[爆卦]曼聯利物浦往績是什麼?優點缺點精華區懶人包

雖然這篇曼聯利物浦往績鄉民發文沒有被收入到精華區:在曼聯利物浦往績這個話題中,我們另外找到其它相關的精選爆讚文章

在 曼聯利物浦往績產品中有9篇Facebook貼文,粉絲數超過5萬的網紅無神論者的巴別塔,也在其Facebook貼文中提到, https://www.patreon.com/posts/50278937 從車路士球迷角度看歐超聯爭議 由於有98年親身經歷第一次主催歐超聯成立,最終卻以歐聯改制而不了了之嘅經驗,所以今次早有預感第二次主催歐超聯係會重覆一次歷史,只係諗唔倒今鑊「球會抗爭運動」維持咗兩日就草草收場。 當然,...

曼聯利物浦往績 在 Simon Shen 沈旭暉 Instagram 的最佳解答

2020-04-29 02:33:42

[#GLOsBlog🌏⚽] 蘇斯克查的價值:假如我是曼聯管理層 在網絡經濟顛覆下的國際關係舞台,各種生活話題的現實影響力只會越來越大。日前英格蘭超級聯賽的煞科戰廣獲關注,甚至足以凌駕中外大事,正是例子之一,亮點除了利物浦依然未能再奪冠,傳統勁旅曼聯的成績,同樣令人不忍卒睹。這裏自然不評論足球,但有...

  • 曼聯利物浦往績 在 無神論者的巴別塔 Facebook 的最佳貼文

    2021-04-21 07:00:44
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    https://www.patreon.com/posts/50278937

    從車路士球迷角度看歐超聯爭議

    由於有98年親身經歷第一次主催歐超聯成立,最終卻以歐聯改制而不了了之嘅經驗,所以今次早有預感第二次主催歐超聯係會重覆一次歷史,只係諗唔倒今鑊「球會抗爭運動」維持咗兩日就草草收場。

    當然,歐超聯雖然冚檔,但仲有好多嘢值得討論。事實上呢兩日已有好多專業評論提過好多歐超聯嘅利弊,但我想用一個比較特別嘅切入點,亦即係車路士球迷角度去看待呢件事。

    反對歐超聯嘅人最常針對嘅有兩點,一樣係呢堆傳統班霸為咗利潤最大化不擇手段,另一樣則係將足球競技全面國際化,會將足球嘅地緣元素、社區網絡完全剝離。

    咁首先我要講,作為海外球迷,我對於車路士本身嘅社區聯繫嘅認同感一向薄弱──呢個真係無辦法,首先我唔係倫敦人,認識車路士更係由衛星電視轉播、互聯網開始,所以就算有日球隊搬離富咸區,相信我都唔會好似當地人一樣憤怒。我會對車路士球會嘅一啲歷史感到興趣,例如對阿仙奴、熱刺同列斯聯嘅仇視,但相比起黎我更討厭嘅卻係曼聯同利物浦。

    另外好重要,亦都令我感情複雜嘅一點就係,車路士就係「金錢足球」最初嘅得益者。其實好耐以前我曾經追捧過愛華頓同熱刺,但真正令我成為車路士球迷嘅契機,卻係由Ken Bates大灑金錢開始。由引入古烈治、維埃里、蘇拿、迪馬迪奧,車路士係英超透過大舉引入國際球星,將過往果種英式球風完全掃除,改成強調組織性嘅歐陸踢法之餘,粒粒皆星更令技術水平大大提高,嘗心悅目。

    日後Ken Bates因為投資地產失敗陷入經營困難,油王阿巴莫域治入主,更響短短兩年間組成奢華組合奪取英超,如果我今時今日走去同你講「金錢不是一切」、「追逐利潤令足球死亡」,就實在太偽善鳥。

    好多人對歐超聯嘅憂慮,老實講我並唔太擔心:例如話無咗升降班制度令到球賽失去競爭性真係Bull Shit,自從球會收入大增後,歐超聯呢Big12對上一次嘅降班紀錄係幾時?至於批評呢種無升降制度嘅封閉式聯賽,必須依靠選秀制度去保持平衡,我覺得歐超聯十劃都未有一撇,到真係成事,其實有一百種方法可以平衡彼此間實力,只係呢班班主願唔願意做而已。

    唯一可以肯定嘅係,歐超聯要實行球員薪酬以至轉會費封頂,係一定會比歐洲足協容易,因為無咗失去歐聯資格嘅恐懼,球會間一定更願意達成財政上嘅共識以避免惡性競爭。

    作為被歐洲足協恐嚇懲罰過唔止一次嘅車路士,對一眾足協嘅反抗亦唔係單單因為金錢問題咁簡單。例如而家球隊要求減少賽事令球員多啲休息時間,偏偏歐聯改制就要增加賽事;因應賽績壓力要收購多啲球員應付唔同戰線,偏偏UEFA同FIFA就成日響外借球員、國際球員配額諸多限制,甚至連轉會費多寡都要限制埋──但偏偏呢個主持公道嘅兩大足協,本身卻充滿住保守、腐朽同官僚主義,透過成立歐超聯去警惕一下佢地,未嘗唔係一件好事。

    所以對住我呢個車路士球迷,真係唔好講乜嘢「金錢破壞足球競技」,掉番轉,今時今日嘅足球世界多姿多采,正正係資本主義市場推動嘅結果;亦唔好話歐超聯破壞各地聯賽,我反而覺得如果歐超聯真係成功將各地聯賽班霸獨立出黎,係會令本地二三線球隊更容易出頭。今時今日成日講「破壞性創新」,就係要先破後立。

    有人話歐超聯勢必令賽事運作美國化,亦即係好似NBA、NFL咁將啲規則改到鬼五馬六:但問題NFL你都可以話得美國搞嘅美式足球聯賽值得一睇(雖則我無乜聽人對NFL有投訴,MLB問題反而大啲),但係NBA你覺得唔好睇,咪走去睇歐洲籃球聯賽囉(我又識得唔少人真係轉咗睇歐聯)。

    不過好諷刺地,最終車路士竟然係歐超聯入面加入得最不情不願嘅,同時亦係最早退出嘅球隊之一。原因好簡單,油王阿巴莫域治買車,從來為名多過為利,歐超聯強調分紅比歐聯更多,但卻遠遠不及佢作為班主受到球迷同社區愛戴嘅名聲。

    有人分析話經此一役,一眾班霸球會響足壇嘅話語權將會大大下降,但我唔係咁睇,反而認為只係星火燎原嘅開始。第一次歐超聯收皮,都係由於歐聯改制上面從善如流作出讓步;但假若平時蝦蝦霸霸慣嘅足總、UEFA、FIFA如果仍然一意孤行,發起第三次歐超聯終有一日會出現。

  • 曼聯利物浦往績 在 君子馬蘭頭 - Ivan Li 李聲揚 Facebook 的最讚貼文

    2020-08-07 18:48:20
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    歐洲球會人工 vs 戰績:廢老指點江山篇

    版務:事忙兼搞緊Patreon,出住呢啲儲稿先,咁啱歐聯又重開。圖就睇medium 版吧 (https://bit.ly/30z4hko)

    1. 呢篇係上一篇嘅延續,未睇可睇(https://bit.ly/2ZXGtFC)。繼續講歐洲球會收入,同歐洲賽戰績。
    2. 收入就跟Deloitte Money League(https://bit.ly/2ZksWc4),年年公佈,30間最高收入球會。有話可能睇開支或人工會好啲,但上次篇文都講過,唔同球會wage to income 唔同,賴搵。而有咗FFP後,球會開支大約都要跟返收入,不能不停年年見紅蝕住做(*)。戰績跟UEFA Coefficient五年總數(https://bit.ly/3em7Y0H),應該冇乜更好嘅量度。

    3. 再講一次,基本上都係有錢有戰績:唔使講李斯特城拎英超或鄧小平好長命嘅例外。歐聯冠軍,近九屆年都係十大富豪球會(今年收入計)拎。點解係九屆?因為2010係國際米蘭拎,國米而家唔係十大富豪,但當年就仲係!如果你係計 「當年」收入,就真係N咁多年都係十大富豪包辦冠亞軍。例外要數到2003-2004年波圖對摩納哥,最後一次嘅非富豪足球,亦有啲人話最低質嘅一屆,任你。即使唔講冠軍,睇系數,上次篇文都見到,有錢有戰績。

    4. 德甲法甲意甲一隊獨大,都係因為錢:你睇國內聯賽,更加明顯。點解德甲年年拜仁,法由年年PSG,意甲年年祖雲達斯,西甲就皇馬巴塞?因為收入拋離國內其他球會太多。英超相對地好啲,但亦根本係反映返財富分佈—迫悉匙個名點嚟?係收入拋離晒其他。你見呢六隊波基本上包辦近N季頭六咁滯。亦因為咁,李斯特城捧到盃先係一時佳話。

    5. 收入同戰績當然互為影響,但主要都係收入係原因:當然有趣嘅係,你可以話掉轉亦得。上次篇文話你知相關性好強,但的確不一代係有錢就帶嚟績,可能係有戰績自然吸到錢亦得。例如你見李城特城,捧完盃,又有歐聯踢,又自然多咗錢。可以話雞先蛋先,但主要都係先有收入,再有戰績,然後又有收入—其實同個社會差不多,富者越富咁。

    6. 有錢有傳統,就冇戰績都搞到有:因為你就算有戰績帶到收入有歐洲賽踢,往往啲主力又會走,打後戰績又打回原型。掉轉,有錢嘅,幾屆冇戰績,都可以撥亂反正。例子係曼聯,你見過去幾季戰績差到一個點,但主要有錢,慢慢就走返上正軌。某程度上再睇遠少少嘅利物浦都係。呢啲傳統大會,頹幾季都好,唔會一沉不起(但意甲嘅就會,因為本身都冇乜錢)

    7. 上次篇文都講過呢啲,咁今次做乜?上次有講,系數用五年,但收入只係用一年,好似唔太好。咁幸好,收入用五年計都唔難。今次就用五年比。系數就一定用五年了,用一年會好大上大落。另外留意,我飛起咗愛華頓同韋斯咸,佢地收入在拿坡里同里昂中間,但歐洲賽系數太低(幾分),放落圖會扭曲晒

    8. 大球會錢就一切,細球會反而有得走盞:樓上個圖,哥林(Column)J係球會嘅五年平均收入。P係平均收入排名,Q係系數排名。差不多已經解晒。你睇最頭嗰堆,兩個排名差不多一樣。明顯差嘅係曼聯車路士,曼聯不用多講,收入第三,戰績第九。車路士其實都幾差下,但主要因為有一季冇歐洲賽。利物浦嘅情況相反,睇好似冇乜特別,但其實有一季冇歐洲賽,否則個分更高。跑出嘅,祖雲達斯同馬體會,後者好多人都知,前者其實唔係你想像中咁富豪。在意甲梗係勁,但出去同歐洲頂級比,唔係好多錢。但留意後面堆細啲嘅會就排名同系數差別大啲。

    9. 以下係結論。樓下呢三個表,我會再不停引用,自己Save 低

    10. 仲係有錢有戰績,而用5年平均收入解,反而冇咁好:今次呢個圖,同上次差不多玩法。但用嘅唔係今年收入,係過去5年平均收入。見到乜?見到個R^2,係低咗嘅,即係條線fit得差咗,解釋能力差咗。同埋要講,個R^2雖然低咗,但只係爭少少,而亦只係50咁上下。人話講,即係$只能解釋一半,仲有一半畀你走位。相比之下,之前寫過,你見聯賽,$佔因素多。亦不難解釋,首先聯賽踢咁多場,大把空間犯錯,歐聯你一兩個錯誤可以死人。當然仲有,歐聯最有錢果班球會,佢地之間相對地收入冇爭咁遠。

    11. 前列冇得爭,打後仲可以爭下:你睇返,條線在右上方,係比較靚嘅。咩巴塞曼城PSG利物浦熱刺都相差唔太遠。拜仁皇馬祖雲達斯巴塞算略為好睇,阿仙奴車路士略差,馬體會神奇超卓,祖雲達斯都勁,曼聯就失望。但去到左下,冇咁富有嘅細會,就可以爭好遠,有啲好似拿坡里里昂羅馬咁跑出,史浩克AC國米李斯特城都係幾差下。留意我仲要踢走咗韋斯咸愛華頓,否則仲誇張。

    12. 收入增長勁就翻生:哥林H係過去5季嘅收入複合增長(2020收入/2016收入開四次方根再減1)。首先睇,頭22間夾埋,收入大約係9%一年增長,成個市場係咪增長好好見仁見智。另外見到,都係收入增長得勁,你見到戰績改善。當然亦係雞同蛋,但一般係有錢先有戰績。你見增長最勁果幾間,里昂唔熟,但拿坡里,國米(增長第一!),馬體會,熱刺(唔計今季啦下,上屆歐聯亞軍喎),利物浦,近年歐洲賽甚至聯賽都係改善不少嘅。當然史浩克就係有收入都冇戰績嘅,其實幾離譜下,收入德甲第三,同多蒙特唔爭好遠,但近年啲戰績差到一個點。巴塞就留畀你地評,講收入增長巴塞其實贏皇馬的。反例方面,收入增長最慢嘅,阿仙奴,唔使我講啦。AC米蘭羅馬車路士歐戰都麻麻地,愛華頓就歐洲賽都冇乜點踢。例外可能係皇馬,收入增長遠遜其他球會,但戰績一樣勁。

    13. 富豪一路都係富豪:留意今次個圖有少少唔同。上次我係搵歐洲系數最勁果廿間。今次呢?搵收入最勁嘅行先。咁上次都過會有乜問題:如果之前佢唔在榜上,咁點算?結果見到,個社會流動性,係好低的:今年最有錢嘅30間中,頭22間,5年前都在榜上!所以你見到啲小球會真係好難發圍。(睇表二就知)

    14. 5年過去,收入排名分別冇乜變:另一角度,睇下上面個表,哥冧O,係2016收入排名(哥林N)同2020排名(哥林M)差距,分別不太大。升得多嘅,熱刺咯,所以今季摩連奴真係不知所謂的。國米拿坡里亦係升得多,近一兩季你見戰績強返(特別係國米)。跌得多嘅,AC米蘭咯,你見近年完全唔掂,阿仙奴咯,所以其實根本就冇乜錢,唔易入前四的。

    15. 結論:富豪就係富豪,好少會再向下流,但你確保唔好做AC米蘭(或阿仙奴)。下篇會講下啲20位開外嘅球會,可能仲過癮。

    (*)寫果時仲未有曼城判決,而家當然得啖笑

  • 曼聯利物浦往績 在 君子馬蘭頭 - Ivan Li 李聲揚 Facebook 的精選貼文

    2020-07-27 13:27:34
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    [英超收咧睇呢啲]梗係講錢啦,唔通講波咩

    話時話,呢排記得keep 住like and share,主動入嚟睇,同埋設定做see first.真係搵食艱難。但感激大家,Keep住做,呢排啲Reach係好返好多的,但唔好鬆懈。一個都不能少呀

    TL:DR 利物浦繼續英明,曼城都係勁的,收入其實同利物浦差不多。曼聯當然唔掂但有歐聯吹咩,有錢真係大晒架。車路士還好,林伯特可以取代雲加位置。阿仙奴係歐霸料但歐霸都冇。熱刺係歐聯料但有歐霸摩佬都會日講夜講。李斯特城狼隊好波但可惜唔夠多錢。水晶宮韋斯咸就算吧啦,不過倫敦會有慣性收視。

    1. 之前寫過篇「英超人工性價比」,原來已經一年幾次前。估唔到。咁當然嗰篇係講上季。

    2. 今篇仲簡單,講今季,剛收咧。但我用球會收入,唔係人工。點解?懶搵。你有嘅可以畀我做過個,但未必會寫多篇。因為收視毒藥。最多我在呢度加個update

    3. 點解得11隊?點解係呢11隊?因為呢11隊就係收入最高嘅.Deloitte Money League (https://bit.ly/3iavNvB)30強。留意30隊英超佔咗11隊,好誇張。韋斯咸之類,收入多過AC米蘭。主因當然係英超廣播費高,而又分得比較勻,細球會都食唔少。當然韋斯咸嘅畸屎應該都同在倫敦有關。

    4. 留意返,2020數,係2020年2月出,即係反映舊年嘅。

    5. 咁呢11隊,就唔係最後拎晒聯賽11強。但其實都包咗頭8。第9係錫菲聯,收入就唔入頭11,聽聞教得幾好。

    6. 當然兩篇文用唔同嘢,又唔同季,未必可比。但一般嚟講,用收入比就簡單啲。人工嘛?同一聯賽(例如英超)都仲可比,唔同聯賽啲稅榜呀,或者球員自己啲代言費肖像費點計,就很煩了。而原本我寫過,有FFP(Financial Fair Ply)之下,照計你人工同收入不能太脫勾,球會wage to income不能爭太遠,否則會蝕錢。不過而家FFP嘅嘢……

    7. Anyway,上一篇,即係上一季嘅「英超人工性價比」,除咗明顯嘅「錢多終勝」,仲有個別球會嘅:曼聯水魚無誤,利鏝使得精明,阿車對得住球迷,熱刺就outferform。

    8. 簡單嚟講,就係限米煮限飯。上一季,利物浦不用講。曼城係有錢但其實戰績對得住啲錢,曼聯就勁唔掂。阿仙奴車路士就同睇收入預期嘅差不多。熱刺就勁

    9. 今季呢?有同有唔同。當然再強調,今季我用咗總收入。你鍾意用人工嘅,send數字畀我

    10. 今季睇返,最關心嘅三隊,都係同上季一樣。利物浦拎咗冠軍,咁固然都係相當富有,其實收入真係同曼城一樣的!但後者你覺得係油王足球。但99分喎。你見到在條線上離晒罩的。利物浦繼續係勁的。收入第三拎第一,仲要係拋離咁多分(同埋拎到後已hea hea地)。可惜歐聯早早出局(對面馬體會就真係慳水慳力之鬼,其實收入好低下)

    11. 曼城呢?都話,其實好有錢咩?收入同利物浦差不多咯,收入第二拎第二。不過你覺得曼城啲錢係油王流出嚟嘅就後話。但講球會收入,的確係差不多。咁當然積分落後利物浦好多—但其實,都係屈晒機的。FFP又冇事,繼續可以橫行無忌。拜仁就唔使諗哥迪奧拿回歸了。

    12. 你對比下,曼聯就知。卒之碌到入前四,恭喜。咁下年收入又有保證。都係錢多終勝,so sad.曼聯係歐洲第三收入高球會(皇馬巴塞之後),英超第一,仲要拋離曼城利物浦不少。但分數最後都係第四。咁當然好過上季踢歐霸啦下。但都仲係唔掂,在條線離晒罩。不過唔緊要,錢解決唔到嘅問題,再多錢就解決到。下季有歐聯踢,更多嘅錢。聽聞今季下半季翻生,好大程度因為季中買咗般奴費南迪斯,立竿見影。咁4700萬在現金(特登打錯!)球壇唔係咩大錢(聽過祖奧菲歷斯未?)。但朋友講得啱,對曼聯曼城唔係咩錢,「但第5嗰隊係李斯特城」,就幾係嘢。即係齋講平行時空,就當李斯特城同樣都有諗過,都可能未必會中間去買。「因為買埋之後冇歐聯就仆街」

    13. 仲有,倫敦三雄。阿仙奴車路士熱刺,全部都係麻麻地。但車路士好歹有歐聯,就其實都在條線上,收入第五拎第四,還好,有歐聯又幫補下收入。林伯特第一季教(好似係?),還不錯啦。唔係有乜叻,但合格。「可望以後取替阿仙奴嘅角色」「唔係諗住反勝拜仁下話?」(係嘅齊齊去恥笑拜仁)

    14. 邊隊差?熱刺就梗係差。收入第四,但拎第六。幸好搏到個歐霸—雖然歐霸同歐聯收入爭太遠。睇下摩佬捧歐霸會唔會又講幾年先。

    15. 人人得以誅之嘅阿仙奴呢?我好記得當年人人鬧雲格,拎第四然後歐聯分組出線然後做拜仁私家雞年年十六強出局。「而家係咪好懷念有歐聯打呢!」。寫過好多次,錢錢錢同埋錢。阿仙奴根本收入就唔係頭四材料,有歐聯係bonus,冇係正常,應該係歐霸料。但又話說回頭,今季搞到歐霸都冇,就梗係差。所以上季有歐霸,不錯。歐霸都冇,就唔掂了。個個恥笑雲格,其實當年已係最好。踢歐霸都鬧?而家歐霸都冇。不過正路地,阿仙奴應該都係歐霸位嘅。

    16. 迫悉匙以外?其實都冇乜好講。你見到真係收入分開兩組。所以李斯特城同狼隊真係好嘢。可惜兩隊都功虧一簣。李城就衝刺時不停失分跌返歐聯位,都幾大劑。狼隊又係,收入係熱刺四份一咁滯,但同你同分!可惜得失球唔及,歐霸都冇。

    17. 再打後嘅,都係麻麻地。不少朋友捧嘅愛華頓固然就冇乜錢,但其實收入係高過李斯特城嘅(不過之後李城有歐洲賽),可以望下有歐霸嘅。至於水晶宮韋斯咸呢啲,當然係唔掂。倫敦會(應該有關吧?),收入其實高過華倫西亞。收入中游,分數就中下游。但你咪理, Keep到英超就得。

    18. 降班嗰啲呢,就好大鑊嘅。但其實又有parachute payment,有機會寫下。間接後果就係軍備競賽,英冠隊搏老命都要上英超,好多隊啲wage to income都去到近100%,蝕住玩,因為搏到上英超就神仙,衰咗咪搵人執手尾。韋根事件,都同此有關。

    19. 話時話,其實睇到個R^2係唔夠50%嘅。用人話講即係你收入只係解釋表現一半左右,其實唔少會可以走箋。往年「人工性價比」呢,個R^2係近70%,人工解釋七成。點解咁大分別?至少三個可能。第一,可能用收入唔好,用人工先好。第二,可能今季因為疫情比較奇特。第三,留意今次我只係用咗11隊,上次20隊。

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