我要po的是負面的心得文 希望想算的人要考慮和探聽清楚

某天吃完飯跟我的某男性友人在師大夜市吃完飯

要回學校的時候 在要轉去辛亥路之前的小路

經過一家專門算塔羅牌的店 一時心血來潮 想說沒有算過來試試看好了

裡面的佈置讓人感覺很舒服 老師是個大約三十多歲的女性

牆上也有許多她學習塔羅或是奧修之類的證書或是證明之類的

她還有開班授課喔


我們兩個人花了一千多塊 讓她幫我們排命牌和算塔羅(對不起 我不知道專有名稱)

我只知道就是用姓名和出生年月日換成數字 有點像算命看流年那樣

這個還ok

雖然她說的都很不準 而且都會依據我們的反應更正她的說法

不過這個我想說是比較大略的算法 沒關係


但是算塔羅一個小時之後 真的讓我們兩個走出門之後 覺得被騙錢了

因為她每個問題都講得很快很少 她講得都是 你猶豫不決啊 都取決於你啊

只要你下定決心 只要你相信自己 結果都是很好的

不管我問跟親人跟朋友課業和未來的任何問題 她解答的模式都是這樣

而且她回根據你的回答不時地更正她的說法 或是問你一些大原則然後推敲

舉例 我朋友問事業問題 她就說 看起來你之前雖然很努力都沒賺錢

要怎樣怎樣啊 或是要注意什麼啊 才能怎樣怎樣

事實上是我朋友在二十六七歲的時候賺非常多錢 讓他之後的四五年都可以不用工作

我朋友就說出這件事情後 她就會非常自圓其說...... 變成他以前有賺過錢

可是現在經濟狀況不好之類的.......

至於中間如何轉變或是她的邏輯 我無法重述一遍

讓我們最憤怒的就是

而且她沒有仔細一點的告訴我們牌的意義 還有每張牌在這個位置上代表什麼

(我們上網亂抽牌 網路上都還會說 這是代表過去 現在 也會說這張牌的意義)

我朋友的感想是 這種人可以開店 每個人都可以了

我在問感情問題的時候 是用有希臘神話故事的塔羅牌

然後我問她 每張牌是什麼故事 她給我的回答都是 這要回去查

那我就說 你可以告訴我上面這個英文名字的中文翻譯是什麼嗎 或是這是哪一位神祇

(因為我在大學時修過非常多希臘羅馬神話還有悲劇喜劇的課

雖然英文字母的名字不太記得

只要知道中文翻譯或是故事一點點情節 我馬上就會知道是什麼故事)

但是她完全都不知道那張牌是誰 她都告訴我說 這個故事要回去查

(我們覺得非常氣憤 當塔羅牌的老師難道不需要背牌嗎

神話故事很複雜我知道 但是你至少要知道那是誰吧)


於是我們感到很後悔和氣憤 一千元不如拿去大吃特吃一番

我朋友一直說 到哪裡可以發表心得文

請要去的人三思 或是多打聽看看再決定


這是我的心得文^^ 真的沒有要惡意批評或中傷 只是我們感覺被坑了

所以想要給要去那家算的人當做參考

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.25.71

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.181.108
※ 編輯: lissy 來自: 59.115.181.108 (11/13 13:08)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lissy (你的小腿腫起來了嗎) 看板: Magic_info
標題: [心得] 師大附近某塔羅牌店的心得><
時間: Fri Nov 13 13:07:55 2009


我要po的是負面的心得文 希望想算的人要考慮和探聽清楚

某天吃完飯跟我的某男性友人在師大夜市吃完飯

要回學校的時候 在要轉去辛亥路之前的小路

經過一家專門算塔羅牌的店 一時心血來潮 想說沒有算過來試試看好了

裡面的佈置讓人感覺很舒服 老師是個大約三十多歲的女性

牆上也有許多她學習塔羅或是奧修之類的證書或是證明之類的

她還有開班授課喔


我們兩個人花了一千多塊 讓她幫我們排命牌和算塔羅(對不起 我不知道專有名稱)

我只知道就是用姓名和出生年月日換成數字 有點像算命看流年那樣

這個還ok

雖然她說的都很不準 而且都會依據我們的反應更正她的說法

不過這個我想說是比較大略的算法 沒關係


但是算塔羅一個小時之後 真的讓我們兩個走出門之後 覺得被騙錢了

因為她每個問題都講得很快很少 她講得都是 你猶豫不決啊 都取決於你啊

只要你下定決心 只要你相信自己 結果都是很好的

不管我問跟親人跟朋友課業和未來的任何問題 她解答的模式都是這樣

而且她回根據你的回答不時地更正她的說法 或是問你一些大原則然後推敲

舉例 我朋友問事業問題 她就說 看起來你之前雖然很努力都沒賺錢

要怎樣怎樣啊 或是要注意什麼啊 才能怎樣怎樣

事實上是我朋友在二十六七歲的時候賺非常多錢 讓他之後的四五年都可以不用工作

我朋友就說出這件事情後 她就會非常自圓其說...... 變成他以前有賺過錢

可是現在經濟狀況不好之類的.......

至於中間如何轉變或是她的邏輯 我無法重述一遍

讓我們最憤怒的就是

而且她沒有仔細一點的告訴我們牌的意義 還有每張牌在這個位置上代表什麼

(我們上網亂抽牌 網路上都還會說 這是代表過去 現在 也會說這張牌的意義)

我朋友的感想是 這種人可以開店 每個人都可以了

我在問感情問題的時候 是用有希臘神話故事的塔羅牌

然後我問她 每張牌是什麼故事 她給我的回答都是 這要回去查

那我就說 你可以告訴我上面這個英文名字的中文翻譯是什麼嗎 或是這是哪一位神祇

(因為我在大學時修過非常多希臘羅馬神話還有悲劇喜劇的課

雖然英文字母的名字不太記得

只要知道中文翻譯或是故事一點點情節 我馬上就會知道是什麼故事)

但是她完全都不知道那張牌是誰 她都告訴我說 這個故事要回去查

(我們覺得非常氣憤 當塔羅牌的老師難道不需要背牌嗎

神話故事很複雜我知道 但是你至少要知道那是誰吧)


於是我們感到很後悔和氣憤 一千元不如拿去大吃特吃一番

我朋友一直說 到哪裡可以發表心得文

請要去的人三思 或是多打聽看看再決定


這是我的心得文^^ 真的沒有要惡意批評或中傷 只是我們感覺被坑了

所以想要給要去那家算的人當做參考

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.25.71

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.181.108
※ 編輯: lissy 來自: 59.115.181.108 (11/13 13:08)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: airfirewolf (審判的時間到了吧) 看板: Magic_info
標題: Re: [心得] 師大附近某塔羅牌店的心得><
時間: Sat Nov 14 15:47:49 2009

※ 引述《lissy (你的小腿腫起來了嗎)》之銘言：
: 我要po的是負面的心得文 希望想算的人要考慮和探聽清楚
: 某天吃完飯跟我的某男性友人在師大夜市吃完飯
: 要回學校的時候 在要轉去辛亥路之前的小路
: 經過一家專門算塔羅牌的店 一時心血來潮 想說沒有算過來試試看好了
: 裡面的佈置讓人感覺很舒服 老師是個大約三十多歲的女性
: 牆上也有許多她學習塔羅或是奧修之類的證書或是證明之類的
: 她還有開班授課喔
: 我們兩個人花了一千多塊 讓她幫我們排命牌和算塔羅(對不起 我不知道專有名稱)
: 我只知道就是用姓名和出生年月日換成數字 有點像算命看流年那樣
: 這個還ok
: 雖然她說的都很不準 而且都會依據我們的反應更正她的說法
: 不過這個我想說是比較大略的算法 沒關係
: 但是算塔羅一個小時之後 真的讓我們兩個走出門之後 覺得被騙錢了
: 因為她每個問題都講得很快很少 她講得都是 你猶豫不決啊 都取決於你啊
: 只要你下定決心 只要你相信自己 結果都是很好的
: 不管我問跟親人跟朋友課業和未來的任何問題 她解答的模式都是這樣
: 而且她回根據你的回答不時地更正她的說法 或是問你一些大原則然後推敲
: 舉例 我朋友問事業問題 她就說 看起來你之前雖然很努力都沒賺錢
: 要怎樣怎樣啊 或是要注意什麼啊 才能怎樣怎樣
: 事實上是我朋友在二十六七歲的時候賺非常多錢 讓他之後的四五年都可以不用工作
: 我朋友就說出這件事情後 她就會非常自圓其說...... 變成他以前有賺過錢
: 可是現在經濟狀況不好之類的.......
: 至於中間如何轉變或是她的邏輯 我無法重述一遍
以上，看過以後我覺得好傻眼喔@@

如果這就是所謂的大師，那真的讓我迷惘了
(我個人是覺得能開班授課應該算大師)
: 讓我們最憤怒的就是
: 而且她沒有仔細一點的告訴我們牌的意義 還有每張牌在這個位置上代表什麼
: (我們上網亂抽牌 網路上都還會說 這是代表過去 現在 也會說這張牌的意義)
那要看占卜者的牌陣

也有些人認為 並不是 那個位置一定代表那個意思
--
牌義的部分，就真的要看占卜者的習慣了

有些人習慣解釋整體意思、有些人習慣一張一張解釋、
也有些人習慣一張張解釋完畢以後再統整出一個的整體解釋

我個人比較喜歡 一張張解釋完畢以後再統整出一個的整體解釋
不過有時候會偷懶 直接解釋一個整體的解釋。
: 我朋友的感想是 這種人可以開店 每個人都可以了

****以下這一段，個人有不同看法****
: 我在問感情問題的時候 是用有希臘神話故事的塔羅牌
: 然後我問她 每張牌是什麼故事 她給我的回答都是 這要回去查
: 那我就說 你可以告訴我上面這個英文名字的中文翻譯是什麼嗎 或是這是哪一位神祇
: (因為我在大學時修過非常多希臘羅馬神話還有悲劇喜劇的課
: 雖然英文字母的名字不太記得
: 只要知道中文翻譯或是故事一點點情節 我馬上就會知道是什麼故事)
: 但是她完全都不知道那張牌是誰 她都告訴我說 這個故事要回去查
: (我們覺得非常氣憤 當塔羅牌的老師難道不需要背牌嗎
: 神話故事很複雜我知道 但是你至少要知道那是誰吧)
*****黃字包圍*****
對於以上這一段，
我是覺得還好而已，
雖然我認為要用希臘塔羅最好是能夠懂希臘的故事
(才能知道繪圖者是單純的把希臘套用在塔羅，只是弄一個噱頭？但連結性不高)
(或者是繪圖者用那個人物在這張牌都有其特殊的涵義存在？)
(而這部分我覺得並非必要，而是最好能夠。)

但是如果使用者沒讀神話故事，我也只是覺得還好而已
塔羅牌意跟希臘神話的關聯性，我認為幾乎沒有。

我換個角度說，一張代表爭執的牌關鍵就在於爭執，
跟他用什麼樣的人去表示「爭執」，一點關係都沒有。

像偉特牌就5個人在那邊爭，
如果你畫成 5個蘿莉在那邊爭也可，
畫成 孫權 劉備 曹操 袁紹 司馬懿也可，
畫成 5個政治人物在爭也可，
然後他們是誰很重要嗎？整張牌只是要表示一種爭執的氣氛而已。

除非繪圖者有其特別的涵義，
不過就算占卜者不懂繪圖者的特別涵義，
占卜者還是可以運作的......
******黃字包圍*****

黃字包圍，這一整段，
前提是基於占卜者有一定實力存在

: 於是我們感到很後悔和氣憤 一千元不如拿去大吃特吃一番
: 我朋友一直說 到哪裡可以發表心得文
: 請要去的人三思 或是多打聽看看再決定
: 這是我的心得文^^ 真的沒有要惡意批評或中傷 只是我們感覺被坑了
: 所以想要給要去那家算的人當做參考
我是覺得整篇看下來最關鍵的是「你們覺得不準」，
個人認為準不準對一個收費占卜師而言是最重要的，
因為這代表一種專業。

以上無意討戰，只是單純看法而已。

--

有心栽桃花花不開
無心插花柳柳成蔭

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.183.65
※ 編輯: airfirewolf 來自: 61.20.183.65 (11/14 15:52)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yutsuki (如果要走請別回頭) 看板: Magic_info
標題: Re: [心得] 師大附近某塔羅牌店的心得><
時間: Sun Nov 15 00:34:43 2009

很感謝有這樣的文章
我想是需要有這樣願意爆料的問卜人
才會鞭策占卜業的進步
※ 引述《lissy (你的小腿腫起來了嗎)》之銘言：
: 我要po的是負面的心得文 希望想算的人要考慮和探聽清楚
: 某天吃完飯跟我的某男性友人在師大夜市吃完飯
: 要回學校的時候 在要轉去辛亥路之前的小路
: 經過一家專門算塔羅牌的店 一時心血來潮 想說沒有算過來試試看好了
: 裡面的佈置讓人感覺很舒服 老師是個大約三十多歲的女性
: 牆上也有許多她學習塔羅或是奧修之類的證書或是證明之類的
: 她還有開班授課喔
: 我們兩個人花了一千多塊 讓她幫我們排命牌和算塔羅(對不起 我不知道專有名稱)
: 我只知道就是用姓名和出生年月日換成數字 有點像算命看流年那樣
姓名學和生命數字....
這屬於相術之一
描述上也會比較大眾化
要不準也滿難的就是
: 這個還ok
: 雖然她說的都很不準 而且都會依據我們的反應更正她的說法
: 不過這個我想說是比較大略的算法 沒關係
: 但是算塔羅一個小時之後 真的讓我們兩個走出門之後 覺得被騙錢了
: 因為她每個問題都講得很快很少 她講得都是 你猶豫不決啊 都取決於你啊
: 只要你下定決心 只要你相信自己 結果都是很好的
: 不管我問跟親人跟朋友課業和未來的任何問題 她解答的模式都是這樣
: 而且她回根據你的回答不時地更正她的說法 或是問你一些大原則然後推敲
不知道問的問題是什麼
因為有的問題需要「立即驗證」 也就是要能說出已發生之事
但有的問題不需回顧過往 只要能針對未來具體陳述即可
: 舉例 我朋友問事業問題 她就說 看起來你之前雖然很努力都沒賺錢
: 要怎樣怎樣啊 或是要注意什麼啊 才能怎樣怎樣
: 事實上是我朋友在二十六七歲的時候賺非常多錢 讓他之後的四五年都可以不用工作
: 我朋友就說出這件事情後 她就會非常自圓其說...... 變成他以前有賺過錢
: 可是現在經濟狀況不好之類的.......
若是這樣就滿扯的了....
: 至於中間如何轉變或是她的邏輯 我無法重述一遍
: 讓我們最憤怒的就是
: 而且她沒有仔細一點的告訴我們牌的意義 還有每張牌在這個位置上代表什麼
: (我們上網亂抽牌 網路上都還會說 這是代表過去 現在 也會說這張牌的意義)
網路問卜和當面占卜其實模式不同
也許不能相提並論
以最常見的無視論來說也未必區分每張牌的位置

我想說的是
塔羅解釋沒有必然絕對的規定
恐怕不能以這樣來衡量占卜的專業性
: 我朋友的感想是 這種人可以開店 每個人都可以了
: 我在問感情問題的時候 是用有希臘神話故事的塔羅牌
: 然後我問她 每張牌是什麼故事 她給我的回答都是 這要回去查
: 那我就說 你可以告訴我上面這個英文名字的中文翻譯是什麼嗎 或是這是哪一位神祇
: (因為我在大學時修過非常多希臘羅馬神話還有悲劇喜劇的課
: 雖然英文字母的名字不太記得
: 只要知道中文翻譯或是故事一點點情節 我馬上就會知道是什麼故事)
: 但是她完全都不知道那張牌是誰 她都告訴我說 這個故事要回去查
: (我們覺得非常氣憤 當塔羅牌的老師難道不需要背牌嗎
這我絕對同意
自己用的牌種 典故或意義若不能如數家珍
那真的是白學也白用了吧...Orz
: 神話故事很複雜我知道 但是你至少要知道那是誰吧)
: 於是我們感到很後悔和氣憤 一千元不如拿去大吃特吃一番
: 我朋友一直說 到哪裡可以發表心得文
: 請要去的人三思 或是多打聽看看再決定
: 這是我的心得文^^ 真的沒有要惡意批評或中傷 只是我們感覺被坑了
: 所以想要給要去那家算的人當做參考
謝謝提供這樣的訊息
我抽空去看看好了

不過我還是覺得 請不要因為這樣一次的經驗
就否定了所有占卜師 或否定塔羅牌
還是有很多人是認真在做塔羅占卜這件事的

--
戀念之間尋永恆，
愛而無怨此情真，
巫通今古纏綿事，
醫癒紅塵心碎人。 ～～戀愛巫醫 幽月 陽
http://taipei.kijiji.com.tw/c-Services-Fortune-Telling-tarot--W0QQAdIdZ44110965

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.4.117

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lissy (你的小腿腫起來了嗎) 看板: Magic_info
標題: Re: [心得] 師大附近某塔羅牌店的心得><
時間: Sun Nov 15 01:31:38 2009

第一個我想要說的是

我想要說 我跟我學長是臨時起意去算

因為我在課業和家庭關係 他在工作上 遇到了一些很煩心的事情

我學長之前有去上過風水和八字約半年的課程

我對於塔羅或是算命的態度 大致上還滿相信的 但我不會迷信

我相信只要心地純正誠懇 天地宇宙之間的神祇一定也很願意給妳一點提示

所以我們的心態應該是很正常的 沒有過度依賴過度期待或是希望一定能得到明確的解答

我po這篇文時也猶豫了一下 畢竟 這樣會影響到她店的名聲

可是我覺得我必須誠實說出我的經驗 給其他人參考



我要解釋為何我想要了解那天抽到的希臘神話塔羅牌的神紙是誰

那是因為這位老師解釋得不清不楚 所以我想要了解那些故事或是神紙是誰

這樣我可以自己藉著對這些故事情節或是神祇特性的理解 自己拼湊出一些圖像和詮釋

如果她解釋得很清楚

告訴我每張牌大概象徵或代表什麼 整個串聯起來 根據她的詮釋是怎樣

那我也不需要問這些神祇是誰



我舉例那個我學長之前上班賺錢的例子只是其中一個例子

她常常藉由我們講的話來更正她說過的話就是了 因為她的邏輯我真的不知道怎麼重述

我無法重現當時的狀況 我只能說

她會一直問我們一些背景資料

(我知道了解我們的資訊和背景可以幫助她詮釋 可是我們講很多 她講什麼都不準)

譬如說我告訴她我是XX系的

她就會在算生命靈數和用塔羅讓我問未來工作取向的時候

連結到說我可以當什麼什麼 很適合之類的

問題是我對於我現在的系並沒有很大的熱忱 還有我的系的出路很廣

她知道的只有那兩種.....(一般人最會想到的...)

所以會讓我們覺得 好像根本不用知道生日和抽牌

感覺她都是在用我們告訴她的資訊在推論

再舉個例

算塔羅的時候 我問我跟我一個好朋友的關係

她就說 她人緣非常好 人很真誠 我說 她人緣非常非常不好 所以很少朋友

她就會說 那可能因為太真誠 不懂得修飾


我知道每個老師的詮釋功力有高下 也跟他們的生命經驗有關

所以不準或是稍微更正其實並沒有關係

但是她是整段下來都不停地藉由我講的狀況在修正


所以讓我們兩個覺得花錢花時間做了這個消費 非常地不值得






※ 引述《airfirewolf (審判的時間到了吧)》之銘言：
: ※ 引述《lissy (你的小腿腫起來了嗎)》之銘言：
: : 我要po的是負面的心得文 希望想算的人要考慮和探聽清楚
: : 某天吃完飯跟我的某男性友人在師大夜市吃完飯
: : 要回學校的時候 在要轉去辛亥路之前的小路
: : 經過一家專門算塔羅牌的店 一時心血來潮 想說沒有算過來試試看好了
: : 裡面的佈置讓人感覺很舒服 老師是個大約三十多歲的女性
: : 牆上也有許多她學習塔羅或是奧修之類的證書或是證明之類的
: : 她還有開班授課喔
: : 我們兩個人花了一千多塊 讓她幫我們排命牌和算塔羅(對不起 我不知道專有名稱)
: : 我只知道就是用姓名和出生年月日換成數字 有點像算命看流年那樣
: : 這個還ok
: : 雖然她說的都很不準 而且都會依據我們的反應更正她的說法
: : 不過這個我想說是比較大略的算法 沒關係
: : 但是算塔羅一個小時之後 真的讓我們兩個走出門之後 覺得被騙錢了
: : 因為她每個問題都講得很快很少 她講得都是 你猶豫不決啊 都取決於你啊
: : 只要你下定決心 只要你相信自己 結果都是很好的
: : 不管我問跟親人跟朋友課業和未來的任何問題 她解答的模式都是這樣
: : 而且她回根據你的回答不時地更正她的說法 或是問你一些大原則然後推敲
: : 舉例 我朋友問事業問題 她就說 看起來你之前雖然很努力都沒賺錢
: : 要怎樣怎樣啊 或是要注意什麼啊 才能怎樣怎樣
: : 事實上是我朋友在二十六七歲的時候賺非常多錢 讓他之後的四五年都可以不用工作
: : 我朋友就說出這件事情後 她就會非常自圓其說...... 變成他以前有賺過錢
: : 可是現在經濟狀況不好之類的.......
: : 至於中間如何轉變或是她的邏輯 我無法重述一遍
: 以上，看過以後我覺得好傻眼喔@@
: 如果這就是所謂的大師，那真的讓我迷惘了
: (我個人是覺得能開班授課應該算大師)
: : 讓我們最憤怒的就是
: : 而且她沒有仔細一點的告訴我們牌的意義 還有每張牌在這個位置上代表什麼
: : (我們上網亂抽牌 網路上都還會說 這是代表過去 現在 也會說這張牌的意義)
: 那要看占卜者的牌陣
: 也有些人認為 並不是 那個位置一定代表那個意思

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.235
※ 編輯: lissy 來自: 140.112.4.235 (11/15 01:34)