為什麼這篇暗黑破壞神4地城位置鄉民發文收入到精華區：因為在暗黑破壞神4地城位置這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者a114514 (a114514)看板C_Chat標題[閒聊] 博德之門3讓各家大廠產生恐慌時間...
https://youtu.be/seyHlG4c0LE?si=zjo1aLIT1f9KNTxY
懶人包：
博德之門3由於他的高品質 高完整度
遊戲推出時雖是小眾RPG遊戲但依舊擁有最高80萬同時在線的好成績
讓許多大廠發表聲明表示 請不要把博德之門3當作未來遊戲設計的標準
拉瑞安工作室是由於經驗豐富
工作室體量大
拿到IP授權
發布現行開發版本回收部分成本
先收到玩家回饋 等等
才能造就如此業界奇蹟
但是總覺得暗黑破壞神4的暴雪也出來附和這種言論 是不是有點諷刺呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.218.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692369070.A.192.html
→ kopune: 法環和曠野之息出來時也有類似言論出現 08/18 22:32
推 FeverPitch: 暴雪早就沒救了 08/18 22:32
→ ga839429: 這說法正式發售前就出來了吧 王淚和BG3直接把各廠嚇死 08/18 22:33
噓 Golbeza: 來源這支影片 08/18 22:33
推 shikao: 沒差你們惹 滾去做手遊 08/18 22:33
→ Golbeza: 高畫質3a空洞遊戲太多了 08/18 22:33
推 x2159679: 拉瑞安是大廠嗎 08/18 22:34
推 vsepr55: 想太多，其他間看你做這樣賣這個價錢都在笑 08/18 22:35
推 sarevork: 工作室體量大.... 可以別再搞笑了嗎 08/18 22:35
推 shadowblade: 講那麼多做不出好玩的遊戲就活該下去 08/18 22:35
→ user048288ef: 廢物整天用腳設計遊戲，還有臉講幹話 08/18 22:36
→ maxsho: BG3開發時間也不短吧 08/18 22:37
推 bpq302302: 是真正老大廠太混了好嗎zzz 08/18 22:39
推 danny10173: 這話最一開始明明就是一個獨立開發者講的，結果一堆大 08/18 22:39
→ danny10173: 廠拿去套自己家的產品，可憐 08/18 22:39
→ w3160828: 就一堆廢物SJW能力不夠怕自己的作品不能賣出去 08/18 22:43
噓 h75311418: 原文是其他rpg 開發者在講不是所有做rpg 都有拉瑞安的 08/18 22:50
→ h75311418: 資源，他們有豐富經驗技術跟團隊，所以不能太強能所難 08/18 22:50
→ h75311418: 大家都做這樣當標準，會造成過高的期望（這文發出去後 08/18 22:50
→ h75311418: 造成其他當發者的支持包括D4的人員 08/18 22:50
推 yangtsur: 拉瑞安也是從小幹起的.真正出名的神諭1也是眾籌出來 08/18 22:52
推 rbull: 正常公司是想做遊戲給玩家玩 現在就一堆要教育玩家的 08/18 22:52
→ h75311418: 反正就各種找藉口 08/18 22:52
→ yangtsur: 誠然BG3是有大量資源堆下去的.但從神諭1來看,完全就是 08/18 22:53
→ yangtsur: 一脈相承有多少資源就給多少給玩家.這就是不同的地方 08/18 22:53
推 pgame3: 自從魂之後你畫面不用最強專注某個系統然後不要整天教育人 08/18 22:55
→ pgame3: ，應該就有不少人願意欣賞吧 08/18 22:55
→ w3160828: 那是因為他做出神界2 ，不是他很有錢，工作室很大，IP 08/18 22:56
→ w3160828: 很強 08/18 22:56
→ w3160828: 當人家在進步，其他家在想辦法教育玩家的時候，說不能 08/18 22:57
→ w3160828: 看人家努力就不受教 08/18 22:57
→ jason89075: 做神界2的時候公司才100多人，是神界2大爆賣公司才擴 08/18 22:57
→ jason89075: 到450人 08/18 22:57
推 yangtsur: 一個遊戲就算最後做出來有些缺點,但有沒有用心大家看的 08/18 22:58
→ jason89075: 其他大廠有多少人力跟資源，這邊應該不用繼續舉例了 08/18 22:58
→ jason89075: 吧？ 08/18 22:58
→ yangtsur: 出來. 同樣的一個遊戲做出來就是擺明來撈的也看得出來 08/18 22:58
推 CrushQQ: 我有一個更好的方法：直接承認自己品質爛 08/18 22:59
推 Erishcross: 有經驗有人的爛掉多少款 好了啦 只想薛速食盤子的就 08/18 22:59
→ Erishcross: 少說幾句行不 08/18 22:59
噓 gox1117: 有資源有錢的廠做出多少半成品跟塞一堆政確跟課金的垃圾 08/18 23:02
→ winda6627: 扯一大堆不就是不想承認你們遊戲做的比人家爛嗎?! 08/18 23:03
推 ice76824: 毛孔做差一點，政卻教育少一點，拿去花心思設計很難嗎 08/18 23:04
→ gox1117: 怪東怪西就是不怪自己做出一堆垃圾出來 08/18 23:04
推 windletterz: 我們很爛，請不要為難我們QAQ 08/18 23:07
推 bladesinger: 整個業界現在就他馬的擺爛，遊戲未完成/跑不動/更新 08/18 23:08
推 BlastAero: 不要以博德為標準？ 看看現在一堆賣70鎂的3A半成品 08/18 23:08
→ BlastAero: 呵呵 08/18 23:08
→ bladesinger: 慢通通都有藉口，他們怕的是有廠商做出來證明合理的 08/18 23:09
→ bladesinger: 時間預算與人力得到合理的好結果，因為這讓他們難堪 08/18 23:09
→ bladesinger: 對，忘了講還有為貪婪找藉口，博德3連微交易都沒有 08/18 23:10
→ willytp97121: 全公司都在摸魚就你一個在拼命 結果就是大家都要拼 08/18 23:12
→ willytp97121: 命搞你免得你被拿來當榜樣 08/18 23:12
推 Shadouie: 急了.JPG 08/18 23:12
推 user048288ef: 林北寧願玩魂系自虐，也不要再花錢買3A流水線垃圾 08/18 23:12
→ r901700216: 超級可笑 08/18 23:15
→ room1301: 不要再用畫質掩飾遊戲的無趣了 08/18 23:18
推 haha98: 好了拉 還想幫忙洗白這種垃圾言論 什麼只說rpg 08/18 23:23
→ haha98: 不說柏德3 能做得跟正義之怒一樣就好 靠北啥阿 08/18 23:23
→ jay920314: 對對對 繼續搞教育吧 都不會檢討一下的 08/18 23:26
推 zx1027112233: 法環也一堆人黑，事實是法環砍了一堆東西，還是屌虐 08/18 23:26
→ zx1027112233: 一眾 08/18 23:26
→ zx1027112233: 3A流水線年貨真的不用買了，都長一樣 08/18 23:27
推 bladesinger: 整天教育玩家，被競爭對手教育又不受教了 雙標\ 08/18 23:32
推 cblade: BZ已經做不出領先時代 這麼高水準的遊戲了 08/18 23:34
→ s2637726: ff16做七年 劇情完全沒有打磨 把玩家當白癡 不勝唏噓 08/18 23:39
推 shadowblade: 法環的完成度(從廢案評估早期構想)大概只有80% 08/18 23:40
→ shadowblade: 但還是直接輾爛大部分的遊戲w 08/18 23:40
→ tw15: 急了 08/18 23:40
推 tyifgee: 用心做遊戲很難嗎 你們這群混蛋 08/18 23:41
→ shadowblade: 遊戲後半幾乎所有Boss和地圖都有砍掉主線等級的要素 08/18 23:42
推 gargoyles: 急了 08/18 23:42
→ shadowblade: 再縫合起來還能有這種表現 08/18 23:42
推 Kiritsugu04: 我的錢就是支持重視玩家的廠商 08/18 23:42
→ w3160828: 現在檯面上重視玩家的很少了 都是重視SJW 08/18 23:43
推 kunxue0320: 日廠重視玩家的比較多 08/18 23:47
推 akira00150: 遊戲品質是很好沒錯，但是更重要的我覺得是真的好玩 08/18 23:50
→ spfy: 拉瑞安CEO：我也是看報紙才知道我們變大工作室了 08/18 23:59
推 room1301: 大廠靠邀這個根本沒有道理 08/19 00:03
推 vergilmir: 法環從燒樹跳到天空之城真的是最莫名其妙的轉場了 08/19 00:04
推 shadowblade: 因為龍墓那段以及黑劍跟黑火的劇情砍掉了 08/19 00:09
→ shadowblade: 從廢案來看應該是燒完樹後才去龍墓然後從那邊上去 08/19 00:10
→ shadowblade: (從建築風格/區域位置/Boss關聯性來說很合理) 08/19 00:10
推 vergilmir: 所以本來會是那隻趴著的龍載上去? 08/19 00:11
→ shadowblade: 後期相關的砍一堆,癲火劇情砍光,女武神 蒙格 葛孚雷 08/19 00:12
→ shadowblade: 都砍到變成單純的Boss(見面即開打的那種) 08/19 00:12
→ shadowblade: 那隻大龍只是推測,因為有人試過讓它動起來遊戲會崩潰 08/19 00:13
推 kskg: 畢竟編制都是教育專家，實際做遊戲的人可能很少 08/19 00:13
→ shadowblade: 然後它完全只是錢包定位這點也很怪(有名字也非敵對) 08/19 00:14
推 Lucas0806: BG3不僅代表你們這些號稱3A大廠全是一群 ______？ 08/19 00:14
→ shadowblade: 癲火劇情被砍我覺得最可惜就是,那個是有做完整(有配 08/19 00:15
噓 Aequanimitas: 鴿子封包 08/19 00:15
→ shadowblade: 音)且有跟沒有對玩家感覺差異超大的一段 08/19 00:16
推 JBLs: 擺明出來撈 跟用心製作 懂得都懂 教育專家就店店啦 08/19 00:39
→ vking223: 笑死，噠噠特攻，方塊仔，糖果炸彈，人家根本不用擔心要 08/19 00:40
→ vking223: 不要追上啥3A，還是照樣賺得爽歪歪 08/19 00:41
推 rbull: 那些垃圾教育廠商被罵還會回嘴說是為了教育 不懂感激 08/19 00:41
→ vking223: 博起之門3當初推出前期版本，也是搞很久+修改跟細工細磨 08/19 00:44
→ vking223: 品質，重點要從善如流，不是暴雪那種，把玩家意見跟玩法 08/19 00:44
→ vking223: ，當成打地鼠，誰玩得開心就鎚誰、啥好玩就把啥捏死在搖 08/19 00:44
→ vking223: 籃～ 08/19 00:44
→ vking223: 重視玩家的回饋跟反應，有時候才能開拓新藍海，就像當初 08/19 00:46
→ vking223: 魔獸世界編輯器，給玩家變出了今天的鬥塔宇宙 08/19 00:46
推 joe199277: 真的是笑死 人家用心做遊戲 08/19 00:49
噓 soul7: 洗文 08/19 00:58
→ ex990000: 空洞騎士 08/19 01:03
→ ex990000: ff16 大廠 開發六年 有豐富的前作資源 08/19 01:04
推 jk12312377: 就像樓上說的 感覺已經極限了 08/19 01:08
推 JackSmith: BG3真的是近年來少數的好遊戲，難怪其他流水線大廠這麼 08/19 01:31
→ JackSmith: 緊張跳出來說這局不算莊家贏 08/19 01:32
→ puritylife: ...原文又不是大廠跳出來該 越傳越亂七八糟了 08/19 01:38
推 Oswyn: 大廠的經驗永遠不足、工作室還不夠大、毀掉的IP也不夠多 08/19 01:45
→ smallcar801: 工作室體量大？ 08/19 01:49
→ poke001: D4的是有甚麼資格出來講XD 他們資源有比拉瑞安小? 如果是 08/19 01:51
→ poke001: 公司不給製作團隊資源那就是暴雪的問題啊 08/19 01:52
推 needless0616: 玩家只是想好好玩遊戲近期王淚跟柏德都做到了 而不 08/19 01:57
→ needless0616: 是被強迫餵屎 08/19 01:57
→ i92219: 一年後玩D4的數量一樣屌打這遊戲，請面對現實世界 08/19 02:13
推 AkikaCat: 就算不講遊戲內容，光奶子就海放。是說BZ你湊啥熱鬧啦， 08/19 02:16
→ AkikaCat: 不論體量或玩家數量都比人家多，好意思喔XD 08/19 02:16
推 h75311418: 玩的多也是玩家選擇沒辦法XD 08/19 02:23
推 h75311418: 賽季持續收費跟單機遊戲本來就不同 08/19 02:25
推 WiLLSTW: 講這句話的來源是歐美獨立遊戲的公司 以他們的角度來講確 08/19 02:33
→ WiLLSTW: 實拉瑞安體量超級大 但有些業界巨獸的人跑去下面聲援就 08/19 02:33
→ WiLLSTW: ....看不懂 08/19 02:33
→ leamaSTC: 主要是意義不明吧 拉瑞安有中資有威世智 說難聽點至少 08/19 02:35
→ leamaSTC: 跟白金差不多狀況 根本不是真正獨立工作室能比的 08/19 02:35
→ leamaSTC: 然後一些大廠員工跑去講也是莫名其妙 反正能吹就吹…油 08/19 02:36
→ leamaSTC: 管主才有話題作影片 08/19 02:36
推 WiLLSTW: 拉瑞安的確也不算是小廠 08/19 02:38
→ WiLLSTW: 但跟真正的大公司仍有一段距離 08/19 02:38
→ Gowther: 開發了六年，這一般人受得了嗎 08/19 02:40
→ Gowther: 這遊戲上市的時候我的期待之情從滿腔熱血已經變成平淡如 08/19 02:40
→ Gowther: 水 08/19 02:40
→ Gowther: 六年實在太長了，就算是傑作也真的等了太久 08/19 02:41
→ Gowther: 我以前就說過，你知道同樣是傳奇的BG2開發幾年嗎？只有 08/19 02:41
→ Gowther: 兩年不到。 08/19 02:41
→ Gowther: 六年對開發者跟玩家都是折磨 08/19 02:42
推 WiLLSTW: 只能說他們運氣不錯 企鵝真的願意讓他們花一堆時間做 08/19 02:42
→ Gowther: 成功了不見得理所當然，失敗了傾家蕩產 08/19 02:42
→ WiLLSTW: 如果有關注的話應該知道拉瑞安的CEO就是愛All in的賭徒XD 08/19 02:43
→ Gowther: 這六年中間，pathfinder已經做兩代遊戲出來了含DLC 08/19 02:44
→ leamaSTC: 也不能這樣說 其實三年前就EA也賣了兩百多萬了 企鵝早就 08/19 02:44
→ leamaSTC: 回本了吧 08/19 02:44
推 h75311418: 蹲六年還小事負評炸裂還得了，難怪製作人說壓力大 08/19 02:44
→ Gowther: 再舉一個例子，質量效應三部曲，這三部遊戲玩家是在六年 08/19 02:48
→ Gowther: 內就玩到三代了，什麼意思，就是一個柏德之門3開發期間 08/19 02:48
→ Gowther: ，人家已經上市了三次大作，系列完結 08/19 02:48
→ Gowther: 孩子們從幼稚園結束要上國中了，國小畢業的此時要上大學 08/19 02:49
→ Gowther: 了，總之實在太久了 08/19 02:49
→ Gowther: 不是每個組織，每個受眾跟投資者都可以等六年，這樣說好 08/19 02:51
→ Gowther: 了 08/19 02:51
推 h75311418: 中間是還有特殊情況疫情啦，那時候也是遊戲荒 08/19 02:52
推 dummy003: 問題在於大廠他們覺得自己是我們不會有幾萬字劇本，以及 08/19 03:24
→ dummy003: 各自獨立不複製貼上的支線這個意思。問題是很多時候這些 08/19 03:24
→ dummy003: 傢伙連主線劇情一本道都做不好……而且近期3A有越來越離 08/19 03:24
→ dummy003: 譜的趨勢 08/19 03:24
推 Kaken: 柏德之門也是花了400人+6年多，其實也沒這麼簡單 08/19 05:11
推 Kaken: 我也不是幫其他廠商講話，但確實不是每部作品都等得起6年 08/19 05:13
→ yukinosaber: 那麼那個9000人團隊呢 08/19 05:42
推 chrislai: 拉瑞安是大廠？ 08/19 06:17
推 gustavvv: 知道丟臉了齁 08/19 07:17
推 Gestapo1121: 拉瑞安前面做了五款糞作跟普作 08/19 07:23
推 faratia: 他DOS DOS2全都是眾籌,人數DOS 48,2代150,BG3 450 08/19 07:24
推 faratia: 小工作室等不起,大工作室沒問題就是,你看D4神作蹲多久(誤 08/19 07:29
推 jileen: 暴雪號稱有9000人團隊怎麼可能做不出來你說是吧 08/19 09:34
噓 Garylee1001: 生菜的評論遊戲評論都太over，遊戲不好玩可以認同， 08/19 09:55
→ Garylee1001: 但用字遣詞好像開發團隊欠你錢一樣。口德啊。 08/19 09:55
→ w3160828: 拉瑞安眾籌出來前做的神界可是爛到家 類暗黑 然後被暗 08/19 12:37
→ w3160828: 黑打拍 08/19 12:37
→ longlongint: 不會特價 可以安心買了 08/19 13:47
推 stormNEW: GO你是怪人當然覺得對BG3期待平淡 09/01 12:06