為什麼這篇木作 貼皮 清潔鄉民發文收入到精華區：因為在木作 貼皮 清潔這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者nerdz (每週都有期考...)看板Interior標題超爛的團隊時間Fri Nov 18 2...
每呎5800的木作櫃,裡面的活動層版只有上下前三面有貼皮,左右後側與櫃體銜接處
就不貼了,看不到就不貼,這是業界的常態嗎?
一坪900的水性漆工法,怎麼弄就是有地方不平整,我已經懶的管的刷痕
,問妳還說早說用噴漆的還比較省事,那你幹麻用刷的...還跟我說是你們最好的油漆
工班了
一尺4500的系統櫃,還沒開始使用邊邊就已經破損了,藉口是:版才切割難免會有不規則
的破損.奇怪了,我租屋處的濫裝潢怎麼都沒有....
系統櫃可以做突出牆面1cm算你厲害,只因60cm的深度是標準,所以懶的改?
不到20坪清潔費15000,有清跟沒清一樣..到處都是灰,還有油漆的污點
浴室玻璃silicon封邊,只封左右兩邊?上下就不封了..但是問妳妳也知道全封比較好
那幹麻不一開始就做好
早就把馬桶型號給你,設計圖也你畫的,工班也是你們的,最後做出來,馬桶離牆面5cm.
...怪我嚕
洗衣機一樣,一開始就給你型號了,結果設計出來差1cm就過不了門都沒發現...還說不然
可以用吊車從窗戶吊進來...還好有過不然我家就不能洗衣服啦
電視壁掛要不是我堅持,你木作師傅想光靠一個6分木心板稱我30KG的電視,你敢我還不敢
或許暫時不會垮,五年後垮了算你的嗎??
設計師找你出來難如登天,從來都是我請假到現場跟你談,你何時下班後到工地找我?
你要準時上下班,我就不用?有監工跟沒監工一樣,我承認你在協調工班進場上是有貢獻,
但僅此而已,發現問題根解決問題的能力幾乎等於0...這樣要付你8%監工費我很幹.
有什麼跟設計圖上不同的變動,都不用事先跟我討論的,甚至還是我事後自己發現還要
問妳理由...也沒看你在整合各工班的,大家各做各的,常常是做好了又拆,先後順序
橋一下是會死嗎,浪費時間.我覺得是你應該付我監工費吧...
業主看的到的地方尚且如此,我很難想像看不到的地方會是什麼樣的品質
我從來就沒argue過偏高的報價,只希望能反映在品質上,真是太失望了
總結 水電70分> (以下不及格) 油漆>木作(含系統櫃)=泥做
有品牌商家的部分都還可以,譬如QS地板(九如),氣密窗(就不打廣告了),大門
其他屬設計團隊的工班根本就不行,尤其是態度,一個指令一個動作,永遠不會做到位
我只能說,找設計師真的是瞎子摸象,除非頭洗下去,不然你根本不知道是不是地雷
當然我相信各位熱心的版友設計師們應該是相當不錯的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.243.232
推 waterdisney:10%尾款做什麼用的..相信你懂我的意思。 11/18 23:51
推 oneswu:層板就我所知~ 看的到才有貼~ 價格好ㄧ點的 可以都貼 11/18 23:53
→ oneswu:所以 ㄧ般這是常態吧@@ 11/18 23:54
→ nerdz:請問多少以上的價格才屬於好一點? 11/19 00:02
推 oneswu:不ㄧ定 因為我們做的也是一樣 活動層板貼前面而已 11/19 00:04
→ oneswu:如果是木皮的 沒有門的活動層板 才是全部貼~ 11/19 00:04
推 spsp1031:活動層板四面封邊是應該的吧.... 11/19 00:04
→ spsp1031:我還沒看過有不貼的 除了大賣場的現成貨.. 11/19 00:05
→ oneswu:如果你希望全部貼的話 可以要求 可能價格不會變也說不ㄧ定 11/19 00:05
推 oneswu:其實看不到的黏"自黏"的 只是感覺好ㄧ點 其實差別不大 11/19 00:09
→ oneswu:使用上 根本沒差別 各個邊邊ㄧ定要磨過這是ㄧ定的 11/19 00:10
推 moeyang:6分木心板撐不起30KG壁掛嗎? 我看大家都認為OK啊? 11/19 00:40
→ nerdz:依照壁掛說明書,以及電視壁掛師傅的建議,都指出是不足的 11/19 00:44
推 moeyang:....那我想我也該擔心明天我即將要裝的壁掛電視了....@_@' 11/19 00:50
推 moeyang:ㄙ器D用角料補強該怎麼做啊? 電視在鎖孔時直接後面加角料? 11/19 00:53
推 meltpoint:木作的好像就是看不到的就沒皮 系統櫃就六邊全皮.. 11/19 00:57
推 Tinten:活動層板從沒做過非四面貼的orz... 11/19 01:05
推 johnson123:木心板絕對撐得住壁掛 重點木心板是不是釘在水泥牆上 11/19 15:35
→ johnson123:另外活動層板 我沒看過側面四邊都貼的 請先了解再抱怨 11/19 15:36
→ nerdz:所以有的人說沒做過不貼 四面的,卻也有人說沒看過.. 11/19 22:15
→ nerdz:我的壁掛喔,就是木作隔間牆中間夾6分木心版,跟水泥無關 11/19 22:16
→ nerdz:樓上我就是不了解為什麼大家說法都不一樣?請問是因為一尺 11/19 22:17
→ nerdz:5800還不夠貴所以不貼四面嗎? 11/19 22:17
→ nerdz:補充:我的木作電視牆還是半高而已喔,連天花板的支撐都沒有 11/19 22:19
推 spsp1031:一尺5800沒封其他三邊叫他去死好了 11/19 22:20
→ spsp1031:你的櫃體幾尺高? 表皮是啥材質? 11/19 22:21
→ spsp1031:電視牆的話還是拍個圖來看比較好說 11/19 22:21
→ nerdz:不超過240cm, 表面美奈版 側邊封木皮上透明漆 11/19 22:23
推 spsp1031:去要求木工貼，高櫃1尺5800不應該是這種品質 11/19 22:24
→ spsp1031:封個邊而已懶成這樣 11/19 22:25
→ nerdz:我今天還發現木作牆上有小白點在移動..極小連1mm都不到的蟲 11/19 22:47
→ nerdz:如沙粒般不仔細看還看不太到,有人知道那會是什麼嗎? 11/19 22:48
→ nerdz:我有錄影,有空放上來在請大家見識一下 11/19 22:49
推 spsp1031:白蟻.. 11/19 23:31
→ johnson123:我幫5.6個木作師傅作過 他們都不貼的 自己要貼就會被罵 11/20 00:42
→ johnson123: 但你是業主 可以之後溝通要求 就像有的人釘架高地板會 11/20 00:44
→ johnson123:放木炭乾燥劑有的不會 業主要就事後再加 11/20 00:47
→ Proc:我做過一呎 1萬1的高櫃... 11/20 00:48
→ Proc:櫃內看的到 看不到的地方 包含抽屜 都貼了-.- 11/20 00:48
推 Proc: 這樣說好了 每個工班 有每個工班的習慣 風格 11/20 00:52
→ Proc:因為 有的老闆 會只要求 只貼正面就好 有的會要求 貼四面 11/20 00:53
→ Proc:業主 如果 沒有特別要求 通常 師父 都是按照之前的經驗來做 11/20 00:54
推 Proc:電視牆的話 通常 補強 大部分都是用 木心版沒錯.. 11/20 00:59
→ Proc:建議 原PO 尾款 先扣著 等他們收尾 收到你滿意 再付 11/20 01:03
推 huyumei:大致同樓上...看業界習慣 爛工程作多的工班 通常不貼 11/20 18:25
→ huyumei:細工作多的工班 叫他不貼他會坐立難安... 11/20 18:26
→ huyumei:電視牆 我用3cm角才面貼木板時 線槽跟掛電視處會再封4+6分 11/20 18:28
推 huyumei:木心板是可以掛電視 但是螺絲必須要有"地"可鎖 不要空心 11/20 18:31
→ huyumei:這也不是只作一場的業主能預料的...要看設計師夠不夠專業 11/20 18:33
推 hcbd:所以驗收的時候我會請建築業的朋友來測量驗收,不行就重做 11/20 19:59
→ hcbd:上百萬的裝潢又不是上百塊 11/20 19:59
推 hcbd:畢竟很多東西一定要專業的人才看的懂...不專業的只能被宰 11/20 20:07
→ nerdz:感謝各位的回覆,我一定是會收到我滿意為止,只是這個設計師 11/20 22:01
→ nerdz:很積歪,稿的我好像是傲客一樣 11/20 22:01
→ nerdz:今天花了一整天看清潔工人打掃,總算乾淨了,之前不知道怎麼只 11/20 22:02
→ nerdz:花一個晚上就跟我說掃好了..真的不釘不行 11/20 22:03
→ nerdz:跟設計師說地板上還有鉛筆的畫痕,設計師還一副我怎麼那麼繁 11/20 22:04
→ nerdz:要我自己拿橡皮擦解決... 11/20 22:05
推 oneswu:要溝通 但情緒彼此要好ㄧ點~ 清潔有分粗清跟細清 11/20 22:27
→ oneswu:搞不好看到前 還沒看到後面清潔咧~ 可能~ 11/20 22:28
→ oneswu:我們裝潢過業主請人家來作衣櫃 ㄧ公分一千塊~ 國外的 11/20 22:36
→ oneswu:ㄧ呎要三萬多 ^^!! 長怎樣就沒看到了 只聽到價錢而已 11/20 22:37
→ oneswu:設計師也有很差的 不管怎樣 溝通很重要@@ 11/20 22:38
推 notea:我家這次找的也是超爛 油漆看不到就不漆 壁紙看不到的就不貼 11/21 10:24
→ white4go1:樓上話有些許的不對,這個沒講好可能會冤死一堆人 11/21 11:48
→ notea:可能認知不同吧 像電腦桌的主機置放架沒拉開是看不到 11/21 14:38
→ notea:問題是還蠻常拉開 然後底部就看到沒處理過的木板 11/21 14:39
推 agnes33:有白蟻要快解決喔!不然很麻煩的。 11/21 20:18
→ nerdz:這幾天都沒看到了= =..網路上搜尋白蟻的圖片看起來不像 11/21 22:40
→ nerdz:油漆看不到不漆我早就認了... 11/21 22:42
噓 SecretC:spsp1031 前兩天說人家講話口氣人差 今天自己叫人去死 11/21 22:58
→ SecretC:怎麼會說別人 不會要求自己 11/21 22:59
→ SecretC:八尺高櫃光成本一尺就超過5800了吧 自己有在做還搞不清? 11/21 23:01
→ SecretC:錢該換來的是滿意度 而不是許多問題 貴不貴不是重點 11/21 23:03
→ SecretC:而是他們討論沒有講清楚 現在不滿意 只能協調改善 11/21 23:04
→ SecretC:超爛的團隊 看完整篇 也不知道是哪間 有用嗎 = =? 11/21 23:07
→ nerdz:對於沒做過裝潢的業主來說,我還真的不能預料到活動層版只 11/21 23:55
→ nerdz:封四面..真的人人對事情的看法差異很大,沒有理所當然的事情 11/21 23:56
→ nerdz:上面打錯,是 不能預料到活動層版只封一面.. 11/21 23:57
→ nerdz:另一個例子,打掉舊磁磚後,我以為至少會泥做打底再木作封版 11/22 00:01
→ nerdz:實務上,設計師說既然要封版,當然就不管裸露的凹凸不平的RC牆 11/22 00:02
→ nerdz:還是我加錢才能讓該牆泥做成平的..這種事真的始料未及 11/22 00:03
推 oneswu:這我想也是ㄧ般作法吧~ 像有做天花板的話 RC部分 11/22 00:04
→ oneswu:就不可能油漆吧~ 沒理由油漆RC 看不到@@ 11/22 00:05
→ nerdz:我絕對每天下班監工,第一時間提出問題,只是真的是太多了... 11/22 00:05
→ oneswu:ㄧ般裝潢業者都是估他的作法 價位~ 當然很難問清楚啦 11/22 00:06
→ nerdz:不能理解很多事情都作一半的心態,能省就省感覺很差 11/22 00:06
→ oneswu:講一個油漆例子 有一個CASE A估三十幾 B估五十 噴漆 11/22 00:07
→ nerdz:我沒有要油漆,只是希望不要給我不平的RC還露出鋼條而已 11/22 00:07
→ oneswu:如果給A做~ 噴漆的很爛的話 效果沒出來 或有問題的話 11/22 00:07
→ oneswu:他可以說 我估 噴漆 噴ㄧ次 之類的~ (油漆有幾皮幾道) 11/22 00:08
→ oneswu:之類的 我不是很懂油漆 只是上次有聽到 11/22 00:08
→ oneswu:總之 有些地方 要討論好 或是人家介紹好的 有做過的 11/22 00:09
→ oneswu:比較安心ㄧ點 11/22 00:09
→ nerdz:一坪900用虹牌450的水泥漆問工法,設計師:就是會抹到平整,我 11/22 00:12
→ nerdz:不知道這是什麼意思..請問這樣的價位工法應該幾批合理? 11/22 00:12
→ nerdz:現在要結案,我希望能列出用料明細工法也被拒絕,被說這是公 11/22 00:13
→ nerdz:務員的做事方式...恩.. 11/22 00:13
→ ga701001:有封板牆要抹平，那你做天花板 RC也要抹平囉 11/22 01:18
推 ghostdx:基本上打牆有露鋼筋本來就該補 而且補平也才利於之後牆面 11/22 02:51
→ ghostdx:施工 11/22 02:51
→ ghostdx:還有所謂看不到 是指固定住而看不到 如果是活動的 那個不 11/22 02:53
→ ghostdx:叫看不到…所以本來就該作修飾 油漆最好還是在合約書上寫 11/22 02:55
→ ghostdx:明幾底幾度吧 11/22 02:55
噓 spsp1031:純噓SecretC 一尺高櫃成本5800? 鍍金的逆? 11/22 03:17
推 spsp1031:我以木工的角度來看，讓木頭直接露在外面就是不對 11/22 03:21
→ spsp1031:講的好像你也是木工一樣 光看你說一尺高櫃成本5800.. 11/22 03:38
→ caution:高櫃一尺要破5800也不是不可能啦...F2以上的日製木心板就 11/22 09:57
→ caution:破了吧... 但一般應該是不會用到才是XDD 11/22 09:57
→ caution:另外幾面封板這種事情 本來就是每間廠商不一 11/22 11:13
→ caution:有些廠商報低 所以能省得就省 跟櫃體美背要加費用相似 11/22 11:13
推 hcbd:壁面打除有的只剃掉磁磚,有的打到漆面,也有打紅磚 11/22 13:17
→ hcbd:很多人都不會講清楚,業主不懂就算了,遇到專業的爭議就出來了 11/22 13:23
→ hcbd:所以該現場監工就去吧 11/22 13:24
→ johnson123:系統櫃材料比較差 施工期又短一尺都4500了 訂做的8尺高 11/22 16:06
→ johnson123:櫃 用熱壓板貼木皮又有門或特殊造型 隨便都破5800 更別 11/22 16:07
→ johnson123:說某些牌子的系統櫃比木工作還貴 11/22 16:09
推 SecretC:木心板一尺高櫃就要兩片 背板一片 這樣至少兩千五 11/23 00:02
→ SecretC:表面要不要修飾? 美耐板 油漆? 都要錢吧 11/23 00:02
→ SecretC:工錢算了沒 隨便做半天 工錢至少也要一千五 11/23 00:03
→ SecretC:誰要幫你做半天的工作??? 清運 車程?? 都不計成本?? 11/23 00:03
→ SecretC:高櫃一尺5800叫鍍金?? 你自己做做看 光成本就多少 11/23 00:04
→ SecretC:不懂不要裝懂好嗎 隨便亂說人家很貴 你有看到照片嗎? 11/23 00:05
→ nerdz:不好意思 油漆是另外算的 一尺900 11/23 00:05
→ SecretC:有看到實體再來批評貴不貴的問題好嗎!!! 11/23 00:05
→ SecretC:回頭想想 也難怪會有人做到跑路 大概就是搞不清楚成本 11/23 00:09
推 SecretC:剛我問了原po 他說是希望木皮封層板四邊含透明漆處理 11/23 00:31
→ SecretC:可以再重問一下樓上的諸位高手 這樣合理嗎?? 11/23 00:31
→ SecretC:我想點名SPSP1031回答 他說封四邊是正常的?? 11/23 00:32
推 spsp1031:樓上是設計師? 是工頭? 11/23 05:44
→ spsp1031:點我名回答你還不太夠格，光看你成本隨便算一算就知道 11/23 05:45
→ spsp1031:1尺高櫃要兩塊木心板?阿五尺櫃不就十件，有這樣算的嗎? 11/23 05:46
→ spsp1031:不想在別人文章裡跟你這種懂點皮毛的打嘴砲 11/23 05:47
推 spsp1031:等你會做再來跟我說嘴好嗎！ 11/23 05:49
推 huyumei:用料明細工法 通常是大建築工程為了較精準掌控成本用的 11/23 09:20
→ oke1233:0.0......什麼時後蓋的大樓 11/23 12:55
→ Roy20111020:櫃體價位高低須看所在地理位置的行情與材料做工程度， 11/23 17:03
→ Roy20111020:不知原PO的狀況，高櫃有無附抽，這都會影響到報價， 11/23 17:06
推 Roy20111020:木工的做法是業界常態，好的設計師在平立面說明時， 11/23 17:14
→ Roy20111020:都會一併解釋施做工法，哪裡該加強，哪裡該用幾分板材 11/23 17:16
→ Roy20111020:等等，都會做事前的溝通，就是避免認知上的差距， 11/23 17:18
→ Roy20111020:業主希望裝潢完能有個漂亮的家，設計師也希望最後好交 11/23 17:20
→ Roy20111020:附帶一提：不同行業價碼是無法比較的，高低有他的道裡 11/23 17:32
→ Roy20111020:簡單說木工師父的價碼與工廠師傅的價碼就不同，差很多 11/23 17:34