作者wendell23 (MVP Dirk)
看板TokyoGhoul
標題[討論] 只有我喜歡東京喰種√A嗎?
時間Fri Oct 16 19:28:21 2015
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1L5LcnOh ]
作者: uar9590 (拋兒Ranger) 站內: C_Chat
標題: [討論] 只有我喜歡東京喰種√A嗎?
時間: Fri Mar 27 21:22:54 2015
我平時沒有看漫畫的習慣,也不常逛巴哈和希洽,
起初會接觸喰種也是因為朋友介紹,想打發時間,
覺得不錯所以也介紹給女友,一起一週一集的看。
看到最後第12集完感受很深,趁心中餘溫尚在,
所以想上巴哈找看看有沒有跟我一樣心情的同好,
結果沒想到居然是負評如潮啊啊啊啊...
其實看到版上負評我也是憂喜參半:
喜的是追完才看到評價,沒被負面情緒影響。
憂的是完全出乎意料,難道是我漏看了什麼?
所以又重看了一次第二季,最喜歡的第7集還看了三次,
也試著理解其他人的想法、巴哈跟希洽討厭的點以後:
有人批作畫,有人批分鏡、批打鬥畫面、劇情單薄,
原創成分太高、交代的不清楚、不明所以、公司窮...etc
也許你們會說我沒看原作所以不了解作者的本意,
但這裡我不打算討論原作,只當動畫是獨立的作品,
我覺得對漫畫有既定印象後再來批評動畫有失公允,
每個人的看法都不同,可以互相理解以後彼此接受,
所以我想用這篇文分享一下我的心得,
也試著找到跟我一樣看法的人。
- - - - - - - - -(廢話結束有小雷)- - - - - - - - -
絢都
從第一集開始,金木明白絢都加入青桐樹的目的,
了解攻擊是為了保護,這裡也表現出絢都的心境,
對想在人類世界安定生活的董香不滿,
對她思念爸爸感到生氣,只是害怕她受到傷害
所以自己要變得夠強,不希望在生存中失去,
當絢都心中所想被金木看穿,好像被說中了面子掛不住,
咬牙切齒的說"殺了你",不否認也不想承認的複雜情緒,
我覺得處裡的很好,很揪心。 (12:10分)
另外還有第五集被筱原擊敗以後,輕敲了以他爸爸做成的鎧甲,
抬頭往上看的表情有一種"我回來了"、"你好嗎?爸爸"的情愫,
接著帶入回憶,與第一集做呼應,
能讓人感受到他堅強的面具背後- 心中深深的思念。
(11:55分)
亞門&曉
我覺得亞門從另一個角度看也可以說是主角了,
他跟真戶曉的互動也貫穿全劇,也是我很喜歡的部分,
兩個都是不擅長表達情緒的人,在第11集中,
一邊在死前還念著對方,念著對方為自己所做的昆克;
一邊在對方遭遇不測時,對亞門的心意盡顯在畫面上。
在(20:15分)的時候,動畫沒有帶到表情,短短二十秒,
僅用動作表達出的無力感,我非常喜歡。
更值得一提的是對已逝之人的描述- 真戶吳緒
是兩人的羈絆,也是支持亞門的信念:
"就算是斷手斷腳,也要與敵人戰鬥到最後。"
在最後一集中,明知跟金木的戰鬥毫無意義,
抱著這種信念而戰,也算對恩師有個的交代,
而金木心理也明白亞門不會讓他過去,
很多的不說自明,淡淡的無奈情緒。
雛實
在第7集,雛實進董香房間替董香蓋外套時,
畫面帶到上井大學的書,她露出若有所思表情,
在(03:50分)閃了一下表情,帶出本集主旨-喜歡
隔天雛實問西尾學長:
"喜歡一個人是怎麼樣的感覺呢?"
"會想為了對方而做些什麼,盡可能的想待在對方身邊。"
然後畫面帶到董香跟上井的書,這邊我有點一頭霧水,
是想表達雛實喜歡董香嗎?當時沒多想,繼續看下去。
跳到雛實跟古美門月山去喝咖啡的畫面:
月山向雛實介紹金木花語的時候,謙虛、高雅...初戀...
講到真實的愛的時候,雛實的臉紅說明對金木的心意。
回到古董的時候聽到金木回來的消息,
第一時間不是去見金木一面(如果是我就會這麼做),
是趕去圖書館告訴董香,看到這裡真的眼框泛淚,
雛實之於董香、董香之於金木、雛實之於金木,
深刻的情感不用明說,用畫面與配樂表現就很到位了,
雛實在最後(20:20分)時的無聲吶喊,
你(妳)是否也感受到什麼了呢?
董香1
第7集董香聽到金木回來的消息之後,趕回古董,
也不確定自己是否清楚要跟對方說什麼-
"我想見你"
當下的情緒最簡單,也最動人,
各種情感沒有旁白,沒有心理的對話,
只有輕輕的鋼琴跟深怕錯過的心情。
最後是口嫌體正直的董香跟金木,
看到摸下巴在說謊的金木:
"我只希望妳不要孤單一人,這樣就夠了。"(18:35分)
不乾脆的董香也毫不遜色:
"像你這種傢伙,最好別再回來安定區!"(18:57分)
講完這句話,受到動搖的金木(19:00分),
正好呼應高槻老師的話:
"金木是害怕孤獨的人。"
種種情感處裡得恰到好處,
所以我給第7集最高的評價。
董香2
在第12集中,董香跑了兩集終於回到古董,
有些人批評說"董香跑太久了,是要省錢嗎?"
但我認為這裡表現出的是更深邃的情緒:
"生命就是一種追趕,人生就是不斷的告別。"
董香不願意再失去重要的人,一直跑一直跑,
結果看到古董大炎上,播出每個人的回憶篇,
要是配樂夠強的話真的不亞於把梅莉號燒掉的場面,
加上默默守護董香的絢都(13:14分),
如果這都不算愛,還有什麼好悲哀?
最後四方先生跳出來說是他放的火,
接下來第一部OP催下去,更讓我眼角潰堤惹嗚嗚..
英良
第1集是以英騎腳踏車去討伐梟的地點開場,
第12集以英的死作收場,也是貫串全劇的角色,
在前面的集數兩人都沒有接觸,但英的畫面其實不少。
在12集,金木害怕英覺得自己是怪物,遮住左眼時,
英對金木說早已知道他的喰種身分(03:05分)
這裡用他的體貼輕描淡寫帶過,很溫柔。
就好像從第一集開始,把一切都攬在身上的金木,
終於回到他心中的港口,變回過去的自己......
"金木,別把一切都往身上攬喔,你從以前就是這樣。"
"他們叫你眼罩呢,那是為了時髦嗎?"(07:30分)
情緒被緩頰的金木也笑了出來,但隨後就是英重傷倒地的畫面,
英對金木說"我們回家吧" (08:33分)
第一集騎著腳踏車的英終於找到金木了。
金木
其實金木前面已經講夠多了,
這裡就講幾個我很喜歡的點好了 ~
第4集跟利世爸對打的時候 (15:25)分,
兩人的戰鬥用時的是急促的鋼琴做配樂,
沒有用其他的樂器,也沒有多餘的對話,
用來表現金木的無心戀戰,這種作法還滿少見的。
有人對最後一集的金木頭髮時黑時白有意見,
其實這裡不是真的變色,是一種心境的轉換,
在(10:57分)金木第一次變黑,象徵過去的金木。
在(16:00分),這裡的黑髮是從董香的視角來看。
在(16:46分)這裡也有黑髮,是在英身邊的金木。
在(18:04分)的時候也用黑髮來表現金木的心情。
接下來就是抱著英一直走,用三次黑髮表現金木的內心,
代表當下的金木就是以前的金木,呼應英所說的"回家",
一直走一直走,看看英,看看周圍再繼續走,
金木在想什麼?我們不知道,但也任憑想像。
(21:42分)白髮的金木,就是第二季的眼罩喰種,
這個部分的意境之深,值得細細品味。
- - - - - - - - -(終於打完了好累)- - - - - - - - -
因為真的很喜歡東京喰種√A,
所以看到第二季被噓爆就有點難過,
希望大家都能用不同的角度來欣賞作品,
珍惜當下的感受,不要被原作劇情左右。
「 生活得最有意義的人,
並不是年歲活得最大的人,
而是對生活最有感受的人。」-盧梭
謝謝大家
- - - - - - - - - - - - -
到底是董香還是堇香啊!你搞的我好亂啊!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.179.39
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1427462577.A.62B.html
推 tabriskang: 大家各有喜好 GUN道都有人喜歡了 wwww03/27 21:25
推 sdfsonic: 評價跟喜愛這種東西本來就很主觀03/27 21:25
推 goodman: 作畫太爛 很難救...03/27 21:26
推 ifor: 乾12被雷到了XDD,就1~11集而言,每個人的情感與打鬥戲是03/27 21:29
→ ifor: 遠優於原作的,改劇情就不予置評了,但root A表達地很到位03/27 21:30
推 xxtuoo: 我也很想回應原po給個拍..可是我看過原作了.二期就8~11優03/27 21:30
→ xxtuoo: 12就真的看的還滿火的Zzz 尤其二期宣傳圖上的白衣..配合女03/27 21:32
推 breakblue: 我是覺得走青銅樹路線的金木比較好 除了12集的劇情...03/27 21:32
→ xxtuoo: 女1一直往現場跑的節奏..感覺就是女1不妙啊..噹噹 謎底揭03/27 21:32
→ xxtuoo: 曉...居然是好基友啊..硍..這不是詐欺甚麼才是詐欺Zzzz03/27 21:33
→ Barrel: 我覺得還是去補完漫畫才來評論動畫好不好03/27 21:34
→ breakblue: 另外就差在沒去救出利世 等於青銅樹路線的嘉納醫生除了03/27 21:36
推 relevart: 第12集有一種意境美,但是見仁見智03/27 21:36
→ breakblue: 店長外 還多了利世可以生產更多獨眼03/27 21:37
推 coffee112: 不看漫畫應該都會覺得跳跳才對,我是看了自行腦補03/27 21:40
推 wa0825: 喜歡+1 但其實是覺得金木白髮好帥才繼續看wwww03/27 21:41
推 m08088: 回應標題的話是:對,真的不是很喜歡..03/27 21:48
→ m08088: 從動畫回流看漫畫的話是覺得太瞎..瞎到爆炸..03/27 21:48
推 egg781: 以獨立來講我覺得做的真的很差,CCG收容所攻防實在太爛了03/27 21:50
→ egg781: 金木加入青銅樹這條分歧線也完全沒意義,要嘛就大膽一點03/27 21:51
→ m08088: 而且開根號很多劇情都是閹割過後的漫畫劇情...真不曉得03/27 21:51
→ egg781: 動畫走自己的路03/27 21:51
推 linda10285: 很棒的感想,很用心寫,給個推∩__∩03/27 21:52
→ m08088: 加入青銅樹要幹麻?完成不明白啊...03/27 21:52
推 xxtuoo: 開始懷疑二期故事真的是石田老師想的嗎..感覺只是被姦還要03/27 21:54
→ xxtuoo: 幫動畫背書..太沒尊嚴QQ03/27 21:54
推 wendell23: 寫得真好! 我看到作畫太糟就很出戲了,何況那劇情..03/27 21:54
→ wendell23: 當我看到有馬出現..那馬臉.....對不起我關了03/27 21:55
→ Luccica: 喜歡+1 扯到圈傳圖詐欺實在是..03/27 21:57
→ Luccica: 我倒是完全沒把女1跟宣傳圖的人聯想在一起03/27 21:58
→ Luccica: 感想跟你差不多~03/27 21:58
推 xxtuoo: 感覺這部女性觀眾的看法有點不同w03/27 22:02
→ wendell23: 這畫面太慘我不忍看..03/27 22:05
推 YGOholic: 原po喜歡又有所得的心情最重要,別人的評價是別人的事了03/27 22:07
→ YGOholic: 。03/27 22:07
推 m08088: 我覺得西瓜他只是想畫ED吧../_>\..唉..03/27 22:07
→ YGOholic: 動畫組一直很疼愛永近這個角色,第二季給了他和金木一03/27 22:07
→ YGOholic: 個圓滿的結局,呼應第一季前兩集對這兩人的鋪陳,是最03/27 22:07
→ YGOholic: 讓人欣慰的部份。衝著這點還算沒白看…03/27 22:07
推 linda10285: 不過看到一些流出來的西瓜動畫分鏡草稿,有些部份根03/27 22:10
→ linda10285: 本沒被做出來,號稱是西瓜原創劇本,但動畫組還是做劇03/27 22:10
→ linda10285: 情修改03/27 22:10
推 xxtuoo: (驚)一直覺得女1很影薄.難道石田老師心中基友才是正解?QQ03/27 22:11
推 linda10285: 在想官方會不會改天出根號A的小說版?03/27 22:14
推 wendell23: 西瓜愛埋梗鋪陳又長,12集不可能夠用,被刪減是可預期的03/27 22:15
推 m08088: 刪減可預期+1.但能夠改的這麼爛.那就是動畫組的能力問題了03/27 22:18
推 detrols: 還沒看完先給推^_^超喜歡這部但還是小失望啦03/27 22:20
→ s996606733: 我的利世哩03/27 22:31
推 hollande: 沒有脫絲襪我難過好嗎03/27 22:38
推 AndyJJ: 意境很深阿 其實我覺得不錯 期待下一期03/27 22:56
推 KAIITO: 森田監督一二季都作心理戲,這方面評價高,二季12畫面就...03/27 22:59
→ DreamsInWind: 沒看過原作只追動畫的抱怨文也有吧 講得好像帶著原03/27 23:00
→ DreamsInWind: 作眼鏡才來批動畫一樣..03/27 23:00
→ DreamsInWind: 還有盧梭那段話是想強調什麼恕我悟性低劣不太明白03/27 23:03
推 sukinoneko: 喜歡,但是實在不知原作要怎麼畫下去,Re篇怎麼都看不03/27 23:06
→ sukinoneko: 懂03/27 23:06
→ Lattecafem: 不少只看動畫的也在噴 應該不干漫畫黨的事03/27 23:07
推 oasismyfavor: 推推~詮釋得很好!03/27 23:19
→ oasismyfavor: 雛實閃過董香和參考書那畫面,我覺得是代表她的疑問03/27 23:20
→ oasismyfavor: 得到解答並且印證了喔!03/27 23:20
→ oasismyfavor: 所以後來雛實知道金木回來過古董03/27 23:21
→ oasismyfavor: 就立刻拔腿跑去通報董香03/27 23:21
→ oasismyfavor: 她知道董香一定很想見到心上人(真是乖孩子啊雛實)03/27 23:22
→ oasismyfavor: 對了,我動畫派,我也覺得這部不錯w03/27 23:22
推 igundam: 推用心心得!我是沒看過漫畫但被雷很多的動畫黨,覺得第03/27 23:40
→ igundam: 二季給我殊途同歸的感覺,許多意境和細節的描繪還是不錯03/27 23:41
→ igundam: 音樂超棒!以後補漫畫時絕對要邊聽邊看啊!03/27 23:41
推 yukito76113: 只推bgm03/27 23:51
推 lysea: 前面真的太爛了.最後一集是還可接受03/27 23:56
推 ogd1295a: 雖然有些地方不完整,但最後一集也不是那麼難看的03/28 00:25
※ 編輯: uar9590 (222.251.8.106), 03/28/2015 00:34:10
推 wendell23: 其實不指動畫被噓爆,漫畫也是常常被嫌的XD 03/28 00:38
→ wendell23: 自己喜歡最重要囉 03/28 00:38
推 Rhime19: 髮色變換解釋同感,畫面有很多東西只可意會不可言傳 03/28 01:13
推 L90156: 你去看了漫畫,就知道為何批評有理。作畫崩壞不是最主要的 03/28 01:14
→ Rhime19: 原PO動畫看得開心更推薦去補看原作就是了,不是說去比較 03/28 01:14
→ Rhime19: 而是既然喜歡這故事的基調並認同其呈現,那原作值得一看 03/28 01:15
→ L90156: 點,劇情亂改才是真的,且節奏根本掌握不好,有毀第1季.. 03/28 01:15
→ Rhime19: 原作黨會碎念某些地方,只因能更好呈現的話分數絕對能高 03/28 01:17
→ Rhime19: 上不只20分吧……另外也是因為說要做新路線給了某些期待 03/28 01:17
→ Rhime19: 預期會跳脫虐展開結局,但看來還是被有馬打包ry 03/28 01:18
推 rex22444: 虛擬有女友 03/28 01:34
推 pd3mnd: 推!我個人其實也喜歡根號A,最後一集後勁很強。不滿的是 03/28 01:36
→ pd3mnd: 推!我個人其實也喜歡根號A,最後一集後勁很強。不滿的是 03/28 01:37
→ pd3mnd: 前半詭異的鏡頭配置跟劇情節奏。其實現在有點期待森田監 03/28 01:37
→ pd3mnd: 督會怎麼處理Re,但目前形勢看來動畫是爆了…機會渺茫 03/28 01:37
推 xxtuoo: 安啦..這部怎麼說也是young jump一哥..動畫後續有機會w 03/28 01:40
推 VUVCOM: 最後有馬後有出現白髮,我是感受成是 像怪物般的有馬 跟人 03/28 02:14
→ VUVCOM: 類金木的對比 03/28 02:14
推 rex22444: 回Dream大,原po引用盧梭應該是想呼應前文,強調自己的 03/28 02:14
→ rex22444: 感受才是生活的真正意義,所以請自行體會與解讀作品,別 03/28 02:14
→ rex22444: 受外力(負評&原作)影響,大概是這樣吧 03/28 02:14
推 VUVCOM: 一個是人類 感情起伏低 一個是半喰種 有著人類的掙扎 03/28 02:18
推 VUVCOM: 是說動畫也把漫畫沒說明白的畫出來了,我是覺得還不錯,像是 03/28 02:27
→ VUVCOM: 英至少是好的,而兩種族的理解共存才是遠大目標,所以當失去 03/28 02:27
→ VUVCOM: 同事朋友的人看到抱著英的金木這部分是滿喜歡的 03/28 02:27
推 pd3mnd: VUVCOM大的點出的地方也是非常棒的地方,看見研抱著遺體 03/28 02:41
→ pd3mnd: 「我們其實沒那麼不同」跟「兩者對立的根本其實都是相同 03/28 02:41
→ pd3mnd: 的」。以及在身心凌駕其他人的超然的有馬面對既是人類也是 03/28 02:41
→ pd3mnd: 喰種並掙扎到最後的研,兩者對比極其鮮明。無法表達很清 03/28 02:41
→ pd3mnd: 楚,但我想說第12集絕不是走走而已,森田的每個鏡頭都有 03/28 02:42
→ pd3mnd: 太多資訊需要吸收理解(這點跟原作很像)。 03/28 02:42
推 pd3mnd: 另外,個人認為第二部會這麼亂很大一部分是每集分鏡負責人 03/28 02:44
→ pd3mnd: 功力落差太大(看那悲劇的監獄防衛戰) 03/28 02:44
推 VUVCOM: 我覺得很難表達呢,謝謝p大的回響,表訴的很清楚,講到底兩 03/28 02:58
→ VUVCOM: 方都是為了保護重要的人 03/28 02:58
→ VUVCOM: 是說漫畫虐的黑,也很好看 ,而動畫正個教專注在主角群心境 03/28 03:04
→ VUVCOM: 部分,結局反到是這樣對我來說火侯溫的剛好。漫畫的英結局, 03/28 03:04
→ VUVCOM: 雖沒明說但真的很虐呀,至少金木在動畫算是微笑的結束了 03/28 03:04
推 VUVCOM: 呃,我文意表達的有點混亂,想睡了我(掩面) 03/28 03:06
→ DreamsInWind: 那會發這篇不就是被影響了嗎XD 03/28 03:11
推 odanaga: 要不身是bgm搭得好這部就毫無亮點 03/28 10:38
推 odanaga: 幹 我老婆香菜呢 03/28 10:40
→ odanaga: 還有就是Unravel真的是東京好吃神曲 貫穿全作 03/28 11:01
推 han960691: 只看最後一集倒是有被感動到,頭髮顏色變換那裡雖然用 03/29 00:06
→ han960691: 重複的take但可以理解想要的是金木想回去到過去的心情 03/29 00:07
推 Nitrate: 有看漫畫 但動畫也很喜歡..你提的幾個點都滿認同的 03/29 00:13
→ Nitrate: 最喜歡金木教納基寫壁虎那段… 03/29 00:14
推 igundam: 推文好棒耶!特別推前幾樓的p大和V大,又有深一層的認識 03/29 00:14
推 formyptt: 其實原作永近戲份雖少,但全作從頭到尾一直很注重表達他 03/29 22:24
→ formyptt: 對金木的重要,強調金木有多害怕被永近知道自己的身分。 03/29 22:24
→ formyptt: 尤其金木馬死後,永近根本是他唯一的親友了,感情當然深 03/29 22:24
→ formyptt: ,沒必要什麼都扯到腐。 03/29 22:24
推 formyptt: 至於髮色變化,有看漫畫的人可以去翻136話,永近跟金木 03/29 22:40
→ formyptt: 說「我早就知道了」那個跨頁,下方的金木就是黑髮,暗 03/29 22:40
→ formyptt: 示永近的話讓他瞬間恢復過去的金木 03/29 22:40
推 pd3mnd: 哇!這幕我看好幾次都沒注意到(自戳眼)真的跟腐差很多好 03/30 12:43
→ pd3mnd: 嗎!!! 03/30 12:43
推 formyptt: 我也沒注意到,是有神人網友發現的~然後更改一下上面的 03/30 18:04
→ formyptt: 金木馬,是金木媽啦吼XDD 03/30 18:04
推 Leslie0120: 動畫裡的英真的死了嗎QQ (BGM太讚了! 03/30 18:46
推 mini860326: 超喜歡最後那個重錄版的Unravel超可憐嗚嗚QAQ 04/01 16:15
→ evavsme: 也許是因為漫畫太優秀了 我才覺得的動畫弱翻... 04/01 21:17
推 usual: 同意你不能更多!意境很棒,不覺得需要跟漫畫比較 04/15 13:36
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wendell23 (180.177.187.174), 10/16/2015 19:28:21