[爆卦]柔道 禁止技是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇柔道 禁止技鄉民發文收入到精華區:因為在柔道 禁止技這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Baines (夢江南)看板Judo標題[心得] 運動化的柔道時間Mon Mar 23 00:3...

柔道 禁止技 在 啡聞 1 c.c.|法式觀點筆記:文化 X 時事 X 歷史 Instagram 的最讚貼文

2021-09-10 20:08:06

#一杯咖啡什麼都聊 #tokyo2020 歷經疫情影響,整整推遲了一年的 #東京奧運 終於開幕了! 受到疫情影響,不僅許多選手放棄參賽,就連各國元首也幾乎沒有出席開幕式,僅下屆的主辦地巴黎的國家總統馬克宏出席。 轉播看到目前,小啡們印象最深刻的地方是哪個部分呢? 支持奧運別忘記幫我們愛心,...



承接以上的討論
本人先提出武術之條件
以供參考:

1.實戰的技術:
所謂武術都是起源於實戰技術
並以克敵為基本訴求
所以系統化克敵技術為基本條件

2.內涵之哲學理論:
只有將內在思想系統化
所有技術發展才有歸依
如柔道的「精力善用,自他共榮。」
太極拳有拳譜
合氣道講「我為宇宙」
空手道也有松濤之「二十訓」
剛柔之「法吞吐剛柔」等

3.人(傳承):
一流派需有人力交流傳承
得以發展
柔道自始祖嘉納以下
四天王、木村、山下、井上、田村(谷)等
都是膾炙人口的風雲人物
合氣道有史帝芬席格之實戰合氣
光暉照耀影壇等
太極也有陳、武、孫、郝等各名家傳承發揚


承接上文
即然以柔道作為許多武術之例證
為何還提出「運動柔道」的說法
將理由分解如下:

柔道在創立時
的確以武術為目標
吸取了起倒流、天神真揚流等數門柔術的技術
加以整理
賦與精神意義的「道」
設立了以摔技與地板動作為主體的比賽規則
並將部分動作保存在「型(格式)」當中
這包括了--投、極、固、柔、古式等型式
其中古式型
甚至是以穿著鎧甲的型式進行
保留了戰爭時
武士格鬥的型態
(雖然這套型本人亦緣鏗一見)

特別要提出討論的
是「極之型」
所保留的是當身技
包括拳當、指當(點穴)、肘當(猿臂打)等突擊技法
當各位回應者提出摔很強
勒緊關節很強之際
大概都忽略柔道之當身技法

本人雖還沒緣到到日本拜訪本山
但是幾年來也到台灣各地道館拜訪過
還沒見過演練上述之型
也許是正巧沒遇到

因為多年以來
柔道發展一直以比賽方式提升學習趣味
所以為了保護對手
也發展出相對應的規則
例如:
禁止使用危害對手身體的動作,違反柔道精神的情形。
(此規定較為抽象)
禁止壓肘以外的關節技
禁止對手背部接地,而將其拉起再摔落(炸彈摔)
還有足緘、胴絞成為禁止技
(所以學柔道的人大都不熟腳關節 包括本人)

這些規則一方面使得比賽更安全
另一方面也造成兩個層面的疑問:

技術面---實戰的拘限:
危險招式在規則上禁止使用
真正需要用上時是否會因會不熟悉
而無法順利展開?

理論面---定義的困境:
某些動作在柔道上屬於禁招
故而使用出來時
這種動作能否承認於柔道?


空手一代強人大山倍達十段
曾練柔道到四段
包含幾位日本泰拳金牌
是練柔道出身
這表示柔道的訓練對格鬥有實用性
換個方向想
也顯示柔道受了規則的限縮
不全然適用於格鬥
這正是吾人所謂的「運動化」

在提出運動柔道的觀念同時
遭受過許多攻擊
本人所疑問的點
在於其人是否以為「運動」的價值不如武術
或者柔道現有的招式
應當被視作完美

不然
事實上當年
嘉納祖師爺在看過植芝合氣道的同時
驚嘆道:
「這才是我理想中的武道,也就是『柔道』。」
派了望月稔等高徒去學習合氣
後來望月先生總合各武術四十五段以上
三船九藏老先生
在觀察了合氣之演武
創立了浮丟(空氣摔)的技法
「木村之前無木村,木村之後無木村。」的木村鎖
「西鄉之前無山嵐,西鄉之後無山嵐。」的山嵐

這些大師級的人物未曾自滿
且一直用謙遜的態度在補充豐富
這些事實證明
柔道不是封閉的
發展過程中不斷學習、創新
規則也一直在更新
創新過程中風靡世界
世界化的過程逐漸運動化

在運動界
台灣的選手以射箭、舉重、棒球拿到好成績時
全國亦為之歡喜
何必硬是重武術而輕運動?



當然
個人觀點並無強迫所有人接受
吾人以為
如果某天有某高手
能夠找出傳說中的極型加以修練
並另訂新規則比賽
也許可能引起另一種「實戰柔道」的風潮






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.220.157
kerryting:同意說運動柔道與武術柔道無優劣之分。 03/23 00:57
kerryting:但通常冠上運動或武術之名時,似已冠上優劣之別。 03/23 00:57
tub0125:柔道版每天有人PO人感覺真讚~!! 03/23 02:21
tub0125:有聽說以後會有型的比賽不知道是不是真的?? 03/23 02:23
tub0125:禁止技蟹挾 河津掛 月同絞 足緘 也是柔道動作規則外而已@@ 03/23 02:30
maxymaxy:其實既然原PO知道有這麼多比賽時禁止使用的招式,已經在 03/23 09:24
maxymaxy:程度上認為柔道是一種武術了,畢竟許多人比賽時不用禁招 03/23 09:25
maxymaxy:並非因為不會用,而是知道比賽時不該用,難道在現實生活中 03/23 09:26
maxymaxy:倒楣遇到要以命相搏時你還不用嗎?所以柔道是不是武術?? 03/23 09:27
maxymaxy:個人淺見是:看場合~~ 03/23 09:27
dezmond:這是兩個有經驗的人在進行格鬥,一擊必殺! 03/23 14:30
dezmond:這如果是你追求的,那沒人說不可以。畢竟..... 03/23 14:31
dezmond:沒有最強的武術,只有最強的人! 但是...要用什麼手段, 03/23 14:32
dezmond:去達成最強? 03/23 14:33
dezmond:而汝等...對最強的定義,似乎是殺掉對你有威脅的,這樣練 03/23 14:34
dezmond:習的,就已經產生偏頗了! 換個角度想,何以不戰而屈人之 03/23 14:34
dezmond:兵,使之心悅誠服而退,是不是你所需要修煉的武德呢? 03/23 14:35
dezmond:順便跟你回應一下,極之型招式名稱在高雄市柔道館有技法總 03/23 14:37
dezmond:覽,連這都沒有看過...走遍台灣各道館不知道走去那裡了! 03/23 14:39
dezmond:還有實戰柔道不是沒有,要看你有沒有心要學習,以及另一 03/23 14:43
dezmond:個重點是你敢不敢用!日本二戰前全部都是實戰柔道,你想了 03/23 14:44
dezmond:解的話,搜尋「海軍柔道」應該還找的到。 03/23 14:45
dezmond:最後再一個自問自答,你知道為什麼柔道要走運動化嗎? 03/23 14:48
dezmond:因為禁武令,這不用追朔到日本明治時期 03/23 14:49
dezmond:因為日本二戰戰敗,禁止戰敗國練習殺人的技巧,因為怕起義 03/23 14:51
dezmond:盟軍在近距離肉搏打不贏武士之國,才頒行的。而植芝先生 03/23 14:52
dezmond:為了不使武術就此沒落,才採行運動化,強調武德,以及名言 03/23 14:54
dezmond:「精力善用,自他共榮」、「心、体、技」強調由內而外的 03/23 14:55
dezmond:訓練,進而走向自己的「道」,若汝等仍以殺人技術定調,是 03/23 14:57
dezmond:否已入外道,若此是否每一位與你練習的夥伴都要隨時擔負著 03/23 14:58
dezmond:被殺的風險。而跟你練習呢!? 03/23 14:58
tub0125:是嘉納 不是植芝盛平... 03/23 15:08
dezmond:囧...打太快! 最近在看植芝先生傳,不小心誤植, 03/23 15:11
dezmond:嘉納先生原諒我呀~ 03/23 15:11
tub0125:我覺得嘉納先生推行柔道並不是為了不讓武術沒落... 03/23 15:17
tub0125:讓更多人可以知道柔道是個有趣又好玩的運動~ 03/23 15:22
tub0125:XD 03/23 15:23
Baines:高雄柔道館不是愛河旁邊的鹽埕活動中心嗎? 03/24 22:25
Baines:本人指的是演武 至於技法總覽 可能不用特地去高雄看吧? 03/24 22:26
Baines:還有謝謝你的海軍柔道 這對本人而言的確是個新名詞 03/24 22:28
Baines:再則 武術的克敵和殺人 其實應該不必等同視之 謝謝你的回文 03/24 22:31
Baines:(殺人技術這麼多 為殺人而練武 像上文的那位伙伴拿槍快點?) 03/24 22:49

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