為什麼這篇有得國中 升學率鄉民發文收入到精華區：因為在有得國中 升學率這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者kbten (kbten)看板Teacher標題[國中] 不要讓孩子唸公立國中的五大理由時間Fr...
不要讓孩子唸公立國中的五大理由
2020-01-17 10:25
?/ 肥肥
學期末又到了，這兩天教務處發下學區內國小畢業生訪談單在桌上。現在國中老師很可憐
，除了教書還要站導護，到了國小畢業季節還要到學區內各小學招生，現在少子化，國中
普遍減班，有時候一個、兩個學生可能就決定了班級數多一班或者少一班，而國中老師每
班的員額是2.2個，少了一個班，就要少2.2個老師。
然而，教師超額辦法普遍由各校自訂（聽說彰化縣是由縣府統一制定），辦法常常不是很
公平，反正人多的就欺負人少的。
資深的老師就會聯合起來打擊，年資淺的老師，所以就算超額也是年資淺或者領域人比較
少的老師出去。所以招生這件事對於資深老師來說，就不是很重要，招到十班跟招到八班
，都沒關係，反正大部分的老師不會被超額。
圖／聯合報系資料照片
老師對於招生業務，願意配合的就是打打電話訪談國小畢業生父母，詢問未來動向；積極
一點的，就會到家裡作訪問，但基本上會到家裡跑的應該都是行政人員。反正公立學校老
師就是鐵飯碗，招不到學生就算了，減一班、減兩班也沒差，火又燒不到自己身上。鄉下
地方公立國中面臨私立國中的競爭，學生外移的情況就更加明顯了。
公立國中與私立國中的優劣為何呢？
第一、競爭力、升學率。
鄉下地方的公立國中（小校）一個年級可能四個班、五個班，很多學生到了三年級都已經
放牛吃草，整天上課就是睡覺、聊天、發呆，老師管也管不動。會考成績出來一整個年級
沒有一個5A，我們學校去年就是如此。比起同縣市的私立國中，5A竟高達80多個，畢業生
也不見得比我們多多少。光是比升學率，公立國中就已經是大輸，一點競爭力也沒有。
第二、學費多寡。
公立國中的學費是很便宜沒錯，一個學期頂多1000~2000元；私立國中可能就要3~4萬元。
但我就聽到有家長這樣說，就讀公立國中成績不好，還是要出去外面補習，每一科都補，
加起來的錢，我乾脆去唸私立國中就好。
第三、直升高中。
許多私立學校都有國高中部，很多成績優秀的私立國中生，就會選擇直升高中部。面對到
入學方式這麼複雜，明明宣稱免試入學，還要比甚麼超額比序，出缺席、志願序、服務學
習、均衡學習、會考成績等等，明明都是作假的分數，唯一真實就是只有會考成績（同理
可證，108課綱的學習檔案歷程，也一定是一樣的情形）。就讀私立國中，就顯得簡單多
了，六年一貫，國中、高中六年，完整的規劃，目標就是大學學測。
第四、公立國中規定一堆，綁手綁腳。
甚麼第八節、第九節、週六輔導不能上進度，會影響同學權益，明明全班同學都已經參加
了。晚自修不能收錢，那請問誰願意來幫忙顧晚自修，乾脆教育部規定第八節也不能收錢
好了，所有老師都義務上課。私立國中哪有這些規定，甚麼教學正常化，對私立學校根本
是參考用的。有些私中，兩年就把三年課程上完，最後一年全力衝刺會考，這樣烤出來的
成機能不好嗎？
第五、師資。
說實在話，這年頭能考上公立學校的老師都不簡單。當然私立也不乏有好老師。但公立老
師安逸，因為是鐵飯碗，學生考得好不好，其實並不會影響老師的飯碗；但私立學校的老
師就會比較戰戰兢兢，升學率不好，可能明年就不在這個學校了。心態上，多數私立學校
的老師會比公立的老師來得積極。所以選擇公立學校就讀，學生的運氣就很重要，遇到認
真的老師，可能上輩子有燒香。
總歸來說，家長如果有點錢，還是把小孩送到私立學校，多花點錢，為小孩子買個未來。
連結:
https://udn.com/umedia/story/12762/4293031
心得:除了少數公立明星國中外，我們學校
的老師超過一半以上都送私立國中
1.讀書風氣和升學率
2.公立國中常態分班，良莠不齊
老師其實也很辛苦
3.更不用說如果書沒有讀到，還被
8+9影響，連品行都有問題
那就太可拍了
結論:教改跌倒，私校吃飽
PS:當然每個縣市鄉鎮不太一樣，我們南
部這裡的生態是如此
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.18.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1579265824.A.ECD.html
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 20:58:26
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:01:27
→ candyrain821: 看起來把公校搞爛的是......01/17 21:04
教育部?108課綱?推 sarah134 : 念私校的孩子還是一堆在補習好嗎，甚至家長還會拜託01/17 21:09
→ sarah134 : 老師課後家教......01/17 21:09
推 awney : 公立學校真的蠻慘的，常態分班真的讓很多家長害怕01/17 21:15
→ awney : ，擔心遇到8+9。01/17 21:15
8+9連學校，老師都沒轍，因為是義務教育推 LaAc : 第一點是鄉下現象吧？城市哪有這麼誇張01/17 21:16
兩極化，M型化→ LaAc : 第四點呵呵，為什麼一定要在違法的時間趕進度才教得01/17 21:17
→ LaAc : 好？01/17 21:17
應該就是利用大量時間，反覆練習，熟能生巧推 waes9872 : 曾經聽過一個案例 ，私校為了留住學生直升，所以會01/17 21:17
→ waes9872 : 刻意控制嘉獎數量01/17 21:17
有些好的私校也不怕你不直升，衛道明道曉明應該是吧！
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:22:28
推 hcid : 我們學校一堆在私立適應不良轉回來的！優秀的被吸01/17 21:18
→ hcid : 走，還要接受被私校汰除的！01/17 21:18
唉……推 supermemo : 除了都會區的某幾間特定公校還可以唸，其他都算了吧01/17 21:25
→ supermemo : ... 親戚來問意見，也是一概叫他們送私中...01/17 21:25
這是真的!連公立國高中現職老師都把自己的小孩送私立國中了……這不就是最好的證明嗎？
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 21:28:42
推 fishbliss : 第四點不得不推你 01/17 21:26
→ supermemo : 想不到唸公校有什麼優點，除了錢，不會有太多項目的 01/17 21:28
→ supermemo : 費用支付而已～ 01/17 21:28
→ supermemo : 隔壁班私校轉出來（壓力大），來公校後上課都在玩或01/17 21:31
→ supermemo : 睡覺，因為學校教太簡單，但也考第一名～ 01/17 21:31
→ abomgo : 去問問看明星國中的學生都比這個準01/17 21:33
推 anly888 : 公校優點只有一個：便宜 01/17 21:38
推 sttp : 叫人本出來教啊 01/17 21:47
推 GA2006165027: 公立有個優點，能接觸到不同階層的人，個人認為最01/17 21:48
→ GA2006165027: 好就公立明星國中像中正敦化這種 01/17 21:48
推 s854273 : 我選私立，因為8+9 01/17 21:51
推 oook : 我要說免試入學真的是一個失敗的改革，最後還不是01/17 21:52
→ oook : 比考試成績。但教育部打死不敢承認他們的錯誤，可01/17 21:52
→ oook : 恥。01/17 21:52
推 waes9872 : 我聽到的那個案例是X總機他們的維X 01/17 22:05
推 d88647511 : 如果教育部敢直白的說要老師衝升學率 保證公校老師 01/17 22:09
→ d88647511 : 卯起來只顧前面30%的學生進度 第八節不上進度也狂01/17 22:09
推 tzhau : 學校常態分班，怕遇到8+9所以送到私立 01/17 22:09
→ d88647511 : 做考古題或精熟題 升學率絕對不輸私校啦01/17 22:09
→ d88647511 : 這種東西 你做過家教 或小班制教學就知道 衝刺分數 01/17 22:10
沒錯啊！想升學的家長只看成績，第一志願升學率啊→ tzhau : 學校能力分班，就被投訴貼標籤。呵呵，家長真的是好01/17 22:10
→ tzhau : 棒棒01/17 22:10
沒辦法，公立學校就是非得常態分班，而且很多8+9→ d88647511 : 絕對是教師最拿手的項目之一 生活教育 團體教育 01/17 22:10
→ d88647511 : 才是老師真正的挑戰 01/17 22:10
推 taristocrat : 南部明星公校也是一堆人 復興、陽明、五福 01/17 22:24
台南:建興和復興推 yeay : 108課綱不是這學期才實施……01/17 22:28
推 guanghagrid : 你調查過公立學校老師把小孩送私校的比例嗎？文中感 01/17 23:08
→ guanghagrid : 覺是把自己學校的問題放大到全國來看，我們同仁的小01/17 23:08
→ guanghagrid : 孩幾乎都是在敝校就讀。公立學校比私校在教學上還是 01/17 23:08
→ guanghagrid : 「正常」多了。 01/17 23:08
我並沒有說全國啊？我說我所在的縣市是如此啊！我們學校的同事是如此啊！※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:19:34
推 hu610346 : 跟教改無關 是越來越多家庭失能導致的現象好嗎 01/17 23:13
→ hu610346 : 要嘴公校8+9變多之前應該先探討變多的原因 01/17 23:13
→ hu610346 : 不是教改教出8+9的 01/17 23:14
重點是就是8+9不會去讀私立國中啊！8+9怎麼產生的關家長什麼事，那是政府要去探究解決的啊，只要8+9不要跟我小孩同一班
就好!
→ hu610346 : 我是覺得教改是有往正確的路走去 01/17 23:14
我不知道教改從九年一貫到現在108課綱到底有沒有具體成效。我知道有愈來愈多的同事和同溫層裡都把孩子往私立國中送
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:24:12
噓 SmallBlackZ : 如果教師不是公務員...01/17 23:20
推 waes9872 : 如果說分班上某些課程…還是會有回到原班上課的時 01/17 23:24
→ waes9872 : 候，也是一堆8+9 01/17 23:24
這就是我要強調的重點，第一:我的孩子要讀書升學，必須要有讀書風氣的學校或班級，尤其國中生容易受到環境和同儕影響，定性很差。第二:就算我的孩子沒有讀書的天賦，
至少也不要被8+9欺負霸凌帶壞，連品行都不保了
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/17/2020 23:28:18
推 Beachboy : 請問作者背景與現職？ 01/17 23:27
推 Beachboy : 教改有往正確的方向？ 我怎麼不覺得。高中高職化， 01/17 23:29
→ Beachboy : 高職高中化。 最後高等教育和技職教育一起垮，我沒 01/17 23:29
→ Beachboy : 看到什麼光明的未來。還希望指點一二。 01/17 23:29
這就是事實。社經地位高的如醫生，中產階級軍公教，就是不想讓自己的小孩去一個老師和同學充滿高度不確定性的班級，學校。這是一個M型化的社會，強者愈強，弱者愈弱，
「階級世襲」
推 jersam89 : 說得太好了01/17 23:29
推 doggie175 : 9+9的產生應該跟家長、家庭有很大關係吧！01/17 23:30
沒錯啊，所以?推 CRonaldo : 可是我也看到很多念私中最後成績不怎麼樣的餒？01/18 00:17
重點:我的小孩不用跟高風險性的8+9同班成績不好沒關係，不要被霸凌帶壞，連品行都不保了……
推 candyrain821: 教育問題根源就在家庭教育 但這塊沒在要求 01/18 00:20
推 Beachboy : 推樓上，不要被家長綁架就不錯了，還妄想要求他們。01/18 00:22
→ Beachboy : 看看最近國教署那個放假的新聞就知道了。 01/18 00:22
推 m84381 : 送私校+1公立蠻多學校老師不用打卡01/18 00:41
→ m84381 : 一堆班導沒課就閃，是在？ 01/18 00:41
推 wtt0331 : 樓上m大說的是高中嗎@@? 自己待過的國中只有一間比01/18 00:43
推 m84381 : 公立高中沒錯 01/18 00:44
→ wtt0331 : 較好的可以偶爾不在欸(不是我) 尤其今年到素質超差01/18 00:44
→ wtt0331 : 的 根本分秒都要盯著因為太不聰明每天出各種包QQ01/18 00:44
推 m84381 : 我認真覺得要打卡，要不然一堆人遲到早退 01/18 00:48
推 pinter1 : 公立學校的老師會把自己的小孩送到程度不錯的私立 01/18 01:40
→ pinter1 : 學校。 01/18 01:40
→ smallcar801 : 雲端教改+做假文化=悲劇 01/18 02:19
假掰文化啊推 waes9872 : 如果說是送到自己教書的學校應該還好…回想過去沒01/18 03:09
→ waes9872 : 有8+9找老師的子女麻煩，不過當然風氣是另一回事，01/18 03:09
→ waes9872 : 同事將小孩送往私校比例大概一半左右吧！ 01/18 03:09
108課綱之後可能會更高推 ckwckw : 8+9真的恐怖01/18 06:01
菸酒檳榔不離身，霸凌同學和老師就算了還不怕記過也不能退學
推 ckwckw : 教育問題根源就在家庭教育，但這塊沒在要求+101/18 06:04
→ ckwckw : 政府不敢要求家長 01/18 06:04
這是事實，也是公開的秘密。對想要拼升學的家長來說，很簡單，那個學校升學率最高，就去那裡
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:26:39
推 anly888 : 無論8+9的產生因素為何，反正就是公立有很多8+9 01/18 07:16
因為8+9多數來自弱勢家庭，私立國中動輒數萬元的註冊費就是一個篩選的門檻。換句話說，重視學生教育的家庭家長，才會把小孩送私中
推 anly888 : 這是上面長官要處理的事 01/18 07:19
→ anly888 : 百姓只能趨吉避凶 01/18 07:20
推 tubabearbear: 大家擔心8+9，但生活圈就是共同。保證孩子一輩子都 01/18 07:24
→ tubabearbear: 可以被家長保護嗎？都不用遇到嗎？孩子底蘊夠，是01/18 07:24
→ tubabearbear: 不可能要變馬上變。及早能培養孩子的自主自制可是 01/18 07:24
→ tubabearbear: 對未來職涯、家庭生活能力。 01/18 07:24
重點是我不要讓我的孩子在國中這個身心尚未成熟，人格尚未定型的階段，孩子能夠有一個安全穩
定的讀書學習環境，不用去煩惱和面對班級有8+9後可能會延伸的各式各樣的社會事問題
。
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:32:11
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:35:22
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 07:41:01
推 anly888 : 等你成年後，入了哪個圈，身邊大都是那個圈的人01/18 07:50
推 anly888 : 遇到或有交集的機率是有，但很低 01/18 07:51
推 anly888 : 就像我們保護未成年一樣，讓未成年遠離某些事物 01/18 07:54
→ anly888 : 公立學校就讓不介意的去就好 01/18 07:56
→ getwild : 我看到的私校學生沒在補習，因為根本沒時間，連六日01/18 07:58
→ getwild : 都要去學校，平日都也晚自習..根本沒空檔01/18 07:59
推 phterm : 我本想大聲斥責 但..8+9實在太 01/18 08:19
推 candyrain821: 我們自己遇到8＋9都很苦惱了，有能力的話怎可能還 01/18 08:28
→ candyrain821: 讓自己的小孩去面對，而且天天面對？這不叫訓練他獨01/18 08:28
→ candyrain821: 立自主...你想像一下自己在8＋9集團上班看看... 01/18 08:28
推 m21423 : 8+9真的太可怕 01/18 08:42
沒遇過的老師無法得知他們的可怕推 candyrain821: 教育m型化＋連老師都挺不下去的公校=教改失敗。 01/18 08:59
→ eachau : 很想辯駁什麼但卻無從說起..不得不說你真的切中核心 01/18 09:20
推 supermemo : 免試真的很瞎！最後也是靠成績，國中記嘉獎超級浮濫 01/18 10:21
→ supermemo : 到爆，學生誰在怕記警告？ 一堆煩死人的分數時數確 01/18 10:21
→ supermemo : 認，還有家長簽名～ 到底是什麼鬼專家學者覺得減輕01/18 10:21
→ supermemo : 和免試？01/18 10:21
推 imanonymous : 公立就是 8+9多 好逸惡勞風氣普遍 抗壓性低 敝校老01/18 10:30
→ imanonymous : 師子女送私校也是八成 讀公立的也只有兩成 而且還是01/18 10:30
→ imanonymous : 因為跟爸媽同校 就近上下學而已01/18 10:30
推 imanonymous : 天龍國的公立 8家囧應該少很多 出了天龍國…唉……01/18 10:32
→ imanonymous : 公立幾乎全班一半以上沒在唸書 有心向學的哪還敢來01/18 10:32
推 imanonymous : 目前免試根本就是笑話 搞半天還是要比序啊 比序項01/18 10:36
→ imanonymous : 目又細如牛毛 條件一堆超級繁瑣 各縣市標準還不一 01/18 10:36
→ imanonymous : 比成這樣不如回歸以前基測或聯考 01/18 10:36
推 nadesicomx : 有能力者還是該讀前端公立，素質因素。 01/18 10:44
推 mirandasu : 公立遇到好老師要感激，遇到不管事的自認倒霉。敝01/18 11:00
→ mirandasu : 校有的同事看了就呵呵01/18 11:00
有時候也不能怪他們，有時候因為現實的教育逼迫他們非得擺爛不可，力不從心推 Lopat : 很早就說過了，教改只是為階級複製包裝的糖衣 01/18 11:25
推 Lopat : 原本制度，拼不贏，把其他人變爛，自然就脫穎而出 01/18 11:27
→ Lopat : 老實講，老師是受益者，因為了解，所以小孩不會放爛01/18 11:28
→ Lopat : 維持平盤就可以脫穎而出01/18 11:28
推 monkeywife : 中肯啊，上課大部分時間都在管秩序，真正放在想唸書 01/18 11:49
→ monkeywife : 學生身上的時間很少，課餘也是在處理惹事學生的鳥事 01/18 11:49
→ monkeywife : ，沒什麼空去專心輔導有心向上的孩子 01/18 11:49
推 waes9872 : 原po回覆說是108課綱，不過我倒是聽過不少例子，有 01/18 12:02
→ waes9872 : 些是因為12年國教繁雜的入學超額比序，所以才決定01/18 12:02
→ waes9872 : 送去私校拼直升就好，不過也有聽過學生擔心自己沒 01/18 12:02
→ waes9872 : 參加過大考而焦慮01/18 12:02
推 kito711 : 有些8+9還有毒品問題...唉 01/18 12:10
還有轎班，幫派，簽賭，菸酒檳榔算基本配備推 poemscout : 上課大部分時間都在管秩序、百分之八十的時間都在處01/18 12:12
→ poemscout : 理鳥事+1000000000000000001/18 12:12
推 lordwill : 第二點不認同，台中私中生補更兇01/18 12:49
推 lordwill : 推文9成在講8+9，看來抄掉宮廟唯一解01/18 12:55
8+9是問題最大的，其他的小咖的還是有啊，不喜歡讀書影響同學讀書的也是問題啊推 supermemo : 這裡大家講的8+9是統稱吧... 指完全不唸書、破壞公01/18 13:03
→ supermemo : 物、打架鬧事、抽菸喝酒、飆車偷竊、翹課、口出穢言 01/18 13:03
→ supermemo : 、暴力行為的這些學生... 敝校這類型的學生還不願去 01/18 13:03
→ supermemo : 宮廟混... 因為太累+要聽大哥的話... 01/18 13:03
→ supermemo : 每天來學校亂當大尾的才開心01/18 13:03
推 abcde78555 : 話說這裡跑題了 雖然我也覺得教改失敗 但+9的產生01/18 13:15
→ abcde78555 : 其實源自於家庭教育失敗 改不改倒是還好 01/18 13:15
→ abcde78555 : S行常態分班 取消留級制 過度討好家長 這些都在教改01/18 13:15
→ abcde78555 : 之前阿 教改帶來的問題是另一層面的01/18 13:16
推 hunter05469 : 我自己本身出自偏鄉小學校，現在的學校也在鄉下， 01/18 13:27
→ hunter05469 : 很努力想為孩子們多做什麼，但是課內光是維持秩序， 01/18 13:27
→ hunter05469 : 吸引他們注意力，課外處理霸凌，催繳作業就超辛苦了 01/18 13:27
→ hunter05469 : ，想讓他們多學一點他們還嫌煩...鄉下孩子的問題最01/18 13:27
→ hunter05469 : 後還是家庭問題，送私校至少家庭有狀況的孩子比率下 01/18 13:27
→ hunter05469 : 降很多吧...... 01/18 13:27
私校一學期3萬起跳的註冊費，如果不是重視小孩教育的家庭，原因花這種錢嗎？推 hunter05469 : 公立國中也有不少認真的老師，只是老師精力大多放在01/18 13:31
→ hunter05469 : 幾個調皮鬼身上，課程也很難同時顧及中間和前端學01/18 13:31
→ hunter05469 : 生 01/18 13:31
所以能力分班才是正解噓 shadow54 : 千錯萬錯都是they的錯01/18 13:35
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 13:45:47→ postson : 不用說國中生，連國小高年級學生也是如此，每天光 01/18 13:45
→ postson : 處理糾紛，怪獸家長就飽了，根本無法正常教學。 01/18 13:45
所以很簡單，一個不用管秩序拼升學的班級，和一個需要管秩序，師生不能專心教學的班級，孰優孰劣?
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 13:51:17
推 Diaw19 : 雙北私校一年加一加最基本的要20萬喔，最近在研究 01/18 14:24
噓 TwIsAcountry: 學習歷程不會像妳以為的那樣，別誤人子弟也誤自己， 01/18 14:54
→ TwIsAcountry: 這次的學習歷程是只許成功不許失敗的01/18 14:54
→ zeoki : 私校不會不用補習呀！ 01/18 15:00
推 gaila : 私校補習家教的也很多啦 01/18 15:21
→ syw950807 : 也是很多私中有一堆8+9啊…覺得還是要以個別學校論 01/18 15:22
原來很多8+9的家庭都有錢到可以讀一個學期數萬註冊費的私中了，呵呵。拜託，都當到老師了，別以個案來代表常態吧…
→ syw950807 : ，不能用公私立比 01/18 15:22
推 anly888 : 能力分班唯一解+101/18 15:42
→ anly888 : 整天在那邊怕貼標籤，結果全台學力全賠進去 01/18 15:43
→ anly888 : 能力分班、因材施教才對 01/18 15:44
推 anly888 : 不能能力分班，家長只好自己換學校 01/18 15:50
噓 oook : 為學習歷程護航的先把你們的評分標準攤開再說吧， 01/18 15:50
→ oook : 一看就知道最後將走向國中的多元學習表現一樣的毀01/18 15:50
→ oook : 滅道路。你們的評量尺規呢？拿不出來吧？因為學習 01/18 15:50
→ oook : 歷程根本就是個假議題，呵呵！01/18 15:50
推 anly888 : 私中8+9囂張不到哪去，私中有退學機制，校方也有招 01/18 15:51
→ anly888 : 生壓力01/18 15:51
講得很好，私校大部分有退場機制，包括不適任老師和有問題的學生，公立國中，完全沒有，只能任由老師學校被問題學生或家長霸凌，就算上了新聞，教育部教育局或社會輿論
也是優先檢討老師，可憐啊！
→ chichi32 : 而且私中有能力分班，比例下降很多 01/18 16:02
→ chichi32 : 只能說如果有好的國中當然有能力送就送，不管公私立01/18 16:04
→ chichi32 : ，認真的家長們這樣都正常01/18 16:04
→ chichi32 : 應該說是不讀非明星國中吧，不然公立的有些學校還得01/18 16:06
→ chichi32 : 抽呢01/18 16:06
→ truffaut : 窮的更窮 富的更富 這就是鬼島人生 01/18 16:14
→ truffaut : 私中有社會階級的 有錢黑二代父母不敢太明目張膽 01/18 16:16
推 d88647511 : 公立明星學區學校優先，私校次之，區域或外圍公校就01/18 16:26
→ d88647511 : 賭輪盤 01/18 16:26
推 oneaim : 唸私立就沒事了 01/18 16:32
推 oneaim : 據聞某市中心私中一般人小孩和媒體界政界商界重要人01/18 16:34
→ oneaim : 物的小孩在班上擔任的幹部重要度不一樣歐家長日感 01/18 16:34
→ oneaim : 受到的氣氛也很微妙01/18 16:34
推 oneaim : 公立崩毀的原因是管教權被剝奪，任何教育指導或管理 01/18 16:37
→ oneaim : 只要小孩說身心受傷拒絕憂鬱都可以怪到老師身上，只 01/18 16:37
→ oneaim : 給升學Kpi要求不給後盾，請問誰敢管 多玻璃心學 01/18 16:37
→ oneaim : 生和得罪背後家長？越認真的公校老師現在風險越大， 01/18 16:38
→ oneaim : 根本社會共業01/18 16:38
推 vicarious : 私中跟品性好有什麼關聯？看過私校的學生金錢觀價 01/18 16:42
→ vicarious : 值觀都跟一般人差很多01/18 16:42
所以菸酒檳榔刺青轎班就是好的了?至少有一個可以安心讀書不受干擾的環境讀書吧，當然如果不是有志升學的，另當別論
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 16:47:36
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 16:50:42
推 oneaim : 送私校就解決了！01/18 16:54
※ 編輯: kbten (101.11.18.59 臺灣), 01/18/2020 17:01:04推 lordwill : 也不用酸啦，有人可以給出比送私校更好的方案嗎 01/18 17:43
推 oneaim : 所以就送私校啊（認真 01/18 17:48
推 oneaim : 只覺支持甲選項但不用拉踩乙選項。如果這篇改成送 01/18 17:52
→ oneaim : 到私校的理由，閱讀觀感溫和很多。時代不同公私立 01/18 17:52
→ oneaim : 學校對教育的改變必然會來到 01/18 17:52
推 BlueString : 8+9不來 學校還要拜託他們回來以免中輟生太多 01/18 18:05
→ BlueString : 回來帶壞其他同學 不如直接放生 01/18 18:06
→ demonOoO : 越認真的公校老師現在風險越大 +1 01/18 18:07
→ demonOoO : 怪獸家長、屁孩89、外加愛桶刀的陰險同事或行政..XD 01/18 18:08
→ demonOoO : 台灣教育被教改改到走向極端金字塔的體制了 01/18 18:09
→ demonOoO : 正解就是 先挑公立前段、再挑私立前段，其他擲筊 01/18 18:11
→ SunnyLily : 如果公立國中的老師是原po這樣張口閉口8+9的，確實 01/18 18:13
→ SunnyLily : 是送私立的好。 01/18 18:13
推 capik : 公立也不是每班都有8+9，機率高點沒錯，但真的不是 01/18 18:16
→ capik : 每班都那麼(雖) 01/18 18:16
推 ganlinnya : 很中肯啊 01/18 18:40
推 anly888 : 大家都是開口閉口8+9 01/18 19:54
推 anly888 : 這就社會現實，不然不叫8+9，改稱「那些不讀書只愛 01/18 19:56
→ anly888 : 惹事生非的」，有差嗎？ 01/18 19:56
→ anly888 : 不要說公立，私立也稱那些人8+9 01/18 19:57
推 anly888 : 在台灣，那就是8+9,去國外，國外老師就不會稱那樣 01/18 19:59
→ anly888 : 的叫8+9 01/18 19:59
→ SunnyLily : 全稱命題很危險喔 01/18 20:09
推 d88647511 : 喊8+9就玻璃心受不了還是不要讓你小孩上網好了，畢 01/18 21:15
→ d88647511 : 竟8+9就是網路發明的，離開教師板酸8+9的力道大概強 01/18 21:15
→ d88647511 : 好幾倍 01/18 21:15
推 Atermis : 如果是彰化就沒話說了，全縣都在減班，只有私校增班 01/18 21:15
→ gotoheaven : 我是公立國中老師，但我還是想把孩子送公立 01/18 22:34
→ gotoheaven : 還是要增添一點社會現實感 01/18 22:34
推 pella : 公立學生素質太差 01/18 22:39
→ EZ : 我也把小孩送私中就讀，只能積極投資來付學費QQ 01/18 22:44
推 nsk : 私中是私立中學不是私立國中丶公立國民中學才是國 01/18 23:19
→ nsk : 中 01/18 23:19
推 nsk : 8＋9應該是宮廟咖才是...... 01/18 23:21
→ instead : 學習不能 只 靠外力，孩子自己也要想點辦法= = 01/18 23:55
推 desion30 : 高中還是公立比較好啦，國中89影響太大 01/19 00:11
推 iamhsg : 推啊~ 01/19 00:42
推 abcdog : 讀公校認真讀書的還會被排擠霸凌呢 01/19 02:43
推 bunnyladyy : 公立讀書風氣、學生素質的確愈來愈差...... 01/19 03:28
推 SunnyLily : 這應該不是什麼事玻璃心，只是知道不要用別人不喜歡 01/19 08:21
→ SunnyLily : 的稱呼來稱呼別人而已喔。 01/19 08:21
推 LesMiz : 學區內我認識、合作的公立國中老師和輔導老師都滿認 01/19 08:49
→ LesMiz : 真的，學生和家長都讚美。去噗浪、Sci-flipper研習 01/19 08:49
→ LesMiz : 時，國中老師的知識專精度和創意令我嘆為觀止；即 01/19 08:49
→ LesMiz : 使是行政，帶孩子也很用心，讓孩子願意在上百位老師 01/19 08:49
→ LesMiz : 面前分享。 01/19 08:49
→ LesMiz : 某次參訪時看到某國中的接待學生彬彬有禮的介紹、發 01/19 08:49
→ LesMiz : 點心，沒想到曾是非行少年，對帶著自己一路走來的 01/19 08:49
→ LesMiz : 老師十分尊敬。 01/19 08:49
推 LesMiz : 這兩年比較常送學生回家或去家訪，特殊孩子的家長、 01/19 08:58
→ LesMiz : 家庭關係與環境大都不佳，有時我離開後會一邊騎車一 01/19 08:58
→ LesMiz : 邊哭，如果是我生在那環境，沒有把握活得比他們好。 01/19 08:58
→ LesMiz : 只要真心的愛他們、關心、尊重、鼓勵他們，放下成 01/19 08:58
→ LesMiz : 見去傾聽理解，看見他們異常行為後的動機與焦慮不安 01/19 08:58
→ LesMiz : 並安撫，給予幫助，他們就會將老師銘印在心。 01/19 08:58
推 LesMiz : 我們現在對他們的善意，不見得馬上見效，但會在孩子 01/19 09:02
→ LesMiz : 心中留下人性的餘溫。在未來的關鍵嚴峻時刻支撐他， 01/19 09:02
→ LesMiz : 喚醒他。 01/19 09:02
推 LesMiz : 最後要說，公立國中的老師辛苦了，謝謝你們。我在 01/19 09:12
→ LesMiz : 國小端會努力把孩子們帶好，和家長溝通，讓你們接 01/19 09:12
→ LesMiz : 手後的負擔輕一些。 01/19 09:12
推 d88647511 : 所以這邊有哪位老師在課堂上或學生面前直呼8+9了嗎 01/19 09:39
→ d88647511 : ？還是網路論壇也得收到s聖人的監管XD 01/19 09:39
→ d88647511 : 那我告訴你多數公私立的教師私底下都有脾氣也會用一 01/19 09:41
→ d88647511 : 些不好聽的稱呼，您可能要在家教育了，畢竟聖人如您 01/19 09:41
→ d88647511 : 才能一輩子沒有情緒 01/19 09:41
推 SunnyLily : 我以為這裡是公共論壇喔。 01/19 09:44
推 anly888 : 推d大 01/19 09:57
→ anly888 : 8+9也沒啥不好聽，就閩語八家將 01/19 09:57
推 anly888 : 原指宮廟陣頭那些，後來延伸泛指小混混 01/19 10:00
推 anly888 : 都還沒說小混混、社會隱憂等等等呢 01/19 10:03
推 anly888 : 8+9目前還真是最貼切又不傷人的代稱了 01/19 10:05
推 anly888 : 這裡是教師版，自然會討論到教育現場，如果這裡要充 01/19 10:07
→ anly888 : 滿聖光，那是不食人間煙火 01/19 10:07
→ anly888 : 聖光下還是有陰影的存在。 01/19 10:08
→ anly888 : 不然那些人要怎麼稱呼嘛 01/19 10:09
推 LesMiz : 敝校若需在會議中或是對外報告時提及，是以個案生、 01/19 10:30
→ LesMiz : 特殊生、行為偏差學生、脆弱家庭學生、高關懷生、認 01/19 10:30
→ LesMiz : 輔/團輔生等名詞稱呼。私下的話討論就是稱呼其名。 01/19 10:30
推 BonSon56 : 選擇私校的原因除了辦學認真之外，很多家長都是選一 01/19 11:03
→ BonSon56 : 個環境。人不會輕易改變，但人會被環境改變。何況是 01/19 11:03
→ BonSon56 : 自制能力差的中學階段，同儕的影響是很大的 01/19 11:03
推 d88647511 : 那你趕快寫在家教育計劃實在啦XD 在公共論壇講話直 01/19 11:06
→ d88647511 : 白不分公私立教師 01/19 11:06
推 BonSon56 : 但我還是覺得把8+9變多和教改扯上關係很莫名其妙就 01/19 11:10
→ BonSon56 : 是了 01/19 11:10
→ BonSon56 : 我是說原po的 教改跌倒 私校吃飽 這句話 01/19 11:12
→ BonSon56 : 脈絡應該是這樣的 01/19 11:14
→ BonSon56 : 8+9增加 導致大舉進入公校 01/19 11:14
→ BonSon56 : 8+9大舉進入公校導致環境變差 01/19 11:14
→ BonSon56 : 環境變差導致大家選擇比較少8+9的私校 01/19 11:14
推 BonSon56 : 問題應該不是課綱(課綱成功失敗另論) 我們應該是要 01/19 11:25
→ BonSon56 : 討論為什麼現在在干擾課堂的學生變多 01/19 11:25
推 qazkk : 其實台灣現在這現象也有點像美國，中產階級以上的 01/19 13:07
→ qazkk : 家庭大多去私立學校 01/19 13:07
→ qazkk : 公立大多良莠不齊，同意階級複製+1 01/19 13:08
推 oddman : 台灣教改號稱多元，平等，融和，因此禁止能力分班， 01/19 13:43
→ oddman : 但是國中端的升學分數主義還是非常明顯，非學術型又 01/19 13:43
→ oddman : 浮躁過動的學生沒有成就感不受肯定~要改就要朝德國 01/19 13:43
→ oddman : 提早將學術和技能分流的方向改~ 01/19 13:43
推 oddman : 教改的主要精神，在制度面根本沒有落實，因此增加家 01/19 13:45
→ oddman : 長和學校困擾，非學術型學生也依舊很少有多元發展 01/19 13:45
→ oddman : 的機會和資源 01/19 13:45
推 anly888 : 高關懷生XDD，在官方場合我們都是這麼說的沒錯 01/19 14:22
推 haklim : 恢復初職 01/19 14:26
推 candyrain821: 教改 並不只有課綱 01/19 15:16
推 northsper : 公私校各有其問題，可以反向討論不要讀私校的理由 01/19 16:25
→ northsper : 反過來討論絕對也很精彩，想像總是最美好。 01/19 16:26
推 sea36 : 公立學校有的老師會跟學生及同事說～他們現在是要 01/19 18:00
→ sea36 : 等退休，很多事都叫菜鳥老師做. 01/19 18:00
→ sea36 : 曾遇到同事教我不要對學生太好，因為她班上的學生會 01/19 18:03
→ sea36 : 跟她抱怨～別班的導師很關心班上學生XD 01/19 18:03
→ SunnyLily : 同意LesMiz版友~ 01/19 18:29
推 candyrain821: L大並未回答到a大的問題 這裡並非他所舉的場合 01/19 18:59
推 haklim : 資深老師從菜做到老，菜的時候事全包，老的時候和 01/19 21:38
→ haklim : 年輕的一起做 01/19 21:38
推 blue999 : 我就是公立國中出來的..想到以前班上真的一堆89 整 01/20 02:18
→ blue999 : 天都在打架 騷擾其他同學 老師不是不太處理 就是處 01/20 02:18
→ blue999 : 理的很消極 根本沒幫助到受害者 我將來有小孩也不 01/20 02:19
→ blue999 : 可能給他讀公立 經驗就是裡面同學素質差 老師沒有 01/20 02:20
→ blue999 : 能力控制班上秩序 你這樣書念得好 才有鬼 一起沉 01/20 02:21
→ blue999 : 輪罷了 有能力念書的孩子 也是被搞到爛 01/20 02:21
→ blue999 : 對了 我這是二十幾年情形 有體罰還是這樣 現在不用 01/20 02:22
→ blue999 : 講 只會更糟糕 01/20 02:22
→ blue999 : 我那年代 體罰是用來對付好學生用的 少一分打一下 01/20 02:42
→ blue999 : 對89當沒看到 這就是台灣的人格教育 01/20 02:42
推 Rehewnev : 好好奇，如果把8+9集中，要誰教？還是不用教？ 01/20 07:59
→ SunnyLily : 可能大家對公開場合的定義不一樣吧，有些人認為公共 01/20 08:36
→ SunnyLily : 網路論壇很私人。 01/20 08:36
→ vince02 : 念公立國中 除了可以看到各階級的同學以外 01/20 09:58
→ vince02 : 實在想不到太多好處 尤其台灣的體制 還是升學最大 01/20 09:59
→ vince02 : 除了各區域那一兩間的明星國中外 普通的公立國中 01/20 10:00
→ vince02 : 能不學壞就是最大極限了 根本不可能走升學這條路 01/20 10:00
→ vince02 : 政府其實蠻完美的複製了美式教育---超明顯階級複製 01/20 10:01
→ d88647511 : 所以我說你還是趕快寫計畫吧 公私校教不起你兒子 01/20 10:16
推 abdetom : 一到四點完全同意，但第五點實在是大環境造成 01/20 11:13
→ abdetom : 至於談到環境太安逸，我只能說現在的教學環境， 01/20 11:14
→ abdetom : 比以前要惡劣、雜事比以前多太多了， 01/20 11:15
→ abdetom : 現在根本不會有甚麼資深壓榨資淺這事，事情都是輪流 01/20 11:16
→ abdetom : 鄉下地區我不清楚，都市地區現在誰跟你有倫理? 01/20 11:17
→ abdetom : 以前自己菜的時候也是被凹很慘，現在中生代了 01/20 11:17
→ abdetom : 所有事情都是主張："所有人輪流做！" 01/20 11:18
→ abdetom : 我只能說現在的菜鳥比我們以前幸福很多！ 01/20 11:18
→ abdetom : 當然福利政策部分，絕對是越年輕越不利！ 01/20 11:19
→ abdetom : 沒辦法！這是民粹 還有 蔡政府民進黨的年改造成！ 01/20 11:19
推 wtt0331 : 資深教不下去丟出來的班 不想上的寒暑輔 合班第八節 01/20 11:52
→ wtt0331 : 補救 都是給菜鳥不是嗎? 代理時還看過資深說自己年 01/20 11:52
→ wtt0331 : 輕時當過多次領召所以新進正式多輪幾次的 看各校吧 01/20 11:52
推 erenawang : 所以私中素質就很好嗎？我也碰過很差的 01/20 12:29
推 haklim : 也有後進丟班給資深善後 01/20 15:51
推 chieh179 : 公務員保障太好結果就是一堆人看良心做事 01/20 18:54
噓 notton : 活在同溫層 01/20 23:00
→ abcde78555 : 看來只要企業盡可能壓榨勞工就能飛天，你還不拿個諾 01/21 16:36
→ abcde78555 : 貝爾獎 01/21 16:36
推 bather : 最容易被超額的是大科，本文作者一定是資深老師喔 01/24 06:48
→ bather : ～～ 01/24 06:48