為什麼這篇東引 飛機鄉民發文收入到精華區：因為在東引 飛機這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者QuentinHu (囧興)看板Military標題Re: [新聞] 大陸不明飛機低空入侵東引！...
東引 飛機 在 木容的世界ronlyplanet Instagram 的最佳貼文
2021-08-02 20:41:13
THE BEST SUNRISE I'VE SEEN! BOAT TRIP FROM MATSU TO KEELUNG. After traveling around Matsu islands, I decided to take the ferry "Taima" from Matsu to K...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1499180
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220206003059-260407?chdtv
樓頂監視器都拍到了，應該是不到2海浬...
這種大小絕對不是小型無人機吧
這個是壓力測試嗎?
話說，我們的刺針買到沒，會部屬在金馬跟東引嗎
國軍有沒有在研究應對無人機的辦法?
拿刺針打無人機的話好像也很不划算
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※ 編輯: QuentinHu (220.136.69.75 臺灣), 02/07/2022 17:14:18
推 peter080808 : 龍東引防空連就有刺針飛彈了啦 02/07 17:14
→ peter080808 : 東引 02/07 17:14
可能不是隨時戰備? 感覺會被拿出來檢討...
刺針是追瞄紅外線 應該沒有被電子側錄的問題
※ 編輯: QuentinHu (220.136.69.75 臺灣), 02/07/2022 17:15:16
→ afv : 要先確定是不是民航機吧，總不能像蘇聯把越界的大 02/07 17:17
→ afv : 韓航空客機擊落一樣 02/07 17:17
推 saccharomyce: 刺針射程才多少 射出來丟臉的喔 02/07 17:24
帳面上是5公里喔
雖然應該不是追尾打5公里
但紅外線飛彈公布的射程計算
應該不會用對頭射程吧
搞不好瞄不到咧
推 peter080808 : 刺針飛彈2公里ok啦 02/07 17:24
推 asmp : 所以增產陸劍二部署在外島有其必要性，輪值戰備的單 02/07 17:29
→ asmp : 位不管是雷達偵蒐距離還是飛彈射程，都能夠涵蓋全島 02/07 17:29
→ asmp : 。 02/07 17:29
推 peter080808 : 其實東引島上有空軍的天弓連和天弓飛彈了…. 02/07 17:31
→ peter080808 : 還有超大一顆空軍雷達 02/07 17:32
推 saccharomyce: 天弓打高價值目標 陸劍就能打這種無人機 02/07 17:33
→ saccharomyce: 天弓要省下來打會威脅台灣的東西 02/07 17:33
→ afv : 雷達要判斷機型，是從雷達回波掃到的飛機外型來判斷 02/07 17:34
→ afv : ，但很多偵察機都是拿民用機體改造，除非機體有被 02/07 17:34
→ afv : 改造出特殊形狀，不然很難區分 02/07 17:34
推 afv : 如果是運12那款，中國海監用的巡邏機體跟民航用機 02/07 17:37
→ afv : 體只差在外面的塗裝 02/07 17:37
推 Harryhi : 飛彈的問題是沒辦法警告射擊，開射控雷達(天弓長白 02/07 17:38
→ Harryhi : )追瞄會有洩漏電子頻譜的疑慮，故應對這種灰色衝突 02/07 17:38
→ Harryhi : ，機砲還是相當好用的，不管是20機砲還是35快砲(東 02/07 17:38
→ Harryhi : 引應該沒有) 02/07 17:38
→ scotch : 20機炮那個射高、射程就算了吧 02/07 17:40
推 esproject : 已經入侵領空了怎麼不打下來。國軍是在混吃等死嗎 02/07 17:41
→ Harryhi : 這次就看是沒有偵監到(空軍的包)，還是偵監到了也 02/07 17:42
→ Harryhi : 無能為力(戰管至少也需廣播驅離，比照西南空域做法 02/07 17:42
→ Harryhi : )，此外也提醒東引指揮部必須做好這類灰色衝突的應 02/07 17:42
→ Harryhi : 對準備 02/07 17:42
→ scotch : 警告基本上就是靠在頻率上廣播，用雷達鎖定就真的是 02/07 17:42
→ scotch : 嫌不夠熱鬧。劍二夠多後往東引、澎湖擺確實是不錯的 02/07 17:42
→ scotch : 方向 02/07 17:42
→ scotch : 說應該是兩海浬也不知道是不是真的兩海浬，有實際數 02/07 17:44
→ scotch : 據再說 02/07 17:44
既然閉路監視器能拍到
照常理來說，總不會在5公里開外
一般監視器根本沒有那種解析度跟對焦到很遠的地方
兩海浬當然是我亂講的
我們網路論壇討論不要扯太遠，應該不會怎樣吧?
推 peter080808 : 看那個大小 應該是貼島飛了 02/07 17:45
→ tonyatta : 外島要怎麼去ID unknown? 眼球Mk1? 02/07 17:55
→ furio : 美國南邊走私偷渡越境的這麼多，看過幾次被軍隊 02/07 17:58
→ furio : 打掉的?又不是獨裁國家只要老大說打就打 02/07 18:01
推 Jameshunter : 防空識別區都一堆圖卡+型號 這都快到頭上了要求知道 02/07 18:04
→ Jameshunter : 到底是啥很合理吧 02/07 18:04
推 peterlee97 : 其實不可能不知道啦 站哨的一定有看到 但 它們能做 02/07 18:06
→ peterlee97 : 什麼？ 除了回報戰情逐級回報 還能幹嘛？ 如果打下 02/07 18:06
→ peterlee97 : 來等等有人哭夭怎麼辦？ 02/07 18:06
推 peterlee97 : 外島的防禦能力早在各種靠北還有歷任總統的自我退縮 02/07 18:08
→ peterlee97 : 防線中死掉了 只剩下雷達是好的而已 除此之外防禦 02/07 18:09
→ peterlee97 : 能力只是擺設 02/07 18:09
噓 cwjchris : 如果民航客機入侵領空難道要打下來嗎 02/07 18:14
一次誤闖沒抓沒關係，兩次、三次呢?
要怎麼判斷是真的民航還是假的? 不用警告射擊?
放任可能的敵軍在領空飛來飛去已經不是單純交戰守則問題
我們還是民主社會，也有居民目擊
軍方的應對方式跟準則一定會被拿來國會提問
先不要談政治上的話題攻防，軍方都不用應付這些闖入的飛機?
還是只要回答無法判斷對方是否民航機，所以什麼都不能作?
這樣的回答人民有辦法接受嗎? 軍方自己又能接受嗎?
很奇怪吧?
無意繼續牽扯到政治議題上
但這個問題比當年蘇聯處理韓航007還困難
推 imprezasti : 20砲好幾個陣地輪流戰備 指揮部最喜歡督的就是防空 02/07 18:20
→ imprezasti : 連 然後長白不一定看得到那一架 02/07 18:20
推 peterlee97 : 樓上不要講太多== 你一直再講防區戰備資訊 02/07 18:28
推 g3sg1 : 指揮部最愛的明明是工兵連 比防空連還近 又只有一個 02/07 18:30
→ g3sg1 : 點 超好督 02/07 18:30
→ g3sg1 : 長白限制知道的就知道 不要說太白 畢竟這邊大家都看 02/07 18:31
→ g3sg1 : 得到 02/07 18:31
推 t72312 : 至少要開個兩炮空炮警告 02/07 18:31
→ t72312 : 總統府發個聲明譴責一下 02/07 18:32
→ g3sg1 : 就像坑道有多大多深這也不需要講出來 02/07 18:32
推 peter080808 : 好吧 原PO可以幫我刪推文嗎？ 拜託了 02/07 18:33
XD Done
→ g3sg1 : 不過之前最精彩的督導是有笨蛋在合富輪上面賭錢被抓 02/07 18:37
→ g3sg1 : 到 然後當事人的連隊被高強度督導 結果有個據點連被 02/07 18:37
→ g3sg1 : 抓到一堆人大白天就在據點裡面賭博 搞到一堆人關禁 02/07 18:37
→ g3sg1 : 閉 還得大翻修禁閉室才能關那麼多人 02/07 18:37
→ g3sg1 : 對了 在船上賭博當時要懲處還找不到罰則 大家都說不 02/07 18:38
→ g3sg1 : 是罰三千就好了嗎 02/07 18:38
推 cvn21 : 小題大作，博愛特區跟內湖國防部在匪機通過領空的瞬 02/07 18:43
→ cvn21 : 間，時間都會回溯到2010啦 02/07 18:43
→ cvn21 : 但在西南ADIZ的時候就會回到2022大聲譴責唷 02/07 18:43
看不太懂你在說啥?!
→ cvn21 : 把這麼一架大飛機說成是無人機，偉哉 02/07 18:46
→ cvn21 : 以後軟土深掘一天到晚直接飛越金馬的時候，國防部不 02/07 18:46
→ cvn21 : 知道要有甚麼樣的說詞 02/07 18:46
推 peter080808 : 督導防空連沒這麼容易啦 連部直接看本部連的車有沒 02/07 18:47
→ peter080808 : 有開出來 這時間足夠警告寢室戰備了 02/07 18:47
推 MYELLOW : 長白會看不到？ 要打飛彈的雷達耶0.0 02/07 18:49
→ peter080808 : 防空連據點更是好防督導 遠遠的就看到輕戰有沒有開 02/07 18:50
→ peter080808 : 過來 還有一個陣地路爛到輕戰不敢開下來 遠遠的就 02/07 18:50
→ peter080808 : 能看人有沒有來了 02/07 18:50
推 t72312 : 不管哪國 美日對岸都一樣 一定要有反應 02/07 18:50
※ 編輯: QuentinHu (220.136.69.75 臺灣), 02/07/2022 18:51:43→ t72312 : 如果鑽近長白死角看不到是沒錯 02/07 18:51
推 MYELLOW : 那不就意味長白被摸透… 02/07 18:53
推 t72312 : 樓上應該多了解一下防空陣地的運作原理 02/07 18:53
→ t72312 : 不是只有長白雷達 還有其他型號 02/07 18:54
推 peter080808 : 就算長白沒看到 空軍有可能沒看到？ 02/07 18:54
→ t72312 : 反正國防部說全程掌握囉 02/07 18:54
→ kuma660224 : 反正不信的照樣一直盧 02/07 18:55
推 peter080808 : 長白沒看到 空軍的那顆不可能看不到 02/07 18:57
→ gn1384181 : 底褲被人看光光，連無人機都不敢擊落，有人機進你領 02/07 18:57
→ gn1384181 : 空敢擊落嗎? 02/07 18:57
→ henrytsai : 軍方沒講無人機，某些人倒是一直腦補是無人機 02/07 19:00
→ gn1384181 : 不是無人機問題更嚴重XD 02/07 19:01
→ henrytsai : 嚴不嚴重都你在講 呵 02/07 19:03
→ gn1384181 : 之前可以安慰自己對方只是在ADIZ，現在進你領空了， 02/07 19:04
→ gn1384181 : 所以咧?早說了，對方進你領空，台灣也沒膽開第一槍 02/07 19:05
推 MYELLOW : 有人會說要相信軍方 02/07 19:05
推 LI40 : 喔 看到黑壓壓一片就知道是gn來說笑話了 02/07 19:07
推 taiwanashow : 美帝軍艦進入西沙海域中國只敢叫不敢打 02/07 19:23
推 t72312 : 小心釣魚 02/07 19:25
推 godog : 很簡單 我們也派無人機過去 看中國敢不敢擊落 02/07 19:27
→ t72312 : 如果對岸沒發現不就白費油? 02/07 19:30
推 spath : 好奇那位飛行員有沒有先把遺書寫好？ 02/07 19:43
推 dog990999 : 非軍機是誰會直接轟下來？用嘴炮打是不是？ 02/07 19:44
→ mmmimi11tw : 我覺得你的問題比較嚴重 建議你去看醫生 02/07 19:51
推 suitup : 我原本以為講打下來的都該是八卦過來的 結果一堆駐 02/07 20:04
→ suitup : 板老屁股 這世道是怎麼了XD 02/07 20:04
推 tn1983 : 常態化就笑不出來了 02/07 20:09
推 miname : 蘇聯打KAL007的時候也沒來得及在飛越堪察加半島前反 02/07 20:14
→ miname : 應，等到飛到庫頁島才打下來 02/07 20:14
→ miname : 常態化就像聖帝常常切土耳其的西瓜，久而久之就被打 02/07 20:16
→ miname : 下來了 02/07 20:16
推 suitup : 常態化？ 你也太看得起中國的膽量了 02/07 20:17
推 rommel1 : 飛彈命中的時候韓航已經飛到公海上了 02/07 20:18
→ dog990999 : 邊垂小島而且又不是軍機 打下來要用什麼理由在國際 02/07 20:19
→ dog990999 : 上站住腳？美國都沒這麼兇 02/07 20:19
推 mmmimi11tw : 那就是要製造開火阿 02/07 20:20
推 rommel1 : 911以後 飛機亂飛好像可以處理掉 02/07 20:21
推 kanebo998 : 不敢打講這麼多也是沒用 02/07 20:21
→ dog990999 : 東引沒什麼重要高價值目標 怎麼構成重大威脅擊落標 02/07 20:21
→ dog990999 : 準 02/07 20:21
→ dog990999 : 任何有人駕駛的飛行器，進入他國領空，都必須事先 02/07 20:22
→ dog990999 : 得到允許。如果擅自闖越，除非被視為有高度的敵意 02/07 20:22
→ dog990999 : 與立即的威脅，才會有可能被該國的升空的戰機或地 02/07 20:22
→ dog990999 : 面防空飛彈擊落。 02/07 20:22
→ dog990999 : 摘自台灣航空教育發展協會 02/07 20:22
推 patentshit : 被蘇聯揍下來的還有KAL902，根據蘇方說法，他們至 02/07 20:22
→ patentshit : 少還有先用機砲做警告射擊，不是直接飛彈鎖定打出 02/07 20:22
→ patentshit : 去 02/07 20:22
→ mmmimi11tw : 就算飛進去領空，一開始也是會派飛機上去跟監然後驅 02/07 20:23
推 miname : 你以為那是軍機就可以開火了，反正雷達上看不太出來 02/07 20:23
→ mmmimi11tw : 離，驅離無效才會開始警告開火之類的，最後再無效才 02/07 20:23
→ miname : ，美國蘇聯都示範過，頂多賠點錢 02/07 20:23
→ mmmimi11tw : 會考慮打下來 02/07 20:23
→ mmmimi11tw : 沒有那種一開始就叫戰機打下來的 02/07 20:24
→ mmmimi11tw : 所有說什麼打不打不敢打之類的，都是沒有水準的屁話 02/07 20:24
→ dog990999 : 不敢軍機飛越本島用灰色地帶來玩邊陲小島 順便塑造 02/07 20:25
→ dog990999 : 台灣不敢打的輿論？ 02/07 20:25
推 suitup : 偏偏這些沒水準的屁話竟然是從一堆有水準的駐板老 02/07 20:26
→ suitup : 屁股口中講出來 真的不勝唏噓XD 02/07 20:26
推 mmmimi11tw : 對阿，就是輿論戰的一環 02/07 20:27
→ suitup : 台灣不敢打的輿論不用製造 君不見推文裏就一堆了？ 02/07 20:28
推 DrLisaSu : 台灣沒美國同意 就算中共軍機飛到台北上空一樣不會 02/07 20:28
→ DrLisaSu : 打下來 我以為這是常識 02/07 20:28
→ suitup : 真要飛到台北上空 接待的恐怕就是美國軍機了 02/07 20:29
推 LI40 : 中國有這麼帶種還需要躲在臺灣ADIZ西南角騷擾XD？ 02/07 20:30
→ dog990999 : 民用航空器誤闖美國領空美國也不會直接打下來.... 02/07 20:32
推 miname : 可以打和一定要打是兩回事，不要誤會了 02/07 20:32
→ dog990999 : 加拿大曾經有人想死又不敢自殺 就想到偷飛機闖美國 02/07 20:33
→ dog990999 : 領空 結果美國也只是出動f-16引導降落 還是沒死成 02/07 20:33
推 suitup : 什麼「躲」？ 照大外宣龍吟的說法是台灣自己把ADIZ 02/07 20:33
→ suitup : 畫太大 02/07 20:33
→ mmmimi11tw : 本來就不會打下來阿，而是叫戰鬥機去你旁邊陪你飛 02/07 20:33
→ mmmimi11tw : 通常到這裡就乖乖的準備降落了，不會再這麼白目故意 02/07 20:33
→ mmmimi11tw : 繼續飛 02/07 20:33
→ LI40 : 龍贏說法是臺灣畫太大 然後中國那叫做訓練XD 02/07 20:33
→ dog990999 : 結果現在中國非軍用機飛入離島領空 一堆人嚷嚷著不 02/07 20:34
→ dog990999 : 擊落就是沒種 是有什麼毛病？ 02/07 20:34
推 saccharomyce: 沒有層峰指令 誰說軍人可以擅自開火啊 02/07 20:35
→ dog990999 : 這議題根本是中國藉機生事搞認知作戰的典型範例 02/07 20:36
→ moeliliacg : 沒上層允許 就算是蘇聯防空軍都不能對闖入紅場的 02/07 20:36
→ miname : 同型號有軍民兩種版本你怎麼知道是民用航空器？ 02/07 20:36
→ moeliliacg : 小飛機開火 02/07 20:37
→ dog990999 : 沒有武裝的低威脅目標哪國會直接轟下來？ 02/07 20:37
→ miname : 補充上面，紅場事件後200個將領丟官 02/07 20:37
→ saccharomyce: 你敢開火 丟的是腦袋而不是官位 02/07 20:38
→ dog990999 : 而且東引你能玩什麼斬首作戰？ 02/07 20:38
→ saccharomyce: 私自動用部隊是想搞政變啊 02/07 20:38
→ miname : 老共打下來了幾台無武裝的偵查機？ 02/07 20:38
→ miname : KAL007打下來後相關人等安全下莊，對比紅場事件就知 02/07 20:39
→ miname : 道該不該打了 02/07 20:39
推 rommel1 : 安全下莊? 飛行員不是被法辦? 02/07 20:40
→ dog990999 : 蘇聯哪需要什麼國際輿論國際支持 拿蘇聯來比？ 02/07 20:41
推 saccharomyce: 時序倒置 先有KAL007事件 才有紅場事件 02/07 20:41
→ rommel1 : 蘇聯黑了一段時間 02/07 20:41
推 miname : 被法辦的來源是哪裡？他蘇聯解體後還認為那是間諜機 02/07 20:44
→ moeliliacg : 對 沒錯 就算是蘇聯 也沒有無限制地對民用航空器 02/07 20:44
→ moeliliacg : 開火 02/07 20:44
→ moeliliacg : 不然就不會有小飛機降落紅場了 02/07 20:45
推 Yanrei : 兩件事看起來有因果關係吧 02/07 20:46
→ Yanrei : 事件之後，蘇聯國防部向基層下達第0045號命令，該命 02/07 20:46
→ Yanrei : 令嚴禁防空軍擊落非軍用飛機，動用飛彈部隊必須得到 02/07 20:46
→ Yanrei : 防空軍總司令或者國防部長的許可。 02/07 20:46
推 miname : 猶太人能打利比亞阿拉伯航空公司114號飛機，美國人 02/07 20:50
→ miname : 能打IR655，只有台灣不能打無人機，笑話笑話 02/07 20:50
→ dog990999 : 軍方沒說是無人機 02/07 20:51
→ LI40 : 軍方還真的沒說是無人機 02/07 20:52
推 saccharomyce: 笑死IR655是在兩伊戰爭時擊落 台灣現在在戰爭? 02/07 20:52
→ LI40 : 軍方是說“民用型定翼雙槳飛行器” 02/07 20:53
→ dog990999 : IR655擊落美國還賠錢欸 美國自己也站不住腳 國家大 02/07 20:54
→ dog990999 : 伊朗拿他沒招而已 02/07 20:54
→ darksnow : 所以那個民用訊號呢? 02/07 20:54
→ saccharomyce: 我都不知道整天想打民用機立威的心態是什麼 02/07 20:55
→ darksnow : 事情都已經過了30小時了，民間航空迷沒有機碼、軍方 02/07 20:56
推 rommel1 : 沒簽停戰協議 技術上還是 02/07 20:56
→ darksnow : 也給不出機碼，說民用就民用，真理部發餉啦 02/07 20:56
→ saccharomyce: 就沒有掌握到該飛行器啦 02/07 20:57
推 LI40 : 照這樣說 軍用的證明在哪裡呢？ 02/07 20:57
→ saccharomyce: 共軍就在測試台灣空防弱點 02/07 20:57
→ darksnow : 如果中共有介於非民航與非軍用的灰色地帶中低空自由 02/07 20:58
→ moeliliacg : 所以證明該飛行器為軍用的證據呢 證明該機有敵意的 02/07 20:58
→ moeliliacg : 證據呢? 02/07 20:58
→ saccharomyce: 不然先前共機何必一直削過西南角 02/07 20:58
→ dog990999 : 測東引這種地方有什麼用 戰時丟了也不影響的地方 02/07 20:58
→ darksnow : 飛航使用權，就很難證明不是軍用，但很遺憾，中共 02/07 20:58
→ moeliliacg : 現在連該機型到底是啥都沒有確定 只有疑似而已 02/07 20:58
→ saccharomyce: 東引丟了 大台北整個裸露 怎麼不重要 02/07 20:58
→ darksnow : 至今沒有開放沿海低空自由飛航空域許可，所以拿不出 02/07 20:58
→ saccharomyce: 馬祖都沒東引重要 02/07 20:59
→ darksnow : 民碼，就只剩軍事用途，以前還有海警海監第二警察之 02/07 20:59
推 rommel1 : 沒有機碼 刻意關掉詢答器? 02/07 20:59
→ darksnow : 類的可以講，但習已經將這些單位通通收歸武警，武警 02/07 20:59
→ darksnow : 又是中央軍委直轄，就又是軍用一擇 02/07 21:00
推 peter080808 : 東引不重要XDDD 西北防空的重鎮欸 東引丟了 北方防 02/07 21:00
→ peter080808 : 空整個開大洞好嗎 02/07 21:00
→ darksnow : 每隔幾小時就要洗地是民用真的辛苦啦，等哪天撈出 02/07 21:01
推 LI40 : 所以說若是軍用的話 也要有證據是 要不然當地指揮 02/07 21:01
→ LI40 : 官要怎麼判斷那是中國軍機？要不然你要表達什麼？ 02/07 21:01
→ darksnow : 民碼賞這些陰謀論者一發反擊波動拳不好嗎? 02/07 21:02
→ darksnow : 東引不是金馬，它距離福建已經40公里遠，該張開的 02/07 21:03
→ moeliliacg : 說的好像 你不是一直在洗一樣 02/07 21:03
→ darksnow : 領空防禦有自己的規則，在那問表達什麼，就代表對 02/07 21:03
推 miname : 不論軍民用都能開火，菲菲是怎麼用機槍掃漁船的？ 02/07 21:04
→ moeliliacg : 另外 台海北部也不是沒有機艦在巡 就算過了東引 02/07 21:04
→ moeliliacg : 台北也不是毫無設防 02/07 21:04
推 saccharomyce: 索馬利亞海盜也可以挾持貨輪啊 02/07 21:04
→ LI40 : 有自己的規則 所以二話不說不用辨認直接打下來？蘇 02/07 21:05
→ LI40 : 聯都沒這樣幹 02/07 21:05
→ darksnow : 國軍的戰備作業規定忽視了(當然這SOP不該聲張) 02/07 21:05
推 peter080808 : 東引的那顆雷達 台灣陸上的只有樂山那顆比他強 不 02/07 21:05
→ peter080808 : 重要？ 02/07 21:05
→ saccharomyce: 蘇聯都要先喊話 警告射擊 台灣就直接打下來 02/07 21:06
→ darksnow : 所以LI40現在你有新的判斷資料認知國軍沒有辨認? 02/07 21:06
→ saccharomyce: 果然世界都要追隨台灣的腳步 02/07 21:06
→ dog990999 : 等你哪天撈出是軍用再說 不然就是玩灰色地帶 至於 02/07 21:06
→ dog990999 : 測試空防弱點 看的到不代表要打 空軍戰機平常也不 02/07 21:06
→ dog990999 : 會飛到東引去趕人 02/07 21:06
→ darksnow : 太好了，你這才是曝露國家機密，調查局有績效好拿啦 02/07 21:06
→ mmmimi11tw : （哈欠） 怎麼都來這招 02/07 21:07
→ dog990999 : 國軍自己都認為東引的價值是承平時期不能丟 真的戰 02/07 21:07
→ dog990999 : 時f-16飛過去也只會被當火雞打 02/07 21:07
→ moeliliacg : 所以我說那個軍用而且有展示敵意的證明呢? 02/07 21:07
→ moeliliacg : 說的好像你一口咬定是軍用 而且有擊落必要就是事實 02/07 21:08
→ moeliliacg : 一樣 02/07 21:08
→ darksnow : 所以那個民用而且沒有敵意的證明呢? 02/07 21:08
推 saccharomyce: 說不定改天某個福建鄉民會出來承認是他玩的無人機 02/07 21:08
→ dog990999 : 要證明有敵意至少拍個武裝吧？ 02/07 21:09
→ darksnow : 你可以找中共的輕航愛好者阿，希望在福建找得到 02/07 21:09
→ darksnow : 東引距離福建40公里遠，不是民用小型無人機遙控距離 02/07 21:10
→ darksnow : 鉤得到的外海，地理知識都還給老師很悲劇的 02/07 21:10
推 peter080808 : 中共民用機可以開ads-b？ 這個中共自己就會去逼迫 02/07 21:11
→ peter080808 : 降落了啦 還飛到東引… 02/07 21:11
→ LI40 : 照軍方說法就是判斷是民用機且該機短暫進入空域後 02/07 21:11
→ LI40 : 急轉離開 那問題就來了 該機飛的多靠近陸地？如果 02/07 21:11
→ LI40 : 還在近海就轉走那還有直接開火的必要？ 02/07 21:11
→ dog990999 : 2018時美藉小飛機誤闖我國領空 空軍也是派f-16上去 02/07 21:12
→ dog990999 : 趕而已也沒直接打下來阿 亂打飛機下來的哪個國家沒 02/07 21:12
→ dog990999 : 有造成激烈外交衝突? 02/07 21:12
→ darksnow : 東引鄉的民宿監視器都有拍到，一般市售監視器有效 02/07 21:12
推 miname : 對無人機喊話才能打嗎？先不管現代對牛彈琴，在領土 02/07 21:13
→ miname : 上把無人機打下來是會怎樣？ 02/07 21:13
推 peter080808 : 沒開ads-b能飛的民用機 在中國只有中常委能幹吧 02/07 21:13
→ dog990999 : 國際慣例就是能趕走就不會打啊 02/07 21:13
→ darksnow : 最遠可視距離不會超過1公里，早就是進東引島逛大街 02/07 21:13
推 saccharomyce: 無人機飛入營區都不能直接以武力擊落了 02/07 21:13
→ darksnow : 若是沒有影像，國軍想怎麼敘述都可以，但很遺憾影像 02/07 21:13
→ darksnow : 在第一時間就上網，剩下的就只有知識研判合理性 02/07 21:14
→ peter080808 : 無人機飛入東引營區 直接打了啦 誰在跟你客氣 02/07 21:15
→ saccharomyce: 但共軍第一時間沒出來大放厥詞也很奇怪 02/07 21:15
推 t72312 : 對岸在辦冬奧或許有關 02/07 21:16
→ moeliliacg : 東引才多大 3平方公里多 你的1公里可以覆蓋很大的 02/07 21:16
→ dog990999 : 非戰時會直接打下來除非戰機類的 沒帶武裝一般也不 02/07 21:16
→ dog990999 : 會直接給你打下來 02/07 21:16
→ moeliliacg : 範圍了 02/07 21:16
→ darksnow : 東引鄉的那間民宿在體育場旁邊，如果把嘴砲的時間去 02/07 21:17
推 LI40 : 這麼厲害 那順便評斷一下該機飛過東引的哪個區域如 02/07 21:17
→ LI40 : 何？ 02/07 21:17
→ dog990999 : 土耳機打俄羅斯飛機也是打su-24這種帶攻擊性的 02/07 21:17
→ darksnow : 開google earth，會知道體育場是在東引島的中央區域 02/07 21:18
→ darksnow : 從這中央點拉到島的南端或北端直線距離都是1公里 02/07 21:19
→ darksnow : 無人機深入點可是逛大街了 02/07 21:20
推 miname : 連江縣是全區禁飛無人機，按規定要直接沒入，打下來 02/07 21:35
→ miname : 也不用賠錢，到現在還是沒人說哪一國有制裁過打無人 02/07 21:35
→ miname : 的國家 02/07 21:35
→ saccharomyce: 你敢負責你就打啊 連入侵機場的都不敢打了 02/07 21:37
推 peter080808 : 如果是有電子偵察能力的飛機 直接把你雷達死角看光 02/07 21:40
→ peter080808 : 光了 02/07 21:40
推 miname : 那就看機主是不是傻了，提告還要吃紅單 02/07 21:40
→ miname : 那有打了無人機之後被要求負責的案例嗎？ 02/07 21:41
→ saccharomyce: 從沒打過無人機 也不知道去哪找案例 02/07 21:42
推 panzerbug : 像殲6、7 02/07 21:45
推 miname : 國防部長下令 私闖機場無人機一律擊落 在法令通過前 02/07 21:46
→ miname : 三年至少有喊過要擊落了啦 02/07 21:46
→ panzerbug : 我猜對岸用改裝無人機去搓你反應吧 02/07 21:46
推 saccharomyce: 台灣民間無人機入侵機場 機場只能暫停作業 02/07 21:46
→ saccharomyce: 侵入營區說能擊落啦 你有聽過擊落的新聞嗎 02/07 21:47
→ saccharomyce: 機場還是得通知警察處理 02/07 21:47
→ saccharomyce: 當兵時說若有無人機 是拿捕捉網要我們抓耶 02/07 21:48
→ saccharomyce: 說有配干擾器 但從沒見過 02/07 21:48
→ saccharomyce: 必要時以步槍半自動射擊方式 射擊一發擊落 02/07 21:49
→ saccharomyce: 騙肖 槍法這麼準 02/07 21:49
推 suitup : 不然這樣好了 下次飛彈發射鈕給你按 有什麼責任唯你 02/07 21:50
→ suitup : 是問 你自己去跟國際解釋有擊落的必要好不？ 02/07 21:50
推 miname : 五年前版上就討論過這個新聞了，當初可沒人說擊落之 02/07 21:50
→ miname : 後會OOXX, 現在打對岸民用飛機就一堆毛…. 02/07 21:50
推 suitup : 開Google earth懂地理很厲害 真要你坐在指揮部要你 02/07 21:52
→ suitup : 決策擊落與否 怕是你先嚇到褲底一包勒 02/07 21:52
→ LI40 : 我看半天還是看不出來是什麼機型 而且大小看起來也 02/07 21:52
→ LI40 : 不小 02/07 21:52
推 saccharomyce: 大家都心照不宣 當作沒事啦 有漏洞趕快補就好 02/07 21:53
推 suitup : 標準出一張嘴最厲害 02/07 21:53
→ saccharomyce: 要慶幸不是戰爭時後才被發現漏洞 02/07 21:54
推 miname : 要我打我當然打啊，蘇聯 以色列 美國，對民航機開火 02/07 21:55
→ miname : 的全部安全下莊 02/07 21:55
→ dog990999 : 新聞説國防部比對出來了 是民用版運-12 02/07 21:56
推 suitup : 蘇聯是瘋子 以色列是美國的爸爸 請問台灣是什麼？ 02/07 21:56
推 tonyxfg : 好像哪裡怪怪的，沒人敢扛責任，那哪天真被突襲了， 02/07 22:02
→ tonyxfg : 對方不就有很充裕的時間先發攻擊? 02/07 22:03
推 suitup : 突襲？ 突襲東引幹嘛？ 阿如果突襲的是台北 來這點 02/07 22:03
→ suitup : 兵力是專程來上菜？ 02/07 22:03
推 peter080808 : 運-12民用版XDDD 02/07 22:05
推 t72312 : 國防部如果這次想搓湯圓什麼機都不重要了 02/07 22:06
→ peter080808 : 好笑了 前面一票鄉民嘴砲雷達看不出機型 現在卻承 02/07 22:08
→ peter080808 : 認是運12 而且連是民用都看的出來XDD 02/07 22:08
→ t72312 : 不一定是用雷達確認 02/07 22:09
→ peter080808 : 前面一票嘴砲國軍看不出是啥型號的嘴砲鄉民要不要 02/07 22:09
→ peter080808 : 出來和國軍道歉？ 02/07 22:09
→ peter080808 : 東引島那邊看到的運12 99%是他們的海監拉 海監是民 02/07 22:11
→ peter080808 : 用？ 好吧國軍說的算 02/07 22:11
→ dog990999 : 國軍說比對”塗裝”阿 02/07 22:12
→ dog990999 : 網路上流傳的照片上面哪裡寫海監？還不是只有形狀 02/07 22:12
推 suitup : 你說f16為對地而生 我都沒看過你對黑手黨道歉了 輪 02/07 22:13
→ suitup : 得到你叫大家道歉？ 02/07 22:13
→ t72312 : 說不定是對岸自己講的... 02/07 22:13
→ peter080808 : 都當大家防空單位背圖表是背假的 02/07 22:13
→ Yanrei : 國防部情次室「開會到剛剛」，根據目前全程掌握的側 02/07 22:14
→ Yanrei : 錄影像，比對飛機機身塗裝，確認是1架民用的運-12運 02/07 22:14
→ moeliliacg : 國防部什麼時候說是靠"雷達情資"確認機型了? 02/07 22:14
推 rommel1 : 國防部內部開會 立委知道內容? 02/07 22:15
→ moeliliacg : 要跟你道歉什麼? 你在板上唬爛過幾次了 他版的次數 02/07 22:15
→ moeliliacg : 更多 你有道歉過嗎? 02/07 22:15
→ moeliliacg : 笑死人 02/07 22:15
推 peter080808 : 好笑了 能見度這麼差 連塗裝都看不出來的都能看出 02/07 22:15
→ peter080808 : 來是民用 02/07 22:15
推 ARCHER2234 : 呃，公布的圖片是民間的，當然解析度差啊 02/07 22:16
推 peter080808 : 東引陸軍島哪來的偵查錄影設備啦 02/07 22:20
→ peter080808 : 是要海鷗直升機追去拍照嗎？ 02/07 22:21
推 jobli : 民間可以私自持有運12?中國自由到可以隨便亂飛不用 02/07 22:23
→ jobli : 管制? 02/07 22:23
推 peter080808 : 民用的就公布ADS-B數據啊 編號呢？ 02/07 22:24
→ g3sg1 : 對於那些一直說下次人家直接降落怎麼辦的 那個 東引 02/07 22:26
→ g3sg1 : 只有直升機場 沒有跑道的 不然我也不會因為東北季風 02/07 22:26
→ g3sg1 : 船不開 退伍日到了還被關在島上一個禮拜 幹 02/07 22:26
推 patrickleeee: 如果說錯要道歉 P308應該要道歉到明年了 02/07 22:26
→ mmmimi11tw : 你先為之前的胡言亂語道歉吧 02/07 22:27
→ ja23072008 : 外島防禦態勢當鐵龜就是要一路忍到戰時才能出來見 02/07 22:28
→ ja23072008 : 客。下放防護射擊“清掃”射界內閒雜人等，大概要 02/07 22:28
→ ja23072008 : 等到開戰才能見到。 02/07 22:28
推 rommel1 : 東崗事件後大概也不敢格殺勿論了 02/07 22:30
→ ja23072008 : 降低對抗態勢把“非軍方”公務機艦凹成民間也不是 02/07 22:30
→ ja23072008 : 第一次了，長期跟對岸抗議也沒用。這裡一堆人跟我 02/07 22:30
→ ja23072008 : 待過的是相同外島單位？ 02/07 22:30
推 suitup : 直接降落XD Google Earth多用 不會的話darksnow可以 02/07 22:30
→ suitup : 教你 02/07 22:30
推 LI40 : 某p上一篇不是嗆FPS117雷達可以分析飛彈種類 還很 02/07 22:31
→ LI40 : 大聲講老兄 結果別人要你舉證馬上就縮 現在叫人道 02/07 22:31
→ LI40 : 歉？ 02/07 22:31
→ suitup : 人家就陸軍 不懂也是正常 02/07 22:32
推 peter080808 : FPS117雷達可以分析飛彈種類 對啊 沒錯啊 02/07 22:32
→ LI40 : 所以資料呢？ 02/07 22:32
→ moeliliacg : 你說的可是確認喔 分析/推定可不是能夠確認的 只能 02/07 22:36
→ moeliliacg : 夠大概的猜一下 還是需要別的手段才能夠確認 02/07 22:36
推 kll95 : 沒先升戰備等級，基層怎麼開火，槍都還沒上膛阿 02/07 22:37
→ moeliliacg : 跟你指稱的光靠雷達 可是不同的喔 02/07 22:37
推 patrickleeee: 舉不出來的 我等著看你道歉喔 02/07 22:40
推 suitup : 怕是他連「確認」是什麼意思都要花時間確認 02/07 22:41
→ mouce101 : 射煙火嚇嚇它，不小心掉下來就說是意外 02/07 22:56
→ peterlee97 : 我先問 所以國軍到底怎麼知道匪共用什麼飛機繞台？ 02/07 23:02
→ peterlee97 : 都是上去看的？！ 02/07 23:02
→ peterlee97 : 我記得從雷達截面等等不是就能判讀？ 02/07 23:02
推 peterlee97 : 另外補充一個故事很久以前匪共漁船在霧季包圍金門在 02/07 23:04
→ peterlee97 : 海上叫囂 那時候海邊50依舊能尻但是被下令不要弄 02/07 23:04
→ peterlee97 : 結果有一次某連長被挑釁到不爽掏手槍對霧射擊 就安 02/07 23:04
→ peterlee97 : 靜了 第二天跑來哭說打死人 據說這故事最後靠海基會 02/07 23:04
→ peterlee97 : 私下賠錢了事 02/07 23:04
→ kuma660224 : 預警雷達可從何處起飛 爬升加速曲線 02/07 23:04
→ kuma660224 : 搭配情資做粗略判定機種 02/07 23:04
→ moeliliacg : 不行 雷達反射截面大小/高度/速度/地點等 都只能夠 02/07 23:04
→ kuma660224 : 雷達截面積可參考但不可靠 02/07 23:05
→ moeliliacg : 讓你去推斷 這可能是哪型機種 但沒有絕對的 02/07 23:05
→ kuma660224 : 因為外掛程度 飛行角度 都影響RCS 02/07 23:05
→ moeliliacg : 畢竟都是可以變動很大的資訊 02/07 23:05
→ kuma660224 : 戰管實際用眾多數據與情資綜合判斷 02/07 23:05
→ moeliliacg : 戰史上就有過多次利用特定機種的高度/速度等 去偽裝 02/07 23:06
→ moeliliacg : 成不同機種的例子 02/07 23:06
→ kuma660224 : RCS對機種判別不算是很重要的資料 02/07 23:06
推 OpenGoodHate: 我猜應該是在3浬或5浬外，看早年守軍警告射擊 02/07 23:07
→ OpenGoodHate: 是在多遠的距離，這種就打幾顆照明彈上去嚇嚇他 02/07 23:07
→ kuma660224 : RCS是影響探測距離 可稍作推測 02/07 23:08
→ kuma660224 : 如果超遠就抓到 表示大型機或耶誕樹 02/07 23:08
→ OpenGoodHate: 或是拿鷹式的雷達還是懈樹的雷達去照他 02/07 23:08
噓 cvn21 : 繼續洗繼續洗 02/07 23:26
→ cvn21 : 假中立裝理性 02/07 23:26
→ cvn21 : 一直扯蘇聯都沒有直接打下來的那群 02/07 23:26
→ cvn21 : 怎麼之前國防部天天拿西南ADIZ開記者會的時候，都沒 02/07 23:26
→ cvn21 : 現在被穿飛過領空這麼理性 02/07 23:26
→ cvn21 : 現在就是大家在罵國防部想搓湯圓，結果這群直接滑坡 02/07 23:26
→ cvn21 : 扯蘇聯都沒開火我們要理性 02/07 23:26
→ cvn21 : 呵呵 02/07 23:27
噓 pain0 : 繼續洗繼續洗、假中壢假理性 02/07 23:30
→ pain0 : 好像聽到有人在自我介紹 02/07 23:31
→ henrytsai : 「別把軍事板當八卦板用」有人好像不識字耶 02/07 23:32
噓 cvn21 : 嗚嗚嗚，講到痛點就開始學舌嚕 02/07 23:33
噓 cvn21 : 你倒是反駁啊 02/07 23:34
→ cvn21 : 我推噓哪裡違反版規 02/07 23:36
→ cvn21 : 自己擴大解讀看甚麼都像在八卦版 02/07 23:36
→ henrytsai : 可憐喔 連自己是來討論還是來引戰的都分不清楚 02/07 23:36
→ henrytsai : 還要人家反駁 你沒唸書嗎 02/07 23:37
→ peterlee97 : 新的新聞 02/07 23:38
→ cvn21 : 呵呵，裝盲的人看不到 02/07 23:39
→ cvn21 : 閱讀都有問題還敢嚷嚷是不是沒唸書 02/07 23:39
→ henrytsai : 自己腦補無人機 說別人閱讀有問題？真的很棒耶 02/07 23:44
推 patrickleeee: CVN應該是等著進去了拉 不要被拉下去啊 02/07 23:44
→ patrickleeee: P308快道歉阿 02/07 23:44
→ henrytsai : 你要不要看看你自己在講什麼 丟臉阿 02/07 23:44
推 patrickleeee: PETERLEE97 可以看人家講大鵬在洞裡指揮的故事 可以 02/07 23:49
→ patrickleeee: 稍微了解流程 02/07 23:50
推 peter080808 : 要怎應變？ 空軍説不甘他們的是 陸防説沒武器能警 02/07 23:51
→ peter080808 : 告 有疏失要懲處誰？ 02/07 23:51
推 n0venblue : 共機起飛雷截情就掌握得到了，應該說如果真的有看 02/08 00:05
→ n0venblue : 過雷情顯示，整個大陸沿海內地所有飛機軌跡什麼的 02/08 00:05
→ n0venblue : 都一清二楚，軍機民航很亂超多，但看久了軌跡就能 02/08 00:05
→ n0venblue : 判斷是不是軍機、甚至機型也知道，連做什麼課目都 02/08 00:05
→ n0venblue : 看得出來（看過J11飛得很辛苦Z字型在飛低空低速攔 02/08 00:05
→ n0venblue : 截美軍的調皮P8）。往東邊看與那國島的小飛機在那 02/08 00:05
→ n0venblue : 邊亂轉也看得到。紅點出海會結合情報、從哪個機場 02/08 00:05
→ n0venblue : 起飛，判斷機型是什麼，後面飛行員上去做目視辯證 02/08 00:05
→ n0venblue : 再回報臺北，報錯還會被懲處乾。雷截情情資都滿準 02/08 00:05
→ n0venblue : 的、起飛前就判斷得出來是哪幾架，TOP house甚至會 02/08 00:05
→ n0venblue : 用暗語告知就知道等等接敵遇到的會是什麼機型，做 02/08 00:05
→ n0venblue : 好準備。不是雷達掃過去就知道什麼飛機顯示在旁邊 02/08 00:05
→ n0venblue : 。RCS值可以作為判斷，但實際上它更常用在空對空威 02/08 00:05
→ n0venblue : 脅時Meld range的判斷。因為要判斷什麼機型的法子 02/08 00:05
→ n0venblue : 太多了。 02/08 00:05
→ n0venblue : 不小心多行推文傷眼QQ只是要釐清雷達掃過去會看到 02/08 00:06
→ n0venblue : 機型這件事情 02/08 00:06
推 patrickleeee: 感謝飛官解惑 我等著PETER308出來道歉 02/08 00:08
→ BigLargeBoss: 我以為外島三不五時海上陸上都熱鬧到習以為常了， 02/08 00:10
→ BigLargeBoss: 啊怎麼這次突然這麼多「熱心」關注啊 02/08 00:10
推 Yanrei : 感謝分享 02/08 00:11
推 patrickleeee: 阿就一堆來帶風向阿(挖鼻孔) 02/08 00:12
→ kuma660224 : 那位每次都搶先胡扯帶風向 02/08 00:32
推 jackchuang : 感謝教官，某P真的在胡扯 02/08 00:39
推 LI40 : 阿某p不是要找FPS117資料 怎麼又躲來這邊 02/08 00:44
→ LI40 : 連續兩篇大聲完下一句直接轉移焦點好玩嗎？ 02/08 00:45
推 peterlee97 : 痾 你們到底說誰== 我今天沒開嘴阿.. 02/08 00:46
→ LI40 : 沒啦 不是97大啦XD 你看哪個在扯FPS117完馬上轉移 02/08 00:47
→ LI40 : 焦點就知道了w 02/08 00:47
推 patrickleeee: 308拉 不是你XD 02/08 00:50
推 jackchuang : 樓上也是P 02/08 00:51
→ kuma660224 : 看飛機要裝IFF 再蠢也知雷達難辨識 02/08 00:52
→ kuma660224 : 若雷達掃了就有型號 根本不需IFF 02/08 00:52
→ kuma660224 : 畢竟敵我機種型號通常很不一樣... 02/08 00:52
推 danielww : 台灣地點這麼好，位中國的中心點，對米國很重要， 02/08 01:04
→ danielww : 看對岸機艦一清二楚，嘻嘻。 02/08 01:04
→ danielww : 雷達上一看就知道目標 高度距離一清二楚，飛到那個 02/08 01:04
→ danielww : 基地起降，配合電資判斷也知是什麼機型。 02/08 01:04
→ peterlee97 : 痾好吧 想說找我幹嘛== 02/08 01:04
→ danielww : 雷達一掃 清清楚楚 02/08 01:05
推 shen20016 : 這個哦 用雷射筆射爆他就好 02/08 01:08
→ danielww : 無人機敘攻擊記者 02/08 01:12
→ tony011 : 這架飛機若出現在關島上空、美爸應該會讓它消失吧 02/08 02:08
推 Sessyoin : 哇 02/08 03:37
推 juunuon : 嚷嚷著一闖入馬上開火就是在為中國作嫁而已，不管 02/08 04:34
→ juunuon : 你的想法是什麼 02/08 04:34
推 miname : 嚷嚷著一闖入不馬上開火就是在為中國作嫁而已，不管 02/08 04:55
→ miname : 樓上的理由是什麼 02/08 04:55
→ apple00 : 把戰機噴氣引擎操爆了所以換了螺旋槳的來? 02/08 08:13
→ apple00 : 給喊開戰的一張自願留營表 軍隊歡迎你 02/08 08:16
→ chauan : 喊統一的也沒幾個換身份阿 wwww 02/08 08:50
推 miname : 喊開戰的，菲律賓對廣大興號開火就是開戰了嗎？ 02/08 10:12
推 numbtch236 : 誰敢開槍阿…都混口飯吃而已 02/08 12:06
→ kuma660224 : 沒升高戰備 就把民用機打下來 02/08 12:15
→ kuma660224 : 完全不合理啊 02/08 12:15
→ kuma660224 : 平時看意圖不明 頂多口頭驅趕 02/08 12:16
→ kuma660224 : 類似外國民船闖我國海域 只能警告驅離 02/08 12:18
→ kuma660224 : 考慮國際形象 不隨便動手擊沉 02/08 12:19
→ ja23072008 : 廣大興號就是菲國濫用火力，不管制基層開火權的結果 02/08 14:53
→ ja23072008 : 。 02/08 14:53
推 linbasohigh : 這距離都已經到達底線，不是灰色地帶了，塔台、雷達 02/08 14:59
→ linbasohigh : 都有記錄也有動作的狀態下，打下來有什麼問題？ 02/08 14:59
→ kuma660224 : 那是基層偷偷兼差准海盜想勒索 02/08 14:59
→ kuma660224 : 濫用執法權的灰色地帶 不是國戰 02/08 14:59
→ kuma660224 : 廣大興的菲國海警也給自己國家添麻煩 02/08 15:00
→ linbasohigh : 還是要等對方機降後再打110叫警察來逮捕？ 02/08 15:00
→ kuma660224 : 打民用載具 問題不是無法有據無據 02/08 15:01
→ kuma660224 : 而是打了就是製造空難 會被質疑 02/08 15:01
→ kuma660224 : 即使對方有錯 有必要這樣執法嗎？ 02/08 15:01
→ kuma660224 : 沒有別的選擇嗎？警告驅趕不行嗎？ 02/08 15:02
→ kuma660224 : 類似你想毆打警察 警察就開槍殺你... 02/08 15:03
→ kuma660224 : 全世界反而質疑 人家只是揮拳運動一下 02/08 15:03
→ kuma660224 : 你有必要弄到殺人這程度嗎 ？ 02/08 15:04
→ kuma660224 : 非戰時 威脅性與執法力道是否對等 02/08 15:05
→ kuma660224 : 而且東引其實較不怕傘降 傘兵落地要集結 02/08 15:06
→ kuma660224 : 找裝備找補給 重建編制 需要時間 02/08 15:07
→ kuma660224 : 東引超小 對方也不會這麼蠢 02/08 15:07
→ kuma660224 : 東引怕的其實是運輸直升機的成建制機降 02/08 15:08
→ kuma660224 : 機降突擊是落地馬上能指揮作戰 02/08 15:09
推 linbasohigh : …那裡是東引，不是釣魚台，不然放置防空連幹嘛？ 02/08 15:13
→ linbasohigh : 真的那麼厲害的話，你開民航機直切南海人工島礁，沒 02/08 15:17
→ linbasohigh : 被打下來你就馬上知名了 02/08 15:17
→ ja23072008 : 飛機貼近領海，甚至偷偷越界偵查是冷戰老招。這比 02/08 15:20
→ ja23072008 : 船艦難擋難蒐證，更容易來不及反應。但直接把民用 02/08 15:20
→ ja23072008 : 飛行器用SAM打下來，蘇聯也沒這麼敢。這個情況困難 02/08 15:20
→ ja23072008 : 的不是軍事層面，而是政治外交問題。 02/08 15:20
→ ja23072008 : 這本來就是中共軟土深掘的試探，要升級對抗態勢很容 02/08 15:25
→ ja23072008 : 易。問題是：然後呢？現實不是遊戲，把入侵機艦擊 02/08 15:25
→ ja23072008 : 落擊沉就破關結束。要武力捍衛外島領空領海簡單， 02/08 15:25
→ ja23072008 : 後續政治外交甚至駐軍成本大增，也要連帶承受。 02/08 15:25
推 linbasohigh : 所以明顯敵意行為是什麼？這樣都不用開火驅離的話， 02/08 15:29
→ linbasohigh : 民航機這麼無敵你怎不開去對面軍事區繞一下？ 02/08 15:29
→ linbasohigh : 照你這麼說，繞一圈會讓有敵意國家增加那麼多政治軍 02/08 15:37
→ linbasohigh : 事成本，多繞幾次反正不會被打下來？ 02/08 15:37
推 linbasohigh : 更別說對方連警告彈幕都打不出來，趕快去多繞幾圈 02/08 15:44
推 barbarian72 : 講打下來講的這麼爽，你乾脆直說，你就是要看到血 02/08 15:49
→ barbarian72 : 流成河，你先搞清楚台灣的國際地位，台灣跟中國的 02/08 15:49
→ barbarian72 : 關係，美國對台灣的要求，政府的對中方針，軍方的 02/08 15:49
→ barbarian72 : 態度，再來想想為什麼台灣不能開第一槍，如果這樣 02/08 15:49
→ barbarian72 : 還想不明白，還是堅持要打下來，那也不用討論了， 02/08 15:49
→ barbarian72 : 根本不在同個水平線上 02/08 15:49
→ barbarian72 : 遊戲少玩一點，多讀點書啦！好人鷹大大開了很多書 02/08 15:51
→ barbarian72 : 單了！ 02/08 15:51
→ FishJagor : 用民間載具試探別人不就是中國在玩的灰色衝突？ 02/08 15:51
→ FishJagor : 不擔心信譽受損，或是自家民間載具未來會被視為潛在 02/08 15:52
→ FishJagor : 威脅的話，確實可以玩啊 02/08 15:53
推 patrickleeee: 只想著打下來 不顧後果 到底是真的民粹 還是來反串 02/08 16:32
→ patrickleeee: 帶風向阿 想說平常一直酸討論軍武的人 講的好像不怕 02/08 16:34
→ patrickleeee: 開戰 然後灰色地帶糾紛 忙著開第一槍 不怕後果? 02/08 16:35
→ Atima : 是啊 人家都飛到家裡來了 還灰色地帶 02/08 16:44
→ Atima : 下次飛到台灣12哩也灰色地帶 飛到本島上空也灰色?? 02/08 16:44
推 patrickleeee: 不要戴帽子喔 國防部自己也有講有疏失 又不是說完全 02/08 16:50
→ patrickleeee: 沒問題 那邊守軍自己皮要繃緊點 但是隨帶風向起舞的 02/08 16:52
→ patrickleeee: 就太過了 又不是軍盲 02/08 16:53
推 FishJagor : 沒記錯的話，之前中國漁船大規模停靠在牛軛礁附近， 02/08 16:56
→ FishJagor : 菲律賓表示那是領海，也沒直接打沈漁船，是派戰機驅 02/08 16:56
→ FishJagor : 離 02/08 16:56
推 linbasohigh : 一直講打下來有夠好笑，警方控制現場時為何要先對空 02/08 17:29
→ linbasohigh : 鳴槍？人家路上忽然拿刀出來，你還回去用擴音器喊， 02/08 17:29
→ linbasohigh : 會有現場喝止力？ 02/08 17:29
推 patrickleeee: 為什麼舉例都舉一些錯誤例子 是真的這麼認為還是帶 02/08 18:17
→ patrickleeee: 風向啊? 02/08 18:17
推 miname : 有人開著大卡車無視邊防衝進了國內，你是站崗的開不 02/08 18:42
→ miname : 開槍？ 02/08 18:42
→ ChinaCaptain: 這不是恐怖份子開炸彈卡車撞人，別亂帶風向。我反 02/08 19:35
→ ChinaCaptain: 對擊落進入領空的無武裝非軍用載人飛機。這不符合 02/08 19:35
→ ChinaCaptain: 比例原則，除了製造人道災難臭名國際，也是製造中共 02/08 19:35
→ ChinaCaptain: 動武藉口 02/08 19:35
→ ChinaCaptain: 惟一要檢討就是國軍的預警流程是否有瑕疵 02/08 19:36
→ ChinaCaptain: 至於不怕被關被當戰犯想打下去的，麻煩身家安頓好 02/08 19:36
→ ChinaCaptain: 簽自願役調外島。 02/08 19:36
→ mmmimi11tw : 一直在帶風向欸 02/08 20:09
推 miname : 比例原則=自由心證，我覺得很合啊，你怎麼知道不是9 02/08 22:11
→ miname : 11再現？ 02/08 22:11
→ miname : 另外，打輸才有可能當戰犯，希望子彈繞過投降論者 02/08 22:13
推 linbasohigh : 以後站哨都別帶槍好了，有人來營區鬧事，哨兵、值星 02/09 01:37
→ linbasohigh : 官還要跟對方說玩的盡興喔 02/09 01:37
→ stormcrow : 王定宇說軍方研判是民用機塗裝的運-12 02/09 09:33
→ ChinaCaptain: m 那麼想打就簽下去別在這裡帶風向 難看 02/09 18:04
→ mmmimi11tw : ？ 02/09 18:10
→ mmmimi11tw : 你說我嗎 02/09 18:10
推 t72312 : 不是說樓上吧 02/09 22:27
推 Xellowse2 : 共軍放個餌就急著去咬 02/11 12:08