17:49
推 detective14r: 之前台灣遵循的是FAA規範 不是ICAO 03/12 17:50
→ detective14r: 至於你說的跑道間距不夠 只能說 要移的話工程很大 03/12 17:51
推 Alica: 兩條跑道中線分別往外側偏10m畫就好(誤 03/12 17:56
推 ray130340: 之前版上有討論 二航狀況比一航慘 也許會先砍二航 03/12 17:56
推 TsukimiyaAyu: 台灣不是ICAO的成員 到底遵循幹嘛 03/12 18:00
推 atriple: 把航廈拆掉再重蓋的工程很大耶,桃園旅客又多, 03/12 18:05
→ atriple: 真的可以這麼做嗎? 03/12 18:05
推 xvited945: 桃機最大的問題是登機門不夠多 不夠多 不夠多 03/12 18:14
→ xvited945: 整天外接駁坪 超煩 超煩 超煩 03/12 18:14
※ 編輯: Vulaine (36.227.12.185), 03/12/2017 18:21:30
推 lions402: 樓上怨念好深 03/12 18:42
→ Odakyu: 這文體與伊丹文體感覺都好熟悉 但沒IATA代號 03/12 18:47
推 jen1880396: 全部砍掉比較乾脆 03/12 18:47
推 FarkU: 近十年出國數百次,我沒在TPE上過接駁坪。TSA倒是有! 03/12 18:48
推 suzukihiro: 搭IT某些航線就一定有.. 03/12 18:56
推 darkangel119: 搭港澳航線就會遇到接駁 03/12 19:02
推 xvited945: 港澳 宿霧 JW IT必接駁坪 03/12 19:10
→ xvited945: 好啦我誇張了 但遇到的機率絕對高於50% 03/12 19:10
推 FranKang: 其實近年才有個新蓋三號跑道而且是同樣方位的例子 03/12 19:25
→ FranKang: 廣州白雲機場,不過廣州機場的兩跑道距離實在是無敵大 03/12 19:26
推 lions402: 韓國線傳統航空基本沒這困擾 只遇過華信和長榮各一次 03/12 19:27
推 CiaoTwo: 華航釜山也是要接駁啊 03/12 19:30
推 iamkher: 不如直接蓋一個新的一體成型航廈 來配合三跑後 一航就先 03/12 19:38
→ iamkher: 關閉整修 03/12 19:38
→ CK841044: 說一直遇到接駁坪的一定大多搭LCC 03/12 19:41
推 RD: 華航 TOY-TPE 回來幾乎都是接駁坪,搭廉航回來 10 次都空橋 03/12 19:46
→ lions402: 我去年兩次釜山就沒 我最近都變搭釜航沒華航可搭了... 03/12 19:56
推 Dissipate: LCC本來就該去接駁 有問題嗎? 03/12 20:05
推 jay1089: 從來沒在桃園是走機坪,香港走過一次後,每次都走。。 03/12 20:07
推 m28: 放心,台灣很安全(保守)的。就算拉2000公尺一樣沒做平行 03/12 20:15
→ m28: 以前桃園軍機場還在用的時候,跟目前的5L,5R,三條當一條用 03/12 20:16
推 xvited945: 誰說LCC一定是走接駁坪?真外行,還有本人這輩子還沒搭 03/12 20:19
→ xvited945: 過廉航唷 03/12 20:19
→ xvited945: 我只是對機場作業非常熟悉的人 03/12 20:20
推 tccan: 廣州白雲機場01/19號跑道與02L/20R跑道相距大約是2200公尺 03/12 20:39
→ tccan: 但是,新建完成的02R/20L跑道與02L/20R跑道距離就只有大約 03/12 20:43
→ tccan: 400公尺左右。所以白雲機場就是讓第二與第三跑道一個專門 03/12 20:43
推 sj4: (小聲問)所以真的不是兩個跑道往外移十公尺就好喔? 03/12 20:44
→ tccan: 起飛,一個專門降落,西側的01/19號跑道就完全可以獨立起降 03/12 20:44
推 Zickler: 我最近搭香港線FSC幾乎都接駁坪 反而搭紅眼LCC都空橋 03/12 20:54
推 peter700: LCC有串飛的幾乎都會安排空橋 03/12 21:04
推 AH977: 台虎就很愛換飛機造成地停時間不足搶登機門 03/12 21:05
→ AH977: 加上T1的航班又比較少 比較不容易去接駁 03/12 21:05
推 Lxr: 結果還是沒人回答問題… 03/12 21:11
推 omygod10: SFO表示......... 03/12 21:39
推 TsukimiyaAyu: 在廣州搭過CAN-JFK 77W去接駁的 登機登超久 03/12 21:44
推 ttnakafzcm: SFO有同時進場或起飛? 不是同時吧 03/12 21:45
推 doraemon129K: SFO看過別人po影片同時進場的 03/12 21:53
→ doraemon129K: 一前ㄧ後,後面走的拍前面降落,然後自己的也降落 03/12 21:54
→ cityport: SFO有的 03/12 21:57
推 ttnakafzcm: 我一直記得是一前一後不是真的同時阿... 03/12 21:59
推 joey0422: 可能因為地形關係 所以離場 03/12 22:11
→ joey0422: 及重飛程序共用 沒辦法獨立運作 03/12 22:11
推 brea: 我看到的經驗是有連登機門的機坪常常看起來空空的呀 03/12 22:43
推 xvited945: 看起來空空的是看時段 03/12 22:46
→ xvited945: 通常早上哪裡來的多空橋,不是在使用就是準備接機 03/12 22:46
推 xvited945: 而且桃機常常飛機都landing了機坪上還有飛機,只好改 03/12 22:49
→ xvited945: 門或是現在外面等前一班飛機後推 03/12 22:49
→ xvited945: 所以不要再「看起來」了 03/12 22:49
推 vhygdih: 除了廉價航空還真的沒有在桃園機場上過接駁車 03/12 23:06
→ ting445: 接駁坪讚啊哈哈哈 03/12 23:09
推 xvited945: 會安排在C5R的可都不是廉價航空呢 03/12 23:09
→ xvited945: 有興趣自己去觀察看看C5R一天有幾個出境航班 03/12 23:10
→ xvited945: 外接駁坪=LCC?那是最外行的說法。 03/12 23:11
推 jack020835: 這樣講吧,會排接駁坪的大多是320或738系列的 03/12 23:24
推 magic940058: 應該說外駁機坪=進不去gate或者亟需costdown的 03/12 23:24
→ magic940058: MH最近好像都停外駁? 03/12 23:24
→ countryair: 搭BR港澳好幾次都是接駁機坪 03/12 23:25
推 magic940058: 我只確定MH摔了之後每年2月去沙巴避寒都要走外駁XD 03/12 23:27
推 Kazamatsuri: 搭過兩次ZV都是走空橋 IT幾次都是B1R MH69好幾次中 03/13 00:32
→ Kazamatsuri: 只有1次走空橋 其他都是在B1R 03/13 00:32
→ Kazamatsuri: 好幾次搭BR的航班都是在C5R啊 XD 03/13 00:33
推 Kazamatsuri: 回來的話 有一次搭CI772就是坐接駁車的 :P 03/13 00:35
→ moonlee: 要體驗一下什麼叫火車一樣的接駁車?試一下PEK-CAN的380 03/13 00:52
→ moonlee: 因為常常是晚上要接洲際線,經常停CAN A側然後n輛大小車 03/13 00:53
→ seamask: 綠地球飛澳門有搭過接駁機坪,東航飛上海也有過。 03/13 00:54
→ moonlee: 接回國內區。 一般機位緊張的機場早班離港晚班到港都是遠 03/13 00:56
→ moonlee: 位吧。也是沒辦法的事情 03/13 00:57
推 alex5330: 二月底搭的MH來回都空橋 03/13 01:32
推 sean80185: T3設計中,蓋好應該會先停T2來擴建 03/13 03:01
推 atriple: s大說得擴建是指擴建T2嗎? 03/13 03:16
推 telescope: LCC去接駁坪天經地義 03/13 08:05
推 Loveis5566: PRM close parallel 03/13 08:20
推 Chiardy: 台北空域受限。東邊中央山脈,北有松山,南面軍機場 03/13 08:28
推 rbgspydm: T2蓋的品質這麼差, 不如拆掉改廉航航廈算了, 再加一個跑 03/13 10:14
推 rbgspydm: 道有點難... 03/13 10:16
推 rbgspydm: 如果要多建一個跑道, 拉到海岸加航廈和接駁會不會比較好 03/13 10:51
→ nicklu850910: 搭 BR. IT都有被機坪接過 03/13 10:55
推 ranger21: 看看2030年,再過十幾年以後八字有沒有一撇吧!慢慢等吧 03/13 11:30
推 snowducky: 上次過年搭華航就搭到接駁機坪.... 03/13 12:42
推 nicholas2002: 本人來解說一下幾個安排外機坪的考量: 03/13 15:10
→ nicholas2002: 1.相對較小的飛機 B738/A320 因為人也少 接駁車 03/13 15:11
→ nicholas2002: 不會開太多趟,地勤作業也相對較少負擔 03/13 15:11
→ nicholas2002: 2.當次班機旅客少 理由同上。 03/13 15:12
→ nicholas2002: 3. 1500-1700時段兩岸線尖峰時段 空橋坪不夠用,勢 03/13 15:14
→ nicholas2002: 必不夠用 大陸航班一定有些人要停接駁坪 至於誰去 03/13 15:14
→ nicholas2002: 接駁坪,就依照各陸航該時段航班量平均分配 或代理 03/13 15:15
→ nicholas2002: 端的考量(長榮寧可自己出去,也不太願意讓代理的客 03/13 15:16
→ nicholas2002: 戶出去接駁坪。 03/13 15:16
→ nicholas2002: 4.地停時間過長的航班 台虎常常有到場後地停超過3 03/13 15:18
→ nicholas2002: 小時才繼續離場的航班,這時候不可能讓他佔用空橋坪 03/13 15:18
→ nicholas2002: 那麼久,所以一定也會被排到接駁坪。 03/13 15:19
→ nicholas2002: 結論:沒有所謂LCC就一定被排接駁的說法,完全沒有 03/13 15:20
→ nicholas2002: 還有一個: 03/13 15:21
→ nicholas2002: 5.機務維修需求 有些維修工作會使該航班到場後直接 03/13 15:22
→ nicholas2002: 停接駁坪,這樣就不用再從空橋坪拖到接駁坪了。 03/13 15:22
→ nicholas2002: 機場單位在安排接駁坪時通常會考量到平均性,就是一 03/13 15:23
→ nicholas2002: 日下來中華、長榮、台虎等各航空公司去接駁坪的數量 03/13 15:24
→ nicholas2002: 要盡量公平,不要很明顯都是那幾家航班在外面。 03/13 15:25
→ nicholas2002: 最後,桃機停機坪安排原則,是公開放在網站上的, 03/13 15:27
→ nicholas2002: 對於機門指派的原則與限制等,都可以自行上網下載。 03/13 15:27
推 ckleon: 推樓上N大專業 長見識了 03/13 18:09
推 ckmarkhsu: 我好想知道原PO問題的答案XD 03/13 19:04
推 RCTP: SFO好威啊 4條交叉的跑道可以同時放行 03/13 19:11
推 nicholas2002: 桃機原依據FAA的規範(據說還不是很正統的規範) 03/13 19:54
→ nicholas2002: 所以中正機場落成時,還沒有ICAO的規定。 03/13 19:56
→ nicholas2002: 跑道的興建必然先調查當地長期風場,這些工作在機場 03/13 19:57
→ nicholas2002: 落成前就必須做好。我是不知道40年來全球氣候變遷是 03/13 19:57
→ nicholas2002: 否讓大園的風場變亂啦,但基本上如果大園風場變亂, 03/13 19:58
→ nicholas2002: 台灣、亞洲乃至於全球氣候應該也會大變才是。 03/13 19:59
推 suzukihiro: 好希望N大回一篇 這樣會更有文章價值 03/13 19:59
→ nicholas2002: 如果一年之中只有幾天風向太亂,而絕大部分時間仍吹 03/13 19:59
→ nicholas2002: 東北-西南風的話,試問有必要為了那幾天亂風,而特 03/13 20:00
→ nicholas2002: 地去蓋一個不同方向的跑道嗎??? 03/13 20:00
→ nicholas2002: 畢竟一條跑道的錢砸下去可是收不回來的 03/13 20:02
→ nicholas2002: 更遑論整個離到場程序、航行圖、禁限建都必須重新規 03/13 20:02
→ nicholas2002: 劃,這都是會改變整個台北飛航情報區的原有運作。 03/13 20:03
→ nicholas2002: PS 比起版上其他人,小魯真的不專業 不敢PO文被打臉 03/13 20:04
推 nicholas2002: 推文若有錯誤,請各位大大邊小力一點(跪) 03/13 20:07