為什麼這篇李佛摩關鍵點鄉民發文收入到精華區：因為在李佛摩關鍵點這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者koko147 (心情電梯)看板Stock標題[請益] [閱讀] 傑西‧李佛摩股市操盤術幾個問題...
讀書後對書中不解請益
「傑西‧李佛摩股市操盤術」
這一本書係由李察‧史密登在傑西‧李佛摩死後拿他的手稿加上他自己的增補成書
第 I篇的第 1章至第 7章以及最後的附錄「李佛摩市場之鑰1940年完整版」
是李佛摩的著作，其他是出書者自己的理解成書
小弟上一段會特意標出那些是李佛摩的著作，那些不是
系因為小弟之前閱讀許多書名寫著巴菲特的書籍也是不解，發文提問，
版友提醒「寫著巴菲特的書絕大部分都不是巴菲特的著作」
所以小弟先註明是範圍
以下本文：
第三章
「不要縱容自己對整體股市不是完全看多就是完全看空，
因為某些特定類股中的單一個股就是會出現與一班市場趨勢背道而馳的表現」
李佛摩在原著中說他對關注的標的耐心的等待操作時機來臨
這些股票自然會明確地出現相同的信號，看出了「轉折點」後才進行操作
書中舉的是美股與小麥的例子，
小弟斗膽用自身台股的例子來發問
小弟本來是只會做多的傻多
上週看了書中這一段，試圖做了一筆空單交易
也不知道怎樣找標的，就看板上的標的文空了聯電2303，如圖
https://imgur.com/OVhFKVd.jpg
想問圖中聯電在8/7到了高點「轉折點」，隨後走「下降趨勢」
「」內兩個詞是此書中的翻譯
短暫的時間內，公司也無傳出重大新聞，為什麼就是有人可以判斷得出是「轉折點」呢？
李佛摩只用筆記本與三個顏色的筆去記錄股價，然後判斷趨勢與轉折點
要不是他是李佛摩，而是一般無名之股，早就被嗆爆了
如果是籌碼面，美股是不需要當日公開買賣標的，
我只能後見之明說，因為投信賣所以股價跌了
覺得這本書李佛摩本身說的部分很難理解
問題1.如何提高自己的判斷力去抓轉折點？
還是像巴菲特說的只揮棒打自己的設定打擊點？
問題2.本書中第II篇，
TT協力車操盤法--姊妹股操盤法
TDT由上而下操盤法
這些部份不是李佛摩所著作的，小弟光是李佛摩說的部份和實務是無法對比的
所以是建議要硬著頭皮把整本書讀完？還是沒天賦放空就放棄？
其實心中還有很多問題，小弟文筆不好無法具現於文字成為問題
先粗略問兩個問題，
另外有讀過本書的版友們在對於讀這一本書是否還要有什麼預備知識？
無法想像這麼短的篇幅，要怎樣才能理解李佛摩的技術
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設計師!那邊有貓德大秘 設計師!那邊有貓德傷害循環卡 設計師~~那邊有核心橘貓德
失業 治療技能 打高傷害 ψQSWEET
GM ◥ 設計師◥ GM ◥ 設計師◥ GM ◥他媽的◤設計師
◤◎ ◎ 喔~~ ◤︶ ︶ ◤◎ ◎ 喔~~ ◤︶ ︶ ◤◎ ◎ 攔下來呀!⊙ ⊙◥
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※ 編輯: koko147 (111.252.233.30 臺灣), 08/30/2020 12:04:19
推 badbadook : 專職der才懂 08/30 12:11
推 savishu : 我覺得他是確認趨勢才進場，不會摸頭抄底 08/30 12:14
→ savishu : 例如轉折不過前高就用力空下去 08/30 12:15
推 Meerz : 我看起來像傑西李佛摩嗎？ 08/30 12:18
→ Addressg : bDxwAs.jpg 08/30 12:18
→ s88661128 : 交易創造自己的聖杯才是市場生存的真理 08/30 12:20
推 leotompp : @@你要跟他做同樣的事，就要破產3-6次。 08/30 12:26
→ leotompp : 很簡單，欣興85-93過不去，期貨敢壓嗎7倍槓桿。 08/30 12:27
→ Jimmy030489 : 你的文字很難看懂... 08/30 12:28
本來以為學校教的沒用結果國文卻是很有用，只是當年沒好好學
小弟國文已經差了，因為看不懂這本書，所以寫的文字就更難懂了
推 leotompp : 還有一檔股票100個人有101種買法， 08/30 12:31
※ 編輯: koko147 (111.252.233.30 臺灣), 08/30/2020 12:33:29→ kline : 「不要縱容自己對整體股市不是完全看多就是完全看 08/30 12:32
→ kline : 空」。不成佛，便成魔 08/30 12:32
推 leotompp : 他不是三年才看出股票在玩啥，你幾年了 08/30 12:34
→ leotompp : 生技少年股神，不知道有沒有轉IC，不然早就推休了。 08/30 12:35
→ kunaro : 李很多操作未必適用於台股 08/30 12:42
→ kunaro : 但可以學習的是心法 08/30 12:43
→ kunaro : 當你多玩幾年股票再回頭看你會比較理解 08/30 12:44
推 sxt5566 : 這就他破產的時候 為了賺本金隨便寫的書你也信 08/30 12:46
→ kunaro : 我自己從中學習許多...其他人就不知了。 08/30 12:50
推 beautyest : 操作股票就像練功夫，選擇適合自己的方式 08/30 12:54
推 sdamel : 因為他有好老闆送錢給他 08/30 13:09
→ jagger : 跌破趨勢線後就可以先假設轉折點 然後丟錢進去賭 08/30 13:18
→ jagger : 賭錯邊就停損 08/30 13:19
→ jagger : 要是覺得賭博不好 那就乖乖存ETF 08/30 13:19
→ jagger : 不要妄想精準判斷轉折點 資金控管比較重要 08/30 13:22
推 k581503 : 我覺得你文字蠻容易懂的 08/30 13:23
→ Altair : 轉折點就是L設定好的打擊點 懂? 08/30 13:39
→ Altair : 試著去讀各種相關的書 有些東西是讀了別的才會懂 08/30 13:40
→ Altair : 然後 最後自己整合成可行的方法 08/30 13:41
→ Altair : 先抓(假設的、可能的)轉折點 再設定對應的進出條件 08/30 13:42
→ Altair : 轉折點是否真的轉折 是事後驗證的 08/30 13:43
→ Altair : 簡單說 跟實驗一樣: 大膽假設 小心求證 08/30 13:43
推 jagger : 韭菜是小心假設:跌一大段才敢進場，大膽求證:歐印空 08/30 13:48
→ jagger : 然後被軋爆畢業 可憐哪 08/30 13:48
推 RX7802 : 轉折點都是事後才會知道，事前都是猜，如果是我來空 08/30 14:07
→ RX7802 : ，我會在8/13，24.5空看看，8/24加碼空 08/30 14:07
推 hchsmonkey : 所以他才是李佛魔啊 之後也是搞到自殺 他才是被股市 08/30 14:34
→ hchsmonkey : 詛咒的人吧 08/30 14:34
推 hijack213 : 你是台灣人嗎？要發問語法先練通吧 08/30 14:56
推 crowy : 他自殺是因為憂鬱症 08/30 14:57
→ hijack213 : 你的文很難看懂 08/30 14:57
推 camen : 轉折點，我的判斷是形成大量套牢區的地方， 08/30 16:41
→ camen : 而且收盤價，比前一天更低 08/30 16:41
推 gkiiepo : 李佛摩手稿解密可以解決你的問題 好好研讀 08/30 17:50
推 SweetLee : 你破產三次時有人會借你錢繼續賭嗎？沒有的話你敢 08/30 18:20
→ SweetLee : 學他的賭博技巧？ 08/30 18:20
推 db240 : 轉折點跟巴菲特的打擊點不是一樣的東西嗎 08/30 19:19
推 moodhunter : 他寫書是因為憂鬱症，他兒子勸他 08/30 20:02
→ moodhunter : 寫點東西轉移注意力 08/30 20:02
→ moodhunter : 他自殺時沒有破產，其實他的書本文 08/30 20:03
→ moodhunter : 沒有談什麼交易技巧，只是在講他怎樣賠錢 08/30 20:04
→ moodhunter : 紀律操作多麼重要，是講心法的 08/30 20:05
推 wid2cx9awnaw: 譯書用的台股上都還需要經驗去調整...最近讀超級績 08/30 20:06
→ wid2cx9awnaw: 效1-3後整理重點完，有些都要調整過比較適用，剩下 08/30 20:06
→ wid2cx9awnaw: 就是自身經驗...不過讀完後很多舊有散戶想法都被打 08/30 20:06
→ wid2cx9awnaw: 破，最近剛好趨勢也不錯，獲利超高....當然還需要 08/30 20:06
→ wid2cx9awnaw: 時間印證。 08/30 20:06
推 moodhunter : 我覺得他才是真股神，奇怪都沒有電影改編他的故事 08/30 20:11
噓 guemao : 紅明顯 去找你看得懂的版本 有時候是翻譯的問題 08/30 21:53
→ guemao : 查拉圖斯特拉如是說我還是看到第二個版本才看懂 08/30 21:53
→ guemao : 李佛摩的譯者本身沒有相關素養 翻不出火候來的 看不 08/30 21:54
→ guemao : 懂很正常 08/30 21:54
推 yafire : 李佛摩是強在心法+1，他的技巧吃天分，不是尋常人 08/30 22:31
→ yafire : 學不來 08/30 22:31
推 ackdpe0776 : 進出場點是很表象的東西，重點是背後的理由 08/30 22:58
推 lineak : 李佛摩的操作法要有本試水溫，不適合散戶 08/30 22:59
→ ackdpe0776 : 理由不明確、抄來的、大家都這樣說的=完蛋 08/30 22:59
→ jamesLD : 高檔長黑k不就是轉折點？ 多看看一些基本的技術分析 08/30 23:47
→ jamesLD : 書籍吧 對你有好處 08/30 23:48
推 morethan : 放空聯電？均線多頭排列 且八吋晶圓產能全部滿 08/31 00:29
推 LKJS : 那個厚..摩摩ㄉ東西是100年前的東西惹 08/31 01:21
推 LKJS : 那個年代沒有電腦沒有線圖，只有報價。摩摩自己把 08/31 01:24
→ LKJS : 價格的變化紀錄下來的推論，在那個年代可能可以有 08/31 01:24
→ LKJS : 很高的勝率。在現在這個電腦滿天飛K線瞬間畫好給你 08/31 01:24
→ LKJS : 還可以自由調參數的年代，摩摩當初觀察出來的歸納 08/31 01:24
→ LKJS : 恐怕不適用惹 08/31 01:24
推 LKJS : 倒是一些心法、人性觀察的東西，可以學學，畢竟人 08/31 01:25
→ LKJS : 性在這一百年來應該沒啥變。 08/31 01:25
推 LKJS : 然後，你去看其他側寫摩摩的書，就發覺他很多對方向 08/31 01:32
→ LKJS : 的判斷是根據基本面以及用新聞事件推理未來供需等 08/31 01:32
→ LKJS : 方法。股票作手回憶錄就提到多次惹 08/31 01:32
→ LKJS : 像是暴風雪，推測出未來火車會無法即時運送小麥，造 08/31 01:33
→ LKJS : 成小麥供給不足 08/31 01:33
→ LKJS : 或是1907一役，他派出很多研究員去釋出觀察是否真 08/31 01:34
→ LKJS : 的有資金短缺的現象，作為他決定放空的依據之一 08/31 01:34
推 LKJS : 這些根據基本面所做的推理往往才是決定多空的因素。 08/31 01:36
→ LKJS : 但這沒有SOP，根本寫不進書裡。他自己的書就只好寫 08/31 01:36
→ LKJS : 很多他對價格觀察的東西 08/31 01:36
→ LKJS : 但隨著報價方式從白板變電腦，市場上的玩家從市井小 08/31 01:37
→ LKJS : 民變金融碩博士甚至電腦演算法。這些100年前的「價 08/31 01:37
→ LKJS : 格觀察」不一定適用了... 08/31 01:37
推 CDing : 書中教的 都是將近一百年前的操作方法了...電子交易 08/31 11:51
→ CDing : 盛行後 很多判斷買賣點的方式 都失準了 不能無腦照 08/31 11:51
→ CDing : 做 08/31 11:51
推 AAAntou : 先提醒你他最後在洗手間舉槍自盡 08/31 12:21
→ AAAntou : 多參考現在活得很好的角色好嗎 08/31 12:22
推 chen5512 : Livermore的重點根本不是在大家討論的這種小細節上 08/31 14:40
→ chen5512 : 什麼100年很古老的操作bababa 08/31 14:40
→ chen5512 : 重點在原PO寫的第三章後面那段，這才是會成爲經典的 08/31 14:41
→ chen5512 : 關鍵 08/31 14:41