為什麼這篇核武後果鄉民發文收入到精華區：因為在核武後果這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者hips (hips)看板Military標題[討論] 動用核武的後果 可以承受嗎時間Thu N...
核武後果 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的精選貼文
2021-06-21 14:35:18
【@businessfocus.io】普京拜登首會面 兩國同意重新派遣大使 實質議題無寸進 . 美國總統拜登和俄羅斯總統普京16日在瑞士日內瓦舉行的峰會上，就兩國分歧的棘手問題，包括網絡安全、人權問題進行磋商。普京形容此次會談「相當有建設性」，拜登亦表示眼前已有一個真正改善與俄羅斯關係的新前景。...
這版可能討論很多次了，希望沒太多重複。
我想了一下，我覺得中國對台動用核武比起使用常規武力攻台，勝算還更高。
上個月26號，NATO退役海軍上將在時代雜誌投書討論了西方應有的反應
https://time.com/6225138/putin-nuclear-weapons-what-the-west-should-do/
Should Putin become desperate enough to use a radioactive weapon，西方應該做的回
應是
1.公開譴責
2.徵收俄國在國外資產
3.將俄國逐出聯合國
4.支援烏克蘭F16或mig29
5.殲滅黑海艦隊主力船艦
6 設禁航區
但不包括核反擊 “One thing we should not contemplate is responding in kind, with
NATO nuclear capability.”（可以理解，不然真的公親變事主）
以上幾點制裁，對俄國的嚇阻性，跟對中國，不太一樣。中國比起俄國更有底氣與西方脫鉤
，再者烏克蘭夠大，被核打擊仍有接受西方軍援續命的空間。
反觀台灣，中國以常規武器勝算不高，但若對台灣實施核打擊，殲滅對登陸部隊可能的威脅
，那美國的反制手法可能只剩下以常規武器殲滅中國的登陸部隊。但在台灣地面部隊遭核打
擊後，美國海空軍會與解放軍硬碰硬嗎？而台灣較小，恐等不到後續軍援就被攻下。
目前西方對於聯盟外的友好國家遭到核打擊的回應並沒有protocol ，而且很可能在第一次
發生的時候採取如投書作者說的比較軟性的做法。但也可能促成第二次發生時被更強硬回擊
的協議。所以中國不希望俄國先動用核武，自己若是動用，那在西方不核反擊的情況下戰況
可能就是五五波。只要能收復台灣，沒有什麼解決不了的政治問題。
但若中國在登陸部隊被打個七七八八後再核平台灣，那就是兩敗俱傷，也錯過了最佳時機。
所以習近平真的決定要打的話，可以考慮在核武上賭一把。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668047527.A.0AE.html
噓 jamie81416 : 你484對於在西太平洋航線動用核武太過樂觀ㄚ？ 11/10 10:35
噓 lfour : 之前就說過了，核武用在侵略時沒被制止，接下來各 11/10 10:36
→ lfour : 國為了自保，就會瘋狂製造核武，國際秩序就會崩潰 11/10 10:36
噓 hellodio : 2沒壞 11/10 10:37
→ hips : 那都是之後的事了，中國不管何種手段吃下台灣，都 11/10 10:37
→ hips : 會促成類似的結果。 11/10 10:37
噓 ARCHER2234 : 誰給你只有1/10核武實力的國家比較有底氣丟的想法 11/10 10:37
→ ARCHER2234 : 的 11/10 10:37
噓 s3z15a3z15a : 既然一開始要動核武為什麼不5年前10年前就動..你有 11/10 10:37
→ s3z15a3z15a : 沒有想過.. 11/10 10:37
→ Mentha : 你的言論我看過非常多次了 11/10 10:37
→ jamie81416 : 2D在烏克蘭丟核武，歐洲會發瘋，美國會看戲 11/10 10:38
→ jamie81416 : 共匪在台灣丟核武，美、日、韓、東南亞國家和歐洲 11/10 10:38
→ jamie81416 : 都會發瘋，會逼著世界各國組聯軍 11/10 10:38
→ lfour : 各國著眼問題不在戰爭當下，而是事後局勢會失控， 11/10 10:38
→ lfour : 非交戰國會全部捲進核武競爭 11/10 10:38
噓 LI40 : 所以你是要中國登陸部隊開進核打擊區域？ 11/10 10:38
→ Mentha : 以為自己可以丟核武不會受到任何反制就是你這類的 11/10 10:39
→ jamie81416 : 中國用常規手段吃鬼島，歐洲有機率會看戲 11/10 10:39
→ jamie81416 : 但是丟核武就是逼歐洲下場 11/10 10:39
→ ARCHER2234 : 而且丟了核武就能佔領台灣嗎？如果不行丟了有屁用 11/10 10:39
→ gunng : 核武的價值就在不能丟 一旦丟了 那就沒價值了 因為 11/10 10:39
→ gunng : 接下來全世界都會開始在搞 11/10 10:39
→ Mentha : 雖然中國的民族主義就跟你這類的人沒兩樣 11/10 10:40
→ ARCHER2234 : 軍事目的是為了政治服務的，不是打電動 11/10 10:40
→ Mentha : 但我並不在乎你這類核武恐嚇論 11/10 10:40
噓 jamie81416 : 共匪攻台，歐洲的主流觀點是看戲，因為鬼島重要的 11/10 10:40
→ jamie81416 : 是帝國霸權，干歐洲屌事。但丟核武就變味了 11/10 10:40
→ thehospital : 丟了之後拿回台灣直面美國的時候，有這種紀錄以後兩 11/10 10:41
噓 z7956234 : 不能承受所以你要怎樣？ 11/10 10:41
→ thehospital : 方開戰，為了防範瘋子再亂丟，你再看會不會跟二戰時 11/10 10:41
→ thehospital : 的日本一樣 11/10 10:41
→ Mentha : 以為丟核武就贏了，反正中國也不會在乎制裁跟反制 11/10 10:41
→ Mentha : 真的是想的很美 11/10 10:41
→ hips : 核心問題就是，中國用常規武力跟用戰術核武，哪種 11/10 10:41
→ hips : 比較可能打下台灣。目前看到的對核打擊的回應建議 11/10 10:41
→ hips : 都是軟性的。沒有人建議要核報復普京可能的核打擊 11/10 10:41
→ hips : 。 11/10 10:41
噓 LI40 : 這麼軟性 所以布丁丟了沒 11/10 10:41
→ Mentha : 那是你以為的核心問題，俄羅斯到現在沒有丟 11/10 10:42
噓 ARCHER2234 : 普丁想用核武的因素是為了繼續保有佔領的地區 11/10 10:42
→ LI40 : 赫爾松都宣布撤離了 11/10 10:42
→ hips : 二戰日本沒有核武，不能保證相互毀滅，完全沒有可 11/10 10:42
→ hips : 比性。 11/10 10:42
→ ARCHER2234 : 如果他沒先佔領，丟核武幹嘛 11/10 10:42
噓 aragorn747 : 所以快點移民西台灣 11/10 10:42
→ Mentha : 你就跟民族主義分子一樣，只想著用核彈尻槍， 11/10 10:42
噓 jamie81416 : 沒人報復核打擊是因為烏克蘭是個三不管砸尻角落 11/10 10:42
→ jamie81416 : 你把落點換北海英國旁邊看看 11/10 10:42
→ Mentha : 以為丟了就贏了贏麻了 11/10 10:42
噓 test23786 : 核武器反擊不代表是唯一方法，直接車掉俄羅斯也是 11/10 10:42
→ test23786 : 方法 11/10 10:42
→ ARCHER2234 : 笑死，再說一次，軍事是為了政治服務 11/10 10:42
→ lc85301 : 我們看起來長得像習近平嗎？ 11/10 10:42
→ Mentha : 事實是你丟了可以解決台灣，同時也得面對全世界一起 11/10 10:43
→ Mentha : 瘋狂 11/10 10:43
→ hips : 俄國跟中國在使用核武的效益跟成本的可承受度是不 11/10 10:43
→ hips : 同的。 11/10 10:43
推 wysptt : 中國沒有底氣 11/10 10:43
→ Mentha : 總是以為核武是丟了也不會怎樣的你就是那類 11/10 10:43
噓 thehospital : 所以勒？西方這麼軟，俄國丟了嗎？能丟敢丟的話轉進 11/10 10:43
→ thehospital : 幹嘛？ 11/10 10:43
→ Mentha : 沒錯，你就是認為中國丟核武不會怎樣的那類 11/10 10:43
噓 LI40 : 一個有資源 一個沒資源 的確是不同 11/10 10:44
→ Mentha : 沒關係，我從來都不怕這種威脅 11/10 10:44
噓 baozi : 見解精屁 推一個 11/10 10:44
噓 jamie81416 : 上一個以為不一樣的叫大日本帝國和德意志第二帝國 11/10 10:44
→ LI40 : 核武論真的看到都膩了 11/10 10:44
噓 ARCHER2234 : 笑死，先預設一個外貿比例高而且國土比較小的國家 11/10 10:44
→ ARCHER2234 : 核武耐受度比較高還能討論什麼 11/10 10:44
→ Mentha : 真的看膩了，從今年5月以來叫囂到現在 11/10 10:44
噓 hsinhanchu : 如果你不叫王滬寧的話這篇就是廢文 11/10 10:44
→ jabari : ( -3-)y=~~ 先炸烏魯木齊吧 都封一整年了 11/10 10:45
→ jamie81416 : 歐美冷戰時還活到現在的政治家還一抓一大票 11/10 10:45
→ jamie81416 : 以為歐美不敢打的484腦子有洞？ 11/10 10:45
→ lanucelot : 我記得中國好像說過 不會主動核攻擊無核國家 11/10 10:45
→ ARCHER2234 : 更何況中共甚至還無法和美國相互保證毀滅，怎麼，在 11/10 10:45
→ ARCHER2234 : 你眼裡弱者比較屌嗎？ 11/10 10:45
→ Mentha : 中國人是沒有下限沒錯，我倒是不會排除有這種可能性 11/10 10:45
推 driver0811 : 總覺得要提供被攻擊方全對稱的反擊作為，否則只會 11/10 10:46
→ driver0811 : 讓發動方食髓知味，複製在其他國家。 11/10 10:46
噓 jamie81416 : 歐美冷戰和蘇聯準備開幹時，共匪還在忙著殺自己人 11/10 10:46
→ Mentha : 但反正真丟了我也只是被蒸發而已，那根本不是什麼 11/10 10:46
→ Mentha : 重要的事情 11/10 10:46
噓 lfour : 原po以為造成既有事實，大家也就算了。但現實是大 11/10 10:46
→ lfour : 家不會放過你……一定會要你吐出來還暴打一頓。因 11/10 10:46
→ lfour : 為你把所有秩序都破壞了，不打一頓警告，那其他人 11/10 10:46
→ lfour : 還玩個屁啊 11/10 10:46
→ jamie81416 : 冷戰的歐美政治家現在都還活著不少 11/10 10:46
噓 doit3210 : 中國哪來底氣能跟西方脫鉤，所有先進技術都掌握在 11/10 10:46
→ doit3210 : 歐美日手上，光是這點就在鬼扯蛋 11/10 10:46
噓 shoube : 中國比起俄國更有底氣與西方脫鉤??你這句話的邏輯是 11/10 10:47
噓 thehospital : 俄國都不敢丟了，假設中國敢丟？厲害厲害佩服佩服 11/10 10:47
→ LI40 : 扔核武好像很爽 然後美國大幅度軍事介入掃平登 11/10 10:47
→ LI40 : 陸部隊後呢？要繼續核打擊美日嗎？？ 11/10 10:47
噓 kenntrf : 耶～ 11/10 10:48
→ shoube : 怎麼得出來的?俄國出口資源&能源為主，就算被制裁封 11/10 10:48
噓 greenday0827: 真的動核武習等於下台中國搞不好都被介入滅國，以為 11/10 10:48
→ greenday0827: 中國周圍敵人很少？ 11/10 10:48
→ shoube : 鎖還能靠能源吃老本。中國是靠進口原物料&出口加工 11/10 10:49
→ shoube : 賺取外匯為主的國家，全面脫鉤是要中國人直接吃草? 11/10 10:49
→ win8719 : 那個有能力跟西方脫鉤的點在哪裡來的? 11/10 10:50
→ sad141 : 不搞核彈，可能歐洲還不太想管臺海，核彈用下去那 11/10 10:50
→ sad141 : 他們一定也要管 11/10 10:50
噓 balius : 以為核彈跟網路影片一樣丟完說聲沒事兒大家就散了哦 11/10 10:50
→ win8719 : 你要不要看一下最近煤炭阿晶片阿石油阿糧食阿 11/10 10:50
→ sad141 : 那玩意不是能讓人隨便亂用的東西 11/10 10:50
→ ARCHER2234 : 大概是被維尼在吹的內循環洗腦了吧 11/10 10:50
→ shoube : 改革開放後的中國是完全依賴海外貿易市場&資本主義 11/10 10:51
→ shoube : 的，雖然總加速師很努力要搞內循環(朝鮮化)，但這事 11/10 10:51
→ lanucelot : 台灣被丟了 不知道日本人回怎麼想.. 11/10 10:51
→ shoube : 哪有這麼容易?光這句話就知道你的理解有問題 11/10 10:52
→ win8719 : 更不要說誰會容忍一個一打戰就丟核彈的人 11/10 10:52
→ georgeyan2 : 如果只有這種程度，建議拿個國中畢業證書先，不要 11/10 10:52
→ georgeyan2 : 一天到晚看網路貼貼想想以為自己有什麼真知灼見。 11/10 10:52
→ yukn732 : 你不能用殺傷力比較大的常規武器去看核武好嗎？ 11/10 10:53
→ yukn732 : 之前的文先去看看 11/10 10:53
→ win8719 : 再來打戰目的昰啥收回一塊不能用的土地?? 11/10 10:53
→ hips : 我感覺很多噓的人沒看完文章。美國以常規武器打中 11/10 10:54
→ hips : 國，跟美國以常規武器打俄國，“可能”是不一樣的 11/10 10:54
→ hips : 。當然，打了才知道。以常規武器造成等量損害替代 11/10 10:54
→ hips : 核報復的確是可能選項。 11/10 10:54
→ win8719 : 你的可能是怎來的? 11/10 10:54
推 jabari : 美國打中國 @w@? 內建洗衣粉喔 11/10 10:54
噓 black82465 : 還能噓 11/10 10:55
→ alanjiang : 原PO對核武的認知似乎和一般人不一樣 11/10 10:55
噓 LI40 : 不就只想說中國不怕而已的核武論是有什麼高見 11/10 10:55
→ hips : 中國以常規武器收復台灣，跟以核武收復台灣，要面 11/10 10:56
→ hips : 對的後世界秩序，不會差太多。 11/10 10:56
→ win8719 : 差很多 11/10 10:56
→ alanjiang : 幸好你不是習大大的謀士 11/10 10:56
→ win8719 : 誰會容忍一個亂丟核彈的人 11/10 10:56
→ win8719 : 你的不會差太多的論點是看哪裡出來的? 11/10 10:56
→ win8719 : 自己想像? 11/10 10:56
噓 LI40 : 懶得論述直接大絕直跳結論了是嗎 11/10 10:56
噓 ARCHER2234 : 我就問你丟完核武沒投降怎麼辦，或是美國不允許台灣 11/10 10:57
→ ARCHER2234 : 投降怎麼辦？就算台灣投降了美國攻擊中共登陸佔領 11/10 10:57
→ ARCHER2234 : 的部隊怎麼辦 11/10 10:57
→ LI40 : 當前面推文講一大堆空氣？ 11/10 10:57
噓 jamie81416 : 差很多，常規武力拿鬼島，歐洲可能摸摸鼻子認。 11/10 10:57
→ jamie81416 : 你用核武拿鬼島，歐洲就一定會梭哈跟你玩 11/10 10:57
→ win8719 : 不要說別的旁邊韓國 日本就先怕死 11/10 10:57
→ win8719 : 誰可以容忍隨便丟 11/10 10:58
→ georgeyan2 : 果然國中肄業，不能怪大部分人不想看完文章，都在 11/10 10:58
→ georgeyan2 : 解微積分的人誰有耐心和你解釋九九乘法表？ 11/10 10:58
→ win8719 : 北韓被搞到哪樣都不敢隨便丟了 11/10 10:58
噓 thehospital : 丟了核武然後大家對你態度差不多？完全顛覆我對核武 11/10 10:58
→ jamie81416 : 鬼島終究關係的是帝國霸權，不是歐洲的霸權 11/10 10:58
→ jamie81416 : 但丟核武就不一樣了，連這點都沒考慮，滾蛋吧 11/10 10:58
→ thehospital : 使用的概念，大師啊 11/10 10:58
噓 VANNN : 喔 11/10 10:58
推 peter25871 : 丟完核武後，他拿到這個島也沒經濟價值了， 11/10 10:59
→ peter25871 : 打仗是要有收穫的，不是爽的 11/10 10:59
噓 Meacock : 真以為流氓當久了無所謂欸 丟下去就送大家好藉口了 11/10 11:00
噓 ARCHER2234 : 他這種完全不敢回答疑點瘋狂跳針自己的結論不就數字 11/10 11:01
→ ARCHER2234 : 板最常用的戰術XD 11/10 11:01
噓 Aldousphyx : 反社會核武論無視就好 用下去就零和 大家一起死而已 11/10 11:08
→ Aldousphyx : 也沒什麼好怕的了 早點走可能還少點心理創傷 粉紅 11/10 11:08
→ Aldousphyx : 不要以為能在核冬天活下來 11/10 11:08
噓 Aldousphyx : 第二波還要祈禱美國核武不要掉自己頭上 11/10 11:11