作者smallrayray (他強任他強 小弟尼克楊)
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標題[請益] 未辦保存登記建物的疑惑
時間Wed Apr 29 00:37:37 2020
最近承租的地方因為某些原因,
需要作公共安全的檢查申報,
經辦告訴小弟需要先去市府
申請建造存根聯,再用該聯與房東證件
以及房屋權狀等,
去工務局施工科請原核准圖說圖,
他們才能有依據對照,才可作公安檢查
可是去申請建造存根時,
市府不只服務處沒有,
就連工務局也沒有資料,
後來詢問房東,他表示此建築物為:
「未辦保存登記的建物,
建物本身是合法(?)
但是沒有權狀或謄本。」
讓我很是好奇,
上網找到的資料是:
未辦保存登記建物大致可分成兩種,
其一是程序違建,未登記之合法建物,只要依”地籍測量實施規則”及”土地登記規則”
相關規定辦理補登記並補辦程序,仍然可取得權狀;其二是真的違建,所以也没辦法向地
政機關登記。
朋友則和我說建管以前蓋房子時,
不用建、使照就可以蓋了。
後來政府剛開放補登時滿容易的,
但不是所有的都有去辦補登。
之後補登變越來越麻煩,
現在如果要補登幾乎不可能了...
聽到這裡知道我的公安沒救了,
但是又跑出不少疑問,像是
目前承租處的前門有診所在營業,
(我們在後門,同一個門牌)
那診所在一個沒房屋權狀的地方營業,
甚至是政府完全沒資料的房子開業,
沒有問題嗎?
還有房東他有需要繳稅(房屋稅)嗎?
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→ Fujiwarano: 你講的前者 屋齡平均50年以上居多 那時代還沒有都計 04/29 01:21
→ Fujiwarano: 大多為加強磚造物件 那種物件不只消防有疑慮 地震也怕 04/29 01:22
→ Fujiwarano: 像我家板橋某店面 就是沒建物權狀 只有土地權狀而已 04/29 01:23
→ Fujiwarano: 建物就是未保存登記時代的產物了 應該有百年嗎?忘記了 04/29 01:23
→ Fujiwarano: 然後還是有房屋稅要繳 稅籍證明代替他法律上合法建物 04/29 01:27
→ Fujiwarano: 那種物件通常只能使用都更改建的方式來處理罷了 04/29 01:29
→ Fujiwarano: 如果是後者 有建造使造的建物法定空地蓋好蓋滿出來的 04/29 01:34
→ Fujiwarano: 那種就有被拆的可能性存在 04/29 01:34
→ Fujiwarano: 但通常拆的速度取決於有無占用公共人行道這種最嚴重 04/29 01:35
→ Fujiwarano: 像林口就有批透天 占用人行道做私有前院 就被整批拆光 04/29 01:35
→ Fujiwarano: 然後那診所不會有問題 只是還是消防跟安檢還是要通過 04/29 01:43
→ Fujiwarano: 稅還是要照繳這樣 04/29 01:43
→ cobrabaton: 稅跟是不是合法建物一直以來都是仲介跟屋主的迷思,你 04/29 08:23
→ cobrabaton: 繳稅不代表你合法。稅是錢,不合法只是還沒拆或開罰 04/29 08:23
→ cobrabaton: 單 04/29 08:23
→ sagarain: 有繳稅不代表合法啊 04/29 08:25
→ sagarain: 稅跟建管是兩個單位 你只要營業就會有稅 跟你土地或房 04/29 08:27
→ sagarain: 屋性質無關 04/29 08:27
→ sagarain: 簡單說就像農地工廠 工廠有繳稅 但農地違建就不合法 04/29 08:28
→ sagarain: 所以你這檢查 政府只會對合法部分檢查 非法部分就 04/29 08:29
→ taoist9999: 建築管理前之建物沒有建照、使照也是合法建物。 04/29 09:19
→ taoist9999: 但這種建物,通常都是民國5X年之前的建物(各縣市不同 04/29 09:20
→ taoist9999: )。 04/29 09:20
→ taoist9999: 到稅捐處(非國稅局),查一下「房屋稅籍證明書」,從 04/29 09:21
→ taoist9999: 折舊年限可推估。 04/29 09:21
→ taoist9999: 還有繳稅不代表合法,違章建築繳納房屋稅,也不會因此 04/29 09:22
→ taoist9999: 就地合法化的。 04/29 09:22
推 q135q135: 稅籍證明代替他法律上合法建物?不愧是優質專業房仲會說 04/29 09:49
→ q135q135: 出的優質專業言論啊 厲害了XX的房仲 哈 04/29 09:49
推 saur176: 我老家也是未保存登記,是可以去補登,但補登還要花錢, 04/29 10:29
→ saur176: 就繼續放了,反正房子也老了,要賣也是當土地賣 04/29 10:29
→ tsami: 一樓的意思大概是依據土登條例79條 實施建管前沒有使照或 04/29 10:29
→ tsami: 完工證明的房子 要補登記的話 稅籍是一種合法證明 04/29 10:29
→ sagarain: 基本就要先看是不是建管前 如果有建管了 那八成違建 04/29 10:46
→ smallrayray: 謝謝幾位大大的分享~受教了! 04/29 12:12
→ flyidiot: 本來要回答的,樓上諸位先進已經答覆的很棒了。 04/29 12:31
→ flyidiot: 反正要有一個觀念,台灣地政法令對於建物沒有強制登記, 04/29 12:36
→ flyidiot: 所以非必要(貸款設定抵押權)很多老房屋主或政府機關沒 04/29 12:36
→ flyidiot: 在為建物作保存登記,因為沒必要。但在實施建築管理法 04/29 12:36
→ flyidiot: 後,所有建物需依建築法規定申領建照才能建築及使用,否 04/29 12:36
→ flyidiot: 則就是違建。另外,稅捐機關則是不管建物合法與否、有無 04/29 12:36
→ flyidiot: 保存登記,都會設立房屋稅籍,以便課稅。 04/29 12:36
→ flyidiot: 牽扯三個不同任務的政府機關。但都有關建物。 04/29 12:38
→ taoist9999: 應該說建物所有權第一次登記(下稱保存登記)在台灣並 04/29 13:02
→ taoist9999: 非強制登記,而是任意登記,所以有很多人除非是房屋貸 04/29 13:02
→ taoist9999: 款(為了設定抵押權)或是買賣所有權移轉等需求,老屋 04/29 13:03
→ taoist9999: 才可能去辦理保存登記。 04/29 13:03
→ taoist9999: 04/29 13:04
→ taoist9999: 因此未保存登記之建物,未必一定是違章建築,而是要視 04/29 13:05
→ taoist9999: 該建物是否為建築管理之前建築完成?以及建築管理之後 04/29 13:05
→ taoist9999: 是否有建照、使照? 04/29 13:06
→ taoist9999: 04/29 13:07
→ taoist9999: 某學者(我記得是姓「吳」)認為台灣債權法及物權法上 04/29 13:07
→ taoist9999: 有兩大難題: 04/29 13:07
→ taoist9999: 一、未保存登記建物。 04/29 13:08
→ taoist9999: 二、借名登記。 04/29 13:08
→ smallrayray: 謝謝f大和t大的補充,今天去查進一步資料才發現建物 04/29 22:47
→ smallrayray: 租給診所的前段有補登,所以可以開業...後段的我們就 04/29 22:47
→ smallrayray: 仍是未辦保存登記的狀態><其實滿有趣的哈哈,門牌是 04/29 22:47
→ smallrayray: 同一個 04/29 22:47
→ cobrabaton: 嫌麻煩就找專業的代書辦補登,不是仲介的代書 04/29 23:22