作者trnkcity (yuric)
看板Hip-Hop
標題Re: [音樂] 周杰倫 - 最偉大的作品
時間Thu Jul 7 14:43:58 2022
※ 引述《gg82949 (巴尼)》之銘言
: 總結:歌詞爛,音樂無趣。
: 不是為賦新詞強說愁的那種,
: 更像是金玉其外敗絮其內的駢文,
: 用華麗的詞藻堆疊矯飾。
: 看似放了許多藝術大師跟作品,
: 然而除了都在20年代初之外毫無關聯(甚至一位沒活到20世紀)。
: 雖然引經據典卻也說不出為何要把那些大師跟作品湊在一起。
: 作詞人以為這些名人和作品亂搭,
: 可以像《食神》裡撒尿蝦加牛丸一樣,
: 成為讓史蒂芬周翻身的撒尿牛丸...卻讓人覺得你黔驢技窮。
: 饒舌、古典、類似的編曲跟進行
: 這些在2006年《依然范特西》專輯裡的〈夜的第七章〉玩過的東西,
: 玩到現在還不膩。
: 同一個作詞人、同一個作曲跟歌手的搭配,沒有推出更好的作品,
: 好聽一點叫做自我致敬,
: 我更願稱他為老調重彈,了無新意,
: 12年過去了,依然停留在范特西。
: 是江郎才盡,趁IP還能撈時盡量撈?
: 也不至於到難聽...
: 可是,如果打著福容飯店主廚名號的阿基師,
: 拿著十六年前的食譜,做出一道小吃店等級的菜,
: 賣賣粉絲一些情懷可以,
: 別奢望一般人會把他捧上天。
不懂那些整天拿創新當作好作品的標準的人到底在想什麼
周杰倫從20年前就已經不斷在創新
每張專輯都有風格各異的歌
到底要創新到什麼程度才能符合你們的標準?
你們有用這樣的標準來衡量其他你喜歡的音樂人嗎?
不說什麼五月天林俊傑啦
板上大家都愛的蛋堡?國蛋?熱狗?
上述有誰有達到你們創新的標準?
大家不都還是很愛這種他們獨特的風格嗎?
更何況周杰倫已經做音樂做了他媽的20年了
還要要求他不斷變出新東西會不會太嚴格了?
在我看來有沒有創新根本不是重點
重點一直都是好不好聽
(當然這首好不好聽見仁見智)
要創新,Linkin Park、ONE OK ROCK、Bring Me The Horizen、血肉果汁機不都也有創新
/
轉換風格
問題是聽眾買單嗎?
「已經沒有之前的味道了」這種留言比比皆是
更不用說一直嘗試新東西結果一直被嘴的BR了
總之我想說的是,用有沒有創新來衡量一首作品的好壞真的很沒意義
好不好聽才是最重要的
如果好聽的話,同樣的風格再來個十張我也甘之如飴
只能說這大概是神的原罪吧
不管怎麼樣都會被用異於常人的標準審視==
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1657176240.A.454.html
推 EyeballRed: 推這篇,了無新意的說法很腦殘07/07 15:04
推 kem0606: 推07/07 15:07
推 cpujerry: BMTH算少數創新還不錯的了07/07 15:09
我也是喜歡他們新風格勝於舊的,小雨傘那張真的神專,只是還是很多人喜歡舊的
推 jerry0604321: 講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不07/07 15:12
→ jerry0604321: 知道是哪一首 還是很好聽呀07/07 15:12
我也是這樣覺得
推 Orzl: 「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆07/07 15:17
→ Orzl: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改07/07 15:17
→ Orzl: 變」07/07 15:17
推 LJMINE: 推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊07/07 15:25
老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂
創
新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要
推 Orzl: 覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜07/07 15:26
→ Mezerized: 國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一07/07 15:26
→ LJMINE: 老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行07/07 15:27
這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ
→ Mezerized: 紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同07/07 15:27
→ Mezerized: 聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧07/07 15:29
→ Mezerized: 反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多07/07 15:29
我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法
1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了
2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周
的
曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧?
推 jerry0604321: 講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不07/07 15:12
→ jerry0604321: 知道是哪一首 還是很好聽呀07/07 15:12
我也是這樣覺得
推 Orzl: 「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆07/07 15:17
→ Orzl: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改07/07 15:17
→ Orzl: 變」07/07 15:17
推 LJMINE: 推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊07/07 15:25
老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂
創
新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要
推 Orzl: 覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜07/07 15:26
→ Mezerized: 國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一07/07 15:26
→ LJMINE: 老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行07/07 15:27
這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ
→ Mezerized: 紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同07/07 15:27
→ Mezerized: 聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧07/07 15:29
→ Mezerized: 反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多07/07 15:29
我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法
1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了
2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周
的
曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧?
3.如果只論beat跟flow,這首周也有用一些之前沒用過的flow吧,雖然也不算是太新潮就
是
了
4.回到我原本說的,就算這樣我還是很喜歡國蛋啊,風格都相近又如何,我家巷口小吃店
吃
二十年味道都沒變我還是吃得很開心,想換別的口味我會去吃拉麵吃牛排,不會叫小吃店
開
發新菜單
推 majohnman: 推推07/07 15:59
推 tt5588441104: 推07/07 16:13
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 16:16:33
→ Luvsic: 這首就無聊07/07 16:22
→ Luvsic: 不過幾十年老藝人本來就滿足粉絲胃口就好,非粉絲別特別關07/07 16:22
→ Luvsic: 注就行,只是有些留言嗨到要說是教育年輕人、貶金曲獎其他07/07 16:22
→ Luvsic: 藝人都沒價值才會有上一篇出現吧(雖然有些所謂「粉絲」感07/07 16:22
→ Luvsic: 覺也只是藉機搞事而已啦)07/07 16:22
推 rtka: 熱狗有創新吧 歌的主題跟韻腳 每首都有新意 聽他的韻腳聽的07/07 16:25
→ rtka: 特別爽07/07 16:25
推 SweetRice: 同意你的觀點但不用拿熱狗蛋堡國蛋出來救援 至少比起這07/07 16:33
→ SweetRice: 周的這一首07/07 16:33
回你跟樓上,我只是說用那些人對周的標準的話,他們大概也沒辦法通過,事實上我覺得
他
→ Luvsic: 粉絲所希望,藝人粉絲有時候要滿足的就是好聽跟情懷,這本07/07 16:54
→ Luvsic: 來就沒啥對錯,就是看待音樂角度的差異而已07/07 16:54
推 講得真好
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:01:19
推 NocturneBoy: 只有我覺得 這個新聲音又有新的味道嗎07/07 17:04
→ NocturneBoy: 真的有種 「真的」 老OG那種感覺07/07 17:04
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:06:25
→ xinsky13: 同意創新不一定是好作品的標準 但以周杰倫的出歌頻率 只07/07 17:23
→ xinsky13: 端出這水準的東西 好聽但我覺得沒誠意 感受就是他選擇07/07 17:23
→ xinsky13: 市場優先 另外我覺得蛋堡熱狗是有很認真想做新東西的07/07 17:23
推 b10012013: 就是神的原罪沒錯啊!跟五月天一年一首新歌巡迴演唱會07/07 17:23
→ b10012013: 騙粉絲錢差不多道理07/07 17:23
推 majohnman: 推推07/07 17:28
噓 gnemail183: 暑假到了...假周迷又來惹07/07 17:39
→ gnemail183: 我們真周迷都是恨鐵不成鋼07/07 17:39
真假
推 notea: 只要沒出不愛我就拉倒這種 我就給90分以上07/07 17:49
確實
噓 YeezyBoost: 出這種這麼周氏風格的歌還叫市場優先喔 告白氣球那種07/07 18:00
→ YeezyBoost: 芭樂歌才是市場優先吧07/07 18:00
推 spy19: 這其實是討論到爛的議題了 大概十多年前就有這樣的討論了07/07 18:14
→ spy19: 上網查了一下 2006年桃子就寫了一篇文章幫周杰倫說話07/07 18:16
一瞬間以為是旋轉木馬那個桃子
推 alan155511: 確實 重點就是好不好聽啦07/07 18:16
噓 markkao456: 難聽成這樣毫無創新點的爛歌也有人護航07/07 18:18
先不說音樂鑑賞能力 你的中文閱讀能力要加油
噓 kiyoshi: 事實就是曲根本跟詞搭不起來啊07/07 18:27
亂講
噓 YeezyBoost: 事實個頭07/07 18:37
推 ssaannjjii: 確實……07/07 18:45
噓 thugd5566: 以前能寫夜曲 以父之名07/07 18:51
→ thugd5566: 這首滿滿既視感 不能批評?07/07 18:51
怎那麼多看不懂中文的==
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 18:56:46
噓 JimK0511: zzz 07/07 19:16
噓 JimK0511: 我建議他參考小豬 歌越來越屌 07/07 19:21
推 rioforreal: 確實 羅主任真的屌 07/07 19:26
推 nangaluchen: 其實阿姆也是嘗試改變後 被批評得超慘 07/07 19:30
推 nangaluchen: 這些老OG 真的只要維持風格就好 反正酸民只會酸 07/07 19:32
推 RGTsupply: 當年驚嘆號的專輯對周杰倫來說就是創新啊 結果多少人 07/07 20:16
→ RGTsupply: 買單? 07/07 20:16
推 YeezyBoost: 記得驚嘆號被罵超慘 這次根本小case 07/07 20:38
推 Ho1liday: 就一堆外行人在那邊評論阿,超好笑 07/07 20:58
推 SyunYin: 驚嘆號歌詞面不僅一點誠意都沒有,曲目長度也很短。Mine 07/07 21:08
→ SyunYin: Mine是我不配2.0、公主病是陽光宅男2.0,無論歌迷與否都 07/07 21:08
→ SyunYin: 公認是最差專輯不是沒原因的 07/07 21:08
推 jyunwei: 他當年以創新聞名,但一直要求創新的話可能可以去聽聽年 07/07 21:08
→ jyunwei: 輕人的作品 07/07 21:08
→ jyunwei: 不過如果他突然出一個帶有drill曲風的流行歌也是挺酷的 07/07 21:10
噓 kiyoshi: 如果這首歌真的那麼棒,板上的反應哪可能是這樣 07/07 21:18
推 Willkillall: 更多人是創新被噴失去味道,還是以前好聽的吧 07/07 21:23
推 pan0531: 樓樓上 板上不是一下就推爆了? 反應怎樣? 07/07 21:28
噓 kiyoshi: 回去看一下推文內容好嗎? 07/07 21:41
推 grayoasis: 板上看起來好評比惡評多的多 07/07 23:51
推 YeezyBoost: 一開始是好評不斷 後來風向逐漸轉變 現在戰成一片 07/07 23:58
推 Mezerized: 就不想噓我們大杰倫喔 不過推文真的吹太大了 07/08 00:40
推 zyc5566: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需 07/08 01:32
→ zyc5566: 要改變 07/08 01:33
推 CapricornROY: 完全不懂黑粉要什麼 瘋狂嘴著那個在頂端又沒人能突 07/08 03:45
→ CapricornROY: 破的男人 07/08 03:45
推 chih2loveu: 推 建議別跟嘻哈板認真 07/08 05:38
噓 sallyhelp: 真的覺得普普也不行嗎==而且那嗓子真的爛到聽不下去, 07/08 07:25
→ sallyhelp: 比大支還難聽 07/08 07:25
→ sallyhelp: 創新跟不變根本就只是假議題,就只是單純的這首歌很普 07/08 07:27
→ sallyhelp: , 07/08 07:27
→ sallyhelp: 當然這種事很主觀,每個人喜好不同,周杰倫那麼多歌挑 07/08 07:28
→ sallyhelp: 自己喜歡聽得沒有很難吧 07/08 07:28
推 holebro: 周的問題絕對不是沒有創新 就是單純難聽而已 這我支持你 07/08 07:45
→ holebro: 雖然看不慣周粉蝦捧 但蝦黑的也嚴厲譴責 07/08 07:45
推 freemanlex: 周杰倫的歌=蘋果手機 經典元素用一用還是殺爆安卓 07/08 07:55
→ freemanlex: 能把古典跟流行結合的也只此一家 嘻哈仔聽不進古典樂 07/08 07:56
→ freemanlex: 覺得難聽太正常了 07/08 07:56
推 YeezyBoost: 看到後來大家的評論已經趨向主觀 沒什麼好認真了 07/08 08:28
→ YeezyBoost: 我也有朋友覺得以父之名、夜的第七章很難聽 說到底就 07/08 08:29
→ YeezyBoost: 個人音樂喜好問題 07/08 08:29
推 doogoo176: 推這篇 聽眾好聽才是最重要 07/08 09:14
噓 monocyte123: 金續其外敗絮其中 07/08 09:15
→ Luvsic: 推文怎麼被砍一半 07/08 09:17
推 Mezerized: 推文怎重複兩次 07/08 11:22
→ Mezerized: 不用一直創新啊 但至少不要聽起來過氣吧 boombap依然是 07/08 11:26
→ Mezerized: 數一數二大的風格 今年最好的專輯還是lupe的dmiz 07/08 11:27
→ Mezerized: 古典樂+trap不是沒人做過啊 那已經是gucci mane跟meek 07/08 11:29
→ Mezerized: mill時代的東西了 啊怎現在聽不到 就不好聽 outdated啊 07/08 11:29
→ Mezerized: 我是很少聽過有人說家常音樂聽起來像收斂水 熱狗新專聽 07/08 11:38
→ Mezerized: 起來像wake up啦 國蛋就見仁見智 07/08 11:40
噓 david8840505: 確實 嘻哈版很多優越仔 07/08 12:40
推 SheenaRingo0: 推這篇 07/09 16:54
→ Wpeter: 是真的普,但比大支還難聽?? 07/09 19:33
推 ayuro: 雙標的人本來就一大堆 07/10 16:24
推 kennygod: 確實就是好不好聽的問題 不然告白氣球怎紅 07/11 20:40