為什麼這篇暴鯉龍龍息鄉民發文收入到精華區：因為在暴鯉龍龍息這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者skyfrost ()看板PokemonGO標題Re: [發問] 已經絕版的龍息水砲暴鯉龍 聽說...
※ 引述《SilverFlare (銀白閃焰)》之銘言：
: 小弟不才
: 在0.35版以前都沒有農出龍息水砲的暴鯉龍
: 但聽說這樣的技能組合就是太OP了才會被修掉？
: 但是又看不出跟現在的咬有差到哪裡
: 無論是傷害 DPS EPS 都是一模一樣啊
: 除非是說龍息打快龍會因為龍系互剋有增傷？
: 但是說不通啊因為水砲水系技 打龍系是減傷不是嗎？
: 這樣的話，能稍微剋快龍的暴鯉龍技能組 應該是龍息+龍波吧？
: (因為暴鯉龍沒有龍屬 對面快龍一樣技能過來不會增傷 )
: 兩者HP 同樣等級是5000星塵 同樣IV wonder級 都是140上下)
: 有人清楚當初為什麼要把暴鯉龍的龍息拿掉嗎？
: 有這樣技能組暴鯉龍的大大
: 是否可以分享一下使用上是否真的有很強？
之前改版前進化2隻龍息+水砲...
http://i.imgur.com/MByPdFw.jpg
http://i.imgur.com/lAewp85.jpg
以後開放交易想用一隻龍息水砲換龍息龍波！
廢話不多說
直接跟你說結論
之所以被被改掉的原因就是：
當暴鯉龍在面對龍系時造成的傷害排行
龍息+龍波>龍息+水砲》咬+龍波》咬+水砲
所以現行版本的暴鯉龍，拿來打快龍完全不夠看啊！
更不用說以後會開放的其他龍系！(Ex:刺龍王）
我自己也富有實驗家精神
練了一隻咬+龍波（逢甲公園抓到cp那時18xx)
結果只能拿來犧牲打或是佔塔
http://i.imgur.com/aibS6tl.jpg
最後，絕版就是潮，BJ4
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推 diefish0620: 等等就會有人來跳針...09/27 16:05
→ vitLink64: 限量是殘酷的09/27 16:09
→ luke2: 看到這篇才發現我記錯龍波傷害@@09/27 16:11
→ wayne30613: 真的有人有龍息龍波嗎09/27 16:12
推 fishpool: 為什麼龍波比水砲強？龍波沒同屬加成啊09/27 16:12
→ wayne30613: 龍波打快龍拉09/27 16:13
推 yys310: 還有隻龍息龍波 放置好久沒用了09/27 16:14
推 SilverFlare: 龍息龍波我有 你要換嗎?09/27 16:14
噓 byabya: 龍波又沒屬性加成，就算打快龍還是hp痛啊=_=09/27 16:14
→ SilverFlare: 龍系招打龍系寵增傷 另外龍波又是兩格招...09/27 16:14
→ satan04: 難道咬咬有加成一樣XD 拿掉的明明就是龍息09/27 16:15
→ skyfrost: 應該之前有人有，可是搞不好他覺得龍息+龍波是三小，WTF09/27 16:16
→ skyfrost: ??? 拿來實戰打其他怪根本抓癢，在巴哈po文被其他網09/27 16:16
→ skyfrost: 友嘲笑沒抽到水砲就是廢，根本保麗龍，之後怒送給博士09/27 16:16
→ skyfrost: 當糖果09/27 16:16
→ skyfrost: 你有的話我拿89那隻跟你換09/27 16:17
→ jack18262: 就自己打打看就知道 龍波打快龍就是痛啊09/27 16:17
→ SilverFlare: 就看有沒有人看得上眼要換惹@@ (不過啥時開放R)09/27 16:23
推 Axcic: 暴鯉龍沒龍屬性一切都只能自爽09/27 16:30
噓 byabya: 一技同樣沒本屬加成當然龍息好一點，但覺得二技龍波比較強09/27 16:34
→ byabya: 是什麼幻覺？又沒本屬加成，算上打快龍加成的那點傷害還是09/27 16:34
→ byabya: 輸hp一大截……別誤導好嗎09/27 16:34
→ byabya: 還有人說自己打打看勒，真的笑了09/27 16:34
推 denny0122: 用海刺龍兩招龍+冰不是更強嗎?09/27 16:36
→ bluelamb: 海刺龍的體質還是算了吧09/27 16:38
→ keypad: 強不強 主要還是要看PM的三圍.......09/27 16:39
推 gottsuan: 原PO說的很清楚了吧 爆鯉龍非龍 龍屬性攻擊沒加成09/27 16:42
→ gottsuan: 但打快龍因為是龍屬技能所以傷害加成 但爆鯉龍是水型水09/27 16:44
→ keypad: 20級的鋼翼快龍 站著互尻 應該還是屌打25級的海刺龍09/27 16:44
→ gottsuan: 屬性攻擊有加成 打龍傷害沒加成 一個加成在攻擊 一個加09/27 16:44
→ gottsuan: 成在傷害09/27 16:44
噓 s655131: 為什麼一定要打快龍 龍系12.5 水系0.8可以這樣比的喔?09/27 16:46
→ s655131: 怎不說打風速狗09/27 16:46
→ SilverFlare: gott大 你說的完全正確 但我覺得還有個爭議點09/27 16:47
→ SilverFlare: 畢竟龍波是兩格招 高壓幫浦一格招 CD兩招差不多09/27 16:48
→ SilverFlare: 若考慮龍波兩招連發對上水幫浦一發 到底哪個傷害高?? 09/27 16:48
原來真的有人看不懂
簡單試算一下
在打龍系傷害時
龍息+龍波傷害
攻速0.5秒每打7下遭受1次攻擊時可釋放一次龍波動（耗時7.1秒）
7.5x7 + 81.25=133.75
龍息+水砲傷害
攻速0.5秒算你打13下就可放水砲（耗時10.3秒）
7.5x13 + 90=187.5
※ 編輯: skyfrost (180.204.165.251), 09/27/2016 16:59:23
推 byabya: 樓上g正確，但勝負就很明顯了 09/27 16:52
→ byabya: hpdps30 dpgps18 算上dp打快龍加成就算對手是快龍還是hp 09/27 16:52
→ byabya: 贏一大截 09/27 16:52
→ byabya: dp唯一優勢就是兩格靈活 09/27 16:52
→ byabya: 但覺得dp比較痛根本誤導 09/27 16:52
推 luke2: 樓上忘了hp打快龍要*0.8 09/27 16:54
→ luke2: 30*0.8=24 18*1.25=22.5 差不多但後者可以噴兩發... 09/27 16:55
→ luke2: 沒記錯的話30這個數字是已經考慮過屬修了 09/27 16:55
推 byabya: 那已經是dps 為何會算噴兩發？？沒有再x2這種算法的好嗎… 09/27 16:56
→ byabya: … 09/27 16:56
→ byabya: 然後x0.8還是hp痛一點 09/27 16:56
→ byabya: 不管如何都是hp>dp 09/27 16:56
→ luke2: 有差吧? dps怎麼算都比普攻高的話一定時間內造成的傷害 09/27 16:57
→ luke2: 就要考慮多發的情況啊 09/27 16:57
推 SilverFlare: 那不要用DPS算 DPS畢竟只是參考 跟實際傷害輸出有差 09/27 16:58
→ luke2: 當然不能直接*2啦 因為CD也滿長的 09/27 16:58
→ SilverFlare: 實際對戰情況 hp累積一格所需的小招數 dp應該是累積 09/27 16:58
推 satan04: 有喔 dp打在快龍上DPS是19.8 水砲的DPS是19.6 09/27 16:58
→ SilverFlare: 1格多不到兩格?? 09/27 16:59
推 byabya: 沒差啊 dps就是每秒輸出，他本身兩發就是計算在內了……可 09/27 16:59
→ byabya: 以想一下 09/27 16:59
→ byabya: 然後算實際那要考量每種情況當然考量不完，只是單純就數據 09/27 16:59
→ byabya: 面而言是hp痛，dp靈活 09/27 16:59
推 luke2: 傷害65 cd3.6秒 65/3.6=18.1dps 沒有考慮過兩發的因素啊 09/27 17:00
→ luke2: 你還真以為我沒想過喔? 09/27 17:01
推 SilverFlare: DPS都是算單發的好嗎 = = 且DPS根本沒考慮集氣速度 09/27 17:01
→ SilverFlare: 剛剛查一下 hp energy cost 100 dp 50 剛好兩倍 09/27 17:02
→ SilverFlare: 小招蓄能一次都是7 dp第一次滿要8下 兩格全滿15下 09/27 17:03
→ SilverFlare: hp就是 15下小招 所以是90*0.8 /15 vs 09/27 17:05
→ SilverFlare: vs 65*2*1.25/{[(7.2-3.8)/0.5]+15} 09/27 17:07
→ EricTao: DPS重點不在算單發 而是他的S有沒有算上手指長按+放招前 09/27 17:07
→ EricTao: 蓄力+放招動畫+放招後硬直 四個時間都算進S 09/27 17:08
推 SilverFlare: 總之照剛剛算法 dp7.4單位 hp 4.8單位 09/27 17:10
→ SilverFlare: 跟用w/stab的比例差不多 dp兩發傷害比hp多50%左右 09/27 17:11
推 erotica: zzzzzz 醉了 DP兩發時間 遠大於 HP一發時間啊 09/27 17:14
→ erotica: 不知所云的公式也在算給人看 哪門子的都市傳說 09/27 17:14
→ erotica: 差的時間可以拿去補小招幾發 快補算吧 09/27 17:15
推 SilverFlare: DP蓄兩發跟 HP蓄一發 一樣就都是小招15下 09/27 17:16
→ sunlman: byabya是對的 09/27 17:16
→ SilverFlare: 多出的時間就是DP兩發延遲 = 3.6*2 = 7.2 hp只有一發 09/27 17:16
→ skyfrost: 你不常打道館吼，我也知道看數據要8下才能噴龍波，但實 09/27 17:17
→ SilverFlare: 延遲是3.8 公式裡面就已經算給你了 自己不看? zzzz 09/27 17:17
→ skyfrost: 際上呢？你7下就可以發一波龍波，至於為什麼你自己去發 09/27 17:17
→ skyfrost: 覺吧，然後我13下可以發水砲已經是抓很寬容的數據。看10 09/27 17:17
→ skyfrost: .3秒是水砲贏沒錯，但21.3秒的時候呢？除非你有辦法在10 09/27 17:17
→ skyfrost: .3秒時ko快龍，不然你就會知道打到後面龍息龍波強 09/27 17:17
→ erotica: 發大招會CD啊 長按鍵發力也要時間啊 兩發當然多浪費時間 09/27 17:17
推 jack18262: 哈 理論嘴跑 09/27 17:18
→ jack18262: 砲派的一堆 09/27 17:18
→ SilverFlare: CD的時間差就是3.6*2-3.8啊!! 跳針個屁啊87 09/27 17:18
→ SilverFlare: 同樣的時間長度下 這時間長只要允許小招打到15下 09/27 17:19
→ SilverFlare: dp兩發傷害高於hp一發是絕對沒有錯的 09/27 17:20
→ SilverFlare: 某e在那邊誇大的延遲時間 數據顯示就是到3.4秒這樣 09/27 17:21
→ SilverFlare: 不要在那邊只會盲目看dps卻不管各項數據定義好不好 09/27 17:22
推 erotica: 你的公式單位根本不對啦 09/27 17:24
推 nadoka: 看DPS盲目看數據就不盲目XD 你的手指和手機精細到0.01秒? 09/27 17:25
噓 SilverFlare: 嗆別人不對那你來算啊 就跟database的w/stab去算吻合 09/27 17:25
→ erotica: 還有長按釋放氣條估計約0.5秒 09/27 17:26
→ SilverFlare: 你講延遲也考慮進去了 計算操做條件當然是雙方都統一 09/27 17:26
→ SilverFlare: 長按施放的0.5秒已經都算在 3.6 和 3.8裡面了 09/27 17:27
→ skyfrost: 我結論就是21.3秒的這個黃金時刻，我的暴鯉龍可以打出27 09/27 17:27
→ skyfrost: 次龍息+2次水砲 or 21次龍息+3次龍波動 ，誰的輸出比較 09/27 17:27
→ skyfrost: 高很明顯 09/27 17:27
→ SilverFlare: 結論同sky大+1 延遲的數據本來就包含操作的延遲 09/27 17:29
推 bmw3633: dps不都是只算單發嗎? 可是循環傷(eps??)是一段時間內 09/27 17:30
→ bmw3633: 包含各種CD時間 以循環傷計算 龍息龍波>龍息水砲 09/27 17:31
推 OlenG: 前提是剋屬要buff 龍波暴鯉龍才有可能翻身 09/27 17:31
推 SilverFlare: 終於有人清醒了 bmw大 是這樣沒錯啊 09/27 17:32
→ bmw3633: 咬龍波打快龍沒用 現在講的是龍息龍波 跟龍息水砲差異 09/27 17:32
→ SilverFlare: 基本上比較多人推水砲是因為你又不是就只打快龍 09/27 17:32
→ SilverFlare: 不打龍系 沒有那*1.25 龍息龍波組合才會輸龍息水砲 09/27 17:33
→ erotica: 龍息保麗龍 打快龍大招循環 : 09/27 17:33
→ erotica: A.大招水砲一發 傷害: 龍息15*6*1.25+水砲90*.8 09/27 17:34
→ SilverFlare: 所以水砲是贏在泛用性強 但若要打快龍當然選龍波 09/27 17:34
→ erotica: 費時 15*0.5 + (3.8+0.5) 09/27 17:35
→ erotica: B.大招龍波兩發 傷害: 龍息15.6*1.25+龍波130*1.25 09/27 17:36
推 kevin820308: 很猛對ㄅ，所以我要換兩隻，一隻龍息龍波換2隻龍息水 09/27 17:36
→ erotica: 費時 15*0.5 + 2*(3.6+0.5) 09/27 17:36
→ kevin820308: 砲，絕版就是潮~ 09/27 17:37
推 erotica: 龍息水砲大招氣條用光一循環 平均每秒總傷害15.6 09/27 17:39
→ erotica: 龍息龍波大招氣條用光一循環 平均每秒總傷害17.5 09/27 17:39
→ erotica: 0.5秒我是看pokemon.gameinfo.io 它裡面是說要多加 09/27 17:41
→ erotica: 如果不用多加0.5 那是 16.3 vs 18.7 09/27 17:41
→ SilverFlare: 184.5/11.8 VS 275/15.7 HP15.6 DP17.5 DP勝 09/27 17:42
→ erotica: 總之沒有 4.8單位 vs 7.2單位 這種差距 這單位到底是啥? 09/27 17:42
→ SilverFlare: 阿所以就DP勝啊那你剛剛是還在兇三小 09/27 17:43
→ sunlman: 水砲要多乘STAB=1.25 17.16 vs. 17.5 09/27 17:43
→ erotica: 我從沒說HP勝啊 只是一看你那不知道在用啥單位的公式 09/27 17:45
→ erotica: 輸出威力差距可以差到50%威力 ? 到底啥? 09/27 17:46
噓 SilverFlare: 推 erotica: zzzzzz 醉了 DP兩發時間 遠大於 HP一發 09/27 17:46
→ erotica: 我猜大概是小招可以多放幾次的傷害 你的公式沒算進去 09/27 17:47
噓 Orz9106: 可憐 dps差不到0.5也可以爭成這樣 09/27 17:47
→ erotica: 沒錯啊 時間差距 就是等值要換去小招的傷害啊 09/27 17:47
噓 SilverFlare: 打快龍還是龍波勝啊 這還是用呆版數據非實際人的手速 09/27 17:49
→ SilverFlare: 那我就不懂你一進來就一副嗆龍波一定廢是三小 09/27 17:49
→ erotica: 所以我會想算 大招+小招總和DPS 把時間除掉 09/27 17:50
→ satan04: 我po一篇了 兩位可以去我那邊吵 09/27 17:51
推 erotica: 阿對 要修正 上面有提 水砲自身屬性加成 配 對方屬性弱化 09/27 17:53
→ erotica: 所以應該是加成互相抵銷了 傷害應該是原值90吧 09/27 17:54
推 luke2: 說個笑話 可以想一下 腦袋東西越少講話越大聲喔 09/27 19:49
噓 berserk: 09/28 14:45