為什麼這篇暗黑破壞神3 switch修改鄉民發文收入到精華區：因為在暗黑破壞神3 switch修改這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者rolandgjh (小菜)看板DIABLO標題Re: [閒聊] D4的樂趣跟D3一樣嗎時間Mo...
不囉嗦直接看對照影片
https://www.youtube.com/watch?v=Lzah3yzvP7E&ab_channel=Mahifo
好啦當然這影片只是在嘲諷D4便秘的打擊感，所以刻意用低等級的角色來演繹
但目前來說暗黑這系列遊戲的核心"刷"就是刷得很不夠爽阿
而且是幾乎所有的流派都比不上"現在的"D3
看了琉璃台愛迪生或其他國外實況主高等級主流派就算刷得很順
也比不上D3酷炫又爽快的特效
此外怪物稀疏、地圖噁心人、地城白癡任務
號稱幾百個地城搞到最後大家來來去去還是刷勇士、目盲、艾瑞督這幾個
D3當然也有兵營那種噁心廢圖，但D4卻是大部分都是噁心廢圖
加上BZ式平衡是哪個流派能讓玩家爽就砍哪個流派，而不是哪個流派便秘就增強哪個流派
這幾年來BZ唯一進步的就是噁心玩家的能力?
我知道一定又有死忠仔要開始護航說D3一開始也很爛阿BLAH BLAH BLAH的
先不說這幾乎就是間接承認D4就是比不上現在的D3了 (或是這些人根本沒玩後期的D3)
問題是D4推出的時間點2023年了，D3都爽多久了
這些暴雪設計師都智障不會借鑑改良後的D3而是只能抄最開始便秘版的D3嗎?
還是苦不堪言才是暴雪遊戲的醍醐味?
最後開放世界跟培養角色所花的時間比較長，是沉浸感還是拖台錢就見仁見智啦
以角色培養來說我確實是比較喜歡D4這種啦，只是吃屎期真的太長
D3如果是刷得很爽同時練巔峰，那D4就是為了要爽刷所以必須得先練巔峰
只能期待暴雪腦洞能填回來讓玩家爽一點了= =
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推 fman : D3已經是完全體，D4剛上市而已，其實如果喜歡D3，那 06/12 00:24
→ fman : 回頭去玩D3也沒問題啊，選擇自己喜歡的玩就好 06/12 00:24
推 Muilie : 那影片跟打擊感無關，是在講D3威能可以泡在怪物堆 06/12 00:25
→ Muilie : 狂轟濫炸，對比D4要各種全全神貫注的操作才能勉強 06/12 00:25
→ Muilie : 不死 06/12 00:25
推 ideallife : 都出到4代了 還要拿前兩代初期來救場你就知道有多慘 06/12 00:26
推 eric19850629: 爽度就等於現在D3 那就更快ENDGAME了不是嗎 06/12 00:26
→ eric19850629: 你是老闆你會同意下面的這樣做? 06/12 00:26
→ angelpeace : D3也是後來數字通膨才這樣的 … 死靈上季畢業裝站 06/12 00:27
→ angelpeace : 在那邊不用放技能就能秒怪，要拿來跟D4比嗎？ 06/12 00:27
→ ideallife : 一開始就做太好 DLC怎麼賣 感覺就是故意做成這樣的 06/12 00:28
→ ideallife : 一開始就明確的跟你說有兩個DLC 06/12 00:29
推 Sahra : 你又沒買 他做好做濫有差嗎 06/12 00:29
噓 eric10158 : 我玩野蠻人打擊感完全不覺得便秘 刷起來不爽先去自 06/12 00:29
→ eric10158 : 己健檢一下 影片就無腦帶風向討噓 06/12 00:29
推 clock0220 : 玩過D4 根本就不想再打開D3 寧願先去玩別的遊戲 06/12 00:30
推 ideallife : 敢不敢開隻登入數高一點的 06/12 00:30
推 kiolp : 玩到刷八字不是都差不多 還不是一路輾過去2分鐘一場 06/12 00:31
推 Sahra : 你以為每個人都跟你一樣已經在網路線後面還要開分身 06/12 00:31
推 eric19850629: 你還好意思提分身喔?上篇被打爆臉還不甘願? 06/12 00:31
推 amsmsk : 我是認為d3爽可以玩d3ㄚ 這代走新的系統 吃不下就 06/12 00:32
→ amsmsk : 說沒現在的爽沒吸收到很奇怪 06/12 00:32
噓 pipiispipi : 初版本來就要跟初版比 這樣這變死忠喔 到底多玻璃心 06/12 00:32
→ pipiispipi : 拉 06/12 00:32
→ eric19850629: 又雲幼分身真的有夠可憐 06/12 00:32
→ ideallife : 我後來懶得看了 浪費我時間 06/12 00:33
噓 Allen0315 : 你要不要看看D3重練第一章多便祕...... 06/12 00:34
噓 Onsam : D3後期爽刷圖嗎？我怎麼看大部份都賽季體驗一週就 06/12 00:36
→ Onsam : 又關了 06/12 00:36
噓 eric19850629: 浪費時間 大家看你又雲又分身才叫浪費時間好嗎 06/12 00:37
推 howggyy : 蠻同意的阿 06/12 00:38
推 ai2311 : D4最大問題是設計師不想讓你爽 06/12 00:39
→ ai2311 : 那個地城設計的跟狗屎一樣 06/12 00:39
推 amsmsk : 嗯啊強迫解任務真的很好笑 06/12 00:40
→ ai2311 : 強迫你解任務才能推進 是多怕玩家打太快啊？ 06/12 00:40
→ ai2311 : 然後惡夢 你點下去還不會幫你傳過去 傳點又遠 06/12 00:41
→ ai2311 : 然後你想說收集一堆刷同一個 結果副本還有CD 06/12 00:42
→ ai2311 : D3的便秘感是來自設計師故意想弄你而已 06/12 00:43
→ ai2311 : 暗黑類遊戲刷寶本來就是想爽想高效 結果設計遊戲的 06/12 00:44
→ ai2311 : 擺明就不想讓你爽 06/12 00:44
推 kof010485 : 地城沒意義的冗長的確必須修改，還有一些介面需要 06/12 00:44
→ kof010485 : 改善，某些主流招式很沒打擊感也很糟，但3代跟4代 06/12 00:44
→ kof010485 : 樂趣的確完全不同，只抓住缺點打而忽略優點也沒必 06/12 00:44
→ kof010485 : 要 06/12 00:44
推 amsmsk : 地城從邀請到封測一直都有反饋吧 bz:朕知道了 06/12 00:45
→ beckgoahead : 我玩法師50級，在地獄浪潮要一直走位，我覺得挺好 06/12 00:45
→ beckgoahead : 玩的。不然一直無腦刷有點無趣。 06/12 00:45
→ ai2311 : *d4的便秘感 06/12 00:45
推 aDesperado : 其實真那麼好玩的話早就沉浸在遊戲裡了... 06/12 00:45
→ ai2311 : 所以我會說地城那個機制就是設計出來搞玩家 怕玩家 06/12 00:46
→ ai2311 : 進度太快 06/12 00:46
推 amsmsk : 我自己是覺得地城地圖設計不錯啦 噁心的是任務 06/12 00:48
推 k1222 : 28賽季大放送才這麼爽的 06/12 00:48
推 bh0527 : B社就是想把d4改成MMORPG 但改成四不像兩邊都沒討好 06/12 00:50
噓 abc123kevin : D3當初強迫解劇情那時候也是便秘的跟啥一樣，那蜜 06/12 01:04
→ abc123kevin : 蜂跟魅魔都選擇性忽略，為啥大家都喜歡拿改版N次的 06/12 01:04
→ abc123kevin : 遊戲跟一款剛出甚至還沒出賽季的遊戲比較啊 06/12 01:04
噓 ex990000 : 你真的有玩嗎？ 我在世界4怪多到一直擋我的路 06/12 01:04
→ ex990000 : 地城怪的數量也比世界1還多 06/12 01:05
→ abc123kevin : 現在就是體驗劇情跟支線的好時候，我比較怕他賽季 06/12 01:05
→ abc123kevin : 開還要跑莉莉絲那就真的噁心到極點了 06/12 01:05
推 ideallife : 做好做爛當然有差 做成這樣半成品的樣子 我當然是等 06/12 01:07
→ ideallife : DLC出完 完整體在買 06/12 01:07
推 aDesperado : 續作但卻沒繼承前代的優點好像是這系列的通病 06/12 01:11
推 tagodbless : 只能跟初版D3那坨屎比，真是可悲 06/12 01:12
推 ideallife : 我基本上都是先針對遊戲做回應 就是有人喜歡來嗆我 06/12 01:15
→ ideallife : 我對你們就這麼重要嗎 APP不是可以黑單嗎?為啥不用? 06/12 01:16
→ ideallife : 我在討論的文章下面 罵D4不好的點到底干你們啥事? 06/12 01:17
噓 nashno1 : 抱歉我超討厭D3的誇張特效 不是每個人都像你一樣 06/12 01:17
→ nashno1 : 傷眼又廉價感 拜託D4不要最後又變成一堆特效、光束 06/12 01:17
→ nashno1 : 、天女散花，還有那個翅膀拜託別回來 06/12 01:17
推 Sahra : 針對遊戲是沒錯 特別是針對沒在玩的遊戲做回應 06/12 01:18
→ ideallife : 我再考慮要不要入手不行嗎? 你訂房前都不會比價嗎? 06/12 01:18
→ ChrisDavis : 你比價然後會去agoda下面留言說飯店很爛有問題? 06/12 01:19
→ ideallife : 買東西也是看到直接買 都不做功課的嗎? 06/12 01:19
→ ChrisDavis : 到處比價結果做的事情卻是在下面批評這東西很爛XDD 06/12 01:20
噓 z5582143 : 你刷地城不刷夢魘的? 雕紋不用升喔? 06/12 01:21
→ ideallife : 我比價完覺得現在不適合入手很多人也這麼覺得 不行? 06/12 01:21
→ ideallife : 我期待你們說一下這個的優點來說服我入坑阿 06/12 01:21
→ ideallife : 不過看起來是沒這個機會了 沒讓人沉迷到一直刷 還有 06/12 01:21
→ ideallife : 時間來特別發一篇文來針對別人 看起來不夠好玩阿 06/12 01:22
→ ChrisDavis : 大談大師耶,雲的理直氣壯 06/12 01:23
推 Sahra : 很多人覺得不好玩很合理啊 他們有玩你沒玩啊 06/12 01:24
→ ChrisDavis : 所以你沒住過的飯店你會進去說他們設施很爛嗎?會嗎? 06/12 01:27
推 doom3 : BZ:別急 還有兩個DLC可以慢慢改 06/12 01:27
→ ideallife : 反正你們幾個一組的 說不過你們 我要去做別的事了 8 06/12 01:27
→ ChrisDavis : 笑死 雲一雲就跑 06/12 01:28
推 fbtm : 妳為什麼不回去玩D3，大家都穿制服打有什麼好玩的 06/12 01:31
推 SamPotato : 分身大師雲完又跑了== 06/12 01:33
看了大家的推文，好像很多人都在質疑D3這麼好為什麼不回去玩D3
我也說了其實我是比較喜歡D4這種開放世界跟角色培養的感覺
(其實已經有點類似WOW了)
我今天抱怨的點是戰鬥的節奏跟打法，前代明明有這麼多爽快的戰鬥流派
到了D4卻便祕的不行
技能是給很多啦，但10個有9個流派打起來不是要等CD就是要等回能量
當然你也可以說現在這樣你就很爽了，但是有玩過D3的應該能知道我在說什麼吧...
好了我要繼續刷霜燃了...
※ 編輯: rolandgjh (1.34.204.9 臺灣), 06/12/2023 01:48:15
推 lolicat : 覺得不好玩就別玩啊 玩個遊戲還要別人認同別人說服 06/12 01:44
→ lolicat : 你？ 06/12 01:44
→ rolandgjh : 放大絕不爽不要玩這種推文不如別推了，討論一下而已 06/12 01:49
噓 Magic0312 : 好喔，所以D3比去年的最佳遊戲法環還棒，這邏輯真 06/12 01:51
→ Magic0312 : 的刷新我的三觀 06/12 01:51
大哥法環這種魂類遊戲玩法跟暗黑本來就差很多啊= =你會拿APEX跟魔獸世界比嗎
推 lylianna : D3真的很像打廉價課金手游 06/12 01:53
→ asasas0723 : D3大秘150泡在裡面刮痧也沒比較爽啊.. 06/12 01:58
就見仁見智吧，只是提出D4可能還能改進的方向而已推 Sahra : 減消耗的裝備堆一堆看會不會有用 我覺得差蠻多的 06/12 01:58
※ 編輯: rolandgjh (1.34.204.9 臺灣), 06/12/2023 02:02:17推 oldmove : 霜燃打到10幾雙 可惜不能交易 全部都賣商店 06/12 02:10
推 forever9801 : 我看影片也不覺得D3哪裡爽阿 火力太弱了吧XD 06/12 02:11
推 boy80421 : 我只覺得視角真的有夠近 怪群沒辦法拉很多刷很不爽 06/12 02:12
推 jeffrey40504: 燃霜要怎麼刷啊… 今天泡了一整天惡夢都沒有QQ 06/12 02:14
→ jeffrey40504: 有特定地城 還是刷暗金有訣竅啊？ 06/12 02:15
噓 Magic0312 : 大哥，舉例法環就是要說明遊戲好不好玩又不是看打 06/12 02:15
→ Magic0312 : 怪可以多無腦，而且將法環你就會說不一樣，然後D3 06/12 02:15
→ Magic0312 : 、D4你又不看雙方遊戲目標的考量 06/12 02:15
暗黑破壞神3跟暗黑破壞神4拿來比較沒有什麼毛病吧但是法環的名字是暗黑破壞法環嗎
你今天會去購買、安裝、體驗遊玩所預期能得到的體驗本來就差很多
今天你暗黑4刷的不爽拿來嘴很合理有什麼問題嗎
但是你拿法環出來比那乾脆拿APEX出來嘴說為什麼不能爽刷好了....
→ ali100 : 做出區隔，如果跟3很像回去玩就好幹嘛買四，就是期 06/12 02:25
→ ali100 : 望有不同東西 06/12 02:25
噓 s1129sss : D4出以前：D3只是個無腦爽game，比不上XXX 06/12 02:26
→ s1129sss : D4出以後：不夠無腦不夠爽，比不上D3 XXX 06/12 02:27
推 airphone : D3後期還是有優點的 比方說記憶裝備庫可以一鍵切換 06/12 02:27
→ s1129sss : 其實就只是BZ想涵蓋更多客群取了個中間值，所以現在 06/12 02:28
→ airphone : 結果這代又回去 想換個流派真是麻煩 06/12 02:28
確實，很多D3一開始設計不好的地方後面陸續有補上
D4卻視若無睹，除了得到設計師就是想噁心玩家的結論之外真的不知道為什麼
想要更好的遊戲體驗嗎? 我們是知道怎麼設計的，但請先玩半殘版
未來DLC出來以後請再掏錢優化您的遊戲體驗喔^^
→ s1129sss : 很多人就拿兩側極端來酸 06/12 02:28
→ Magic0312 : 就像上面說的，我遊戲一推出就每個都龍傲天，誰還 06/12 02:29
→ Magic0312 : 要刷裝備？這類遊戲本來都是這樣，不是不看前車之 06/12 02:29
→ Magic0312 : 鑑，而是本來就會慢慢的才會放給玩家，爽的越快， 06/12 02:29
→ Magic0312 : 跟風玩家afk越快，結果你自己超理解別人死忠仔 06/12 02:29
對對對
會抱怨的都是只想無腦爽完就AFK的跟風仔
只有你們這些暴雪推什麼就吞什麼的擁護者最硬核能玩到最後了
你說的都對
噓 snbftmb : D3我後來賽季就是玩個幾天就畢業 06/12 02:36
→ snbftmb : 其實滿無聊的 06/12 02:37
推 nightmare08 : 你講的能理解，很可能是遊戲剛開流派開發不完全才有 06/12 02:46
→ nightmare08 : 這種便秘感，像最新德魯伊流派推土熊就毫無便秘感特 06/12 02:46
→ nightmare08 : 效又爽 06/12 02:46
→ nightmare08 : 當初公測死靈無限屍爆也很爽不便秘（但被nerf了XD） 06/12 02:48
對我就是這個意思....無限屍爆這種又爽又強的流派不是減低傷害而是直接砍掉
想爽? 做夢去吧
※ 編輯: rolandgjh (1.34.204.9 臺灣), 06/12/2023 02:50:34
→ nightmare08 : 怪物稀疏也是會有人找特定地域又密集又好刷，像最近 06/12 02:51
→ nightmare08 : 蜘蛛洞穴，跟d3差別比較大是以前是用套裝跟秘境塞你 06/12 02:51
→ nightmare08 : 臉上讓你知道怎樣的玩法跟地點可以充分享受戰鬥的快 06/12 02:51
→ nightmare08 : 感，而d4沒有設計得那麼直接 06/12 02:51
→ nightmare08 : 無限屍爆被nerf正常，拿一兩個詞條強度就這麼高直接 06/12 02:53
→ nightmare08 : 讓你end game要怎麼說服玩家繼續玩下去 06/12 02:53
→ Killerstreet: 感覺D3D4好像都是十年前就做好的遊戲，先推出D3， 06/12 02:59
→ Killerstreet: 歷經十年慢慢修正成完全體，然後再推出D4，再慢慢 06/12 02:59
→ Killerstreet: 修個十年… 06/12 02:59
推 sx4152 : 我好佩服死忠的.... 06/12 03:10
推 sx4152 : 我丟三千當作智商稅 等五年看看會不會變成好玩遊戲 06/12 03:19
→ pcs80806 : 不知道是不是職業緣故 D3怪物屍體像氣球一樣亂飛 06/12 03:21
→ pcs80806 : D4不知道是不是刻意限制物理效果還是我沒開高 06/12 03:22
推 mingzeng : 那d3末期玩法來比較會不會太搞笑 我還記得D3剛出時 06/12 03:28
→ mingzeng : 我還是用野人拿盾硬扛傷害 一隻隻跟怪對打才過煉獄 06/12 03:28
推 ceca : 不對阿,一般腳色再6x~7x之後就開始爽刷了. 06/12 03:44
→ ceca : 為啥你還在便祕? 06/12 03:45
→ ceca : 旋風鰻不是跑過去非菁英就死光了? 06/12 03:46
→ ceca : 看到菁英三個戰吼下去轉幾圈也死光了? 06/12 03:46
→ ceca : 後面高等它們不是都開夢靨越級打.. 06/12 03:48
噓 Kust : 打擊感便秘完全不同意，可能有人覺得特效多才爽， 06/12 03:59
→ Kust : 但D4這種收斂卻紮實的表現方法我更喜歡。另外你既 06/12 03:59
→ Kust : 然選擇用“嘴”的方式發表你的高見了，還期待跟你 06/12 03:59
→ Kust : 不同看法的人要理性討論嗎？ 06/12 03:59
→ ceca : 他大概是參考到肉腳的遊戲影片,,哈哈. 06/12 04:08
→ ceca : 沒看到,打軍團的時候,野蠻人很便秘. 06/12 04:09
→ ceca : 是因為,敲不到兩隻怪就被清光了. 06/12 04:09
→ ceca : 怒氣集不起來...XD 06/12 04:09
→ ceca : 這滿蠢的,怪死太快了. 06/12 04:09
→ ceca : 組隊刷同等級的地城也是,怪死太快. 06/12 04:10
→ ceca : 對野蠻人這種怒氣系統不友善.. 06/12 04:10
→ ceca : 所以同等級副本都嘛一人走一條路,分頭清怪. 06/12 04:10
→ ceca : 並且等級越高就越嚴重. 06/12 04:11
→ ceca : 因為流派成型,後面所有資源都再點傷害. 06/12 04:11
→ ceca : 造成傷害加疊起來變得很強大. 06/12 04:11
噓 abc123kevin : 看到你都說D3後面有補強了，一個正式開始不到一個 06/12 04:21
→ abc123kevin : 禮拜的D4就要改到你完全滿意，你以為工程師不用寫c 06/12 04:21
→ abc123kevin : ode，暴雪沒在蒐集玩家回饋，這嘴臉真的很棒 06/12 04:21
推 quick511413 : 初版跟初版比較覺得合理 也會覺得現在2023的遊戲都 06/12 04:24
→ quick511413 : 要跟十年前一樣才合理吧 06/12 04:24
噓 i92219 : 阿爽刷的隨機秘境不就是你們當初酸民拼命臭才讓暴雪 06/12 04:36
→ i92219 : 以為是失敗設計才拿掉的嗎？ 還不就貴古賤今，罵完 06/12 04:36
→ i92219 : 了都忘記了裝沒事，現在才在那邊靠妖 06/12 04:36
推 kevinwphard : D4真的無聊到新高度 地城拖台錢 技能了無新意 最白 06/12 05:20
→ kevinwphard : 癡的是平衡 06/12 05:20
推 Butcherdon : 我覺得物品欄做那鳥樣已經在暗示刷寶不是重點了 06/12 05:36
→ Butcherdon : 這樣很好 我本來就覺得無劇情的刷寶內容都是垃圾 06/12 05:37
→ Butcherdon : 我把法師破關 剩下幾個角色隨便玩一下就準備放置了 06/12 05:38
→ Butcherdon : D1派的我是玩得很滿意 遊戲內容不豐富硬要延長壽命 06/12 05:41
→ Butcherdon : 最後就是空虛感 有個明顯的斷點才好 06/12 05:42
→ Mchord : 一堆人跳針D4剛出所以開倒車沒關係就知道做得多爛 06/12 06:56
推 DEVIN929 : 不就魔獸那套 每次資料片開頭都讓你吃大便 06/12 07:05
→ DEVIN929 : 抽不到的核心 開不到的神甲 換不動的盟約 06/12 07:07
推 howggyy : 整串看下來就知道為什麼暴雪有恃無恐 什麼鳥蛋拿出 06/12 07:31
→ howggyy : 來都會有人無條件捧場 06/12 07:32
→ efreet : D3滿畫面的特效很傷眼 06/12 07:38
推 michaelfat19: 除了打擊感跟怪群數量以外蠻同意的啊 我也不懂為何 06/12 07:56
→ michaelfat19: 初期版本就要跟初期版本比== 06/12 07:56
→ michaelfat19: 都出到新的一代了還要跟上一代的初期比喔 那幹嘛出 06/12 07:57
→ michaelfat19: 新的 06/12 07:57
噓 picklecak : 冰法都是瞬間秒怪 看怪炸整團，你是不是沒玩過遊戲 06/12 07:57
→ picklecak : 啊 06/12 07:57
推 Rivendare : 有小丑急著出來消毒就表示目前真的內容不太行 06/12 07:59
推 michaelfat19: 我覺得最該靠北的組隊怎都沒人講，鼓勵組隊很好， 06/12 08:00
→ michaelfat19: 但至少給個組隊搜尋器吧？？？ 06/12 08:00
→ michaelfat19: 要組團只能從別的社群找 以前至少還能在公共頻喊 06/12 08:01
推 jdklas : 暴雪一向是初期不給你爽等到人數掉了才願意讓你爽 06/12 08:12
噓 tsukasa107 : 對啦對啦 D2最好最棒 D3差強人意 D4他媽就是一坨屎 06/12 08:12
→ ozaki621205 : 這引出一個奇怪的問題，D4站在前二代的肩膀上開發了 06/12 08:31
→ ozaki621205 : 多久？2023了一個售價超過2000的遊戲還要給他幾年變 06/12 08:31
→ ozaki621205 : 成完全體？ 06/12 08:31
噓 Carters1109 : 要暴幹酷炫又爽快 可以左轉POE冰劍COC配捷光環ski 06/12 08:31
→ Carters1109 : n還可以把隊友炸下線 06/12 08:31
推 blarc : 蠻同意的~ 捏著要賣DLC的感覺很濃 06/12 08:35
推 Tendo : 根據經驗，要等D5發售前一季才會變完全體 06/12 08:39
噓 pigfist1113 : 老哥我看一堆蓋倫轉很爽刷怪刷王很順啊 06/12 08:44
推 KingSccasher: 可能我們玩的遊戲不一樣 我拍熊刷40層up覺得很順暢 06/12 08:44
推 ePhonePan : 暗3和暗4對比曠息和王淚，真的差很多，歐美只會騙 06/12 08:45
→ ePhonePan : ，會做遊戲的還是要看小日本 06/12 08:45
→ wcp59478 : 死靈出完6年?好的不給給一堆答辯 06/12 08:50
推 ouka : 可惜王淚只是原神like遊戲，營收被原神屌打，做遊戲 06/12 08:50
→ ouka : 還是國產的厲害 06/12 08:50
→ wcp59478 : 初期跟初期比 那你這10年到底都在幹嘛 06/12 08:50
→ wcp59478 : 你換公司老闆都只給你基本薪嗎 初期跟初期比阿 06/12 08:51
→ ceca : 不對啊，你們要刷怪還是要特效？ 06/12 08:51
→ ceca : 怎麼感覺你們要的東西每個人都不一樣，哈哈 06/12 08:51
→ ceca : 現在問題是，啊你們到底幾級啊 06/12 08:51
→ ceca : 怎麼感覺是一些低等級就在幻想100級才開始的暗黑是 06/12 08:52
→ ceca : 怎樣？ 06/12 08:52
→ ceca : 啊你等級那麼低怎麼只到後面會怎樣 06/12 08:52
→ ceca : 過了5x-7x（每個職業流派不一樣） 06/12 08:53
→ ceca : 狀況差那麼多 06/12 08:53
→ ceca : 啊你二十級再靠背不能爽刷怪？ 06/12 08:53
→ ceca : poe低等級是能爽刷怪喔 06/12 08:54
→ ceca : poe一開始，你肉搏打進城前的精英，是很好爽打膩 06/12 08:55
→ ceca : 你嘛拿到關鍵東西有雛型 06/12 08:55
→ ceca : 無論箭雨還是火靈才開始順 06/12 08:55
→ ceca : 順也離爽刷很遠，要後面才慢慢爽起來 06/12 08:56
→ ceca : 所以一堆低等級是在抱怨屁啊，科科 06/12 08:56
→ ceca : 是騙我們沒玩過其他遊戲？？ 06/12 08:56
→ ceca : 真的不爽是D3當年啾啾啾啾啾我年代 06/12 09:02
→ ceca : 滿級不錯裝，被舔爺跳出來秒殺 06/12 09:03
→ ceca : 跑都不用跑，你是跑得贏舔爺？ 06/12 09:04
→ ceca : 舔爺只要出某些能力，關遊戲重開吧，哈哈 06/12 09:05
→ ceca : 野蠻人更扯，打不贏門口精英，只能每天海格德 06/12 09:05
→ ceca : 那個才叫莫名其妙年代 06/12 09:07
→ ceca : 還好當年玩親女兒法師，靠火蛇破關 06/12 09:07
推 DEVIN929 : 當年d3煉獄大概只有秘術三刀甲能穩定刷 我還有留文 06/12 09:08
→ DEVIN929 : 章在版上 06/12 09:08
→ ceca : 還有狩魔混斗羅 06/12 09:09
推 kenwillians : 我駭骨血霧死靈60等就去世界4趴趴走 爽的很 06/12 09:14
推 princeyu : 我現在65級覺得刷得滿爽的啊 只擔心難打的暗金太少 06/12 09:14
→ princeyu : 希望像軍帽那種死不掉的裝備或雕紋多點 06/12 09:14
→ princeyu : 永遠給我動力刷下去 06/12 09:14
→ sipa0737 : 俠盜玩得很爽，但四小時玩下來手指會酸 06/12 09:22
推 hogiking : 拿初期來護航不對吧 不就表示D4目前跟本未完成 那些 06/12 09:32
→ hogiking : D3 的lesson learnt 到哪去了 06/12 09:32
→ bnn : 團隊解散開除換人啦 D3團隊都多久以前的事了 06/12 09:39
推 amsmsk : 講未完成只是想要槓吧XD 06/12 09:39
推 s1129sss : 好喔，未完成的遊戲，結果一堆說也就這樣的隨便都玩 06/12 09:40
→ s1129sss : 80-100小時，這還不是真的endgame打掉最終莉莉絲 06/12 09:41
推 hogiking : 你覺得未完成不恰當 那我換個說法 進步空間不少好了 06/12 09:42
推 ceca : 不對阿,現在不是未完成的問題. 06/12 09:43
→ ceca : 而是現在版本本來就是爽刷. 06/12 09:43
→ ceca : 是你等級太低,在那邊靠杯阿..XD 06/12 09:43
→ ceca : 等級那麼低,才玩幾個小時,就在想爽刷? 06/12 09:43
→ ceca : 阿你哪一個遊戲是這樣..XD 06/12 09:43
→ ceca : 你D2白手起家,最好一開始就爽刷..XD 06/12 09:43
→ ceca : 你嘛滿級100級再來靠杯不能爽刷吧. 06/12 09:44
→ ceca : 而目前,等級高的基本上早就在爽刷了..XD 06/12 09:44
→ ceca : 你沒爽刷,那些一百級的是怎樣衝上去的? 06/12 09:44
→ ceca : 靠便祕打怪可以10天100級? 06/12 09:44
→ ceca : 24小時都不睡覺連玩10天喔..顆顆. 06/12 09:45
→ ceca : 你說其他東西就算了. 06/12 09:45
→ ceca : 爽刷?....你看七八九十等的哪個不爽刷. 06/12 09:46
→ ceca : 誰過了七八十等還在那邊苦哈哈..XD 06/12 09:46
→ ceca : 是你在哈哈哈啦. 06/12 09:46
推 howggyy : 怎麼可以崩潰成這樣…沒事啦 D4真的超好玩喔！ 06/12 09:49
→ ceca : 另外,你在指地城任務很白癡? 06/12 09:49
→ ceca : 阿你去打那個幹嘛..XD 06/12 09:49
→ ceca : 你到底是要打寶還是要升等還是要幹嘛? 06/12 09:50
→ ceca : 為啥大家都在蜘蛛 勇士 艾瑞督,那是升等特化. 06/12 09:50
→ ceca : 其他YT也有介紹次等一點的. 06/12 09:50
→ ceca : 阿問題是大家只想去最有效率的. 06/12 09:50
→ ceca : 所以今天才每個都去艾瑞督..XD 06/12 09:50
→ ceca : 阿你可以去次等一點效能的阿. 06/12 09:50
→ ceca : 不然你在野外跑低語也可以升等阿. 06/12 09:51
→ ceca : 我是看你們白癡成那樣..XD 06/12 09:51
→ ceca : 乖喔,不爽回去玩D2和poe喔..哈哈. 06/12 09:51
→ ceca : 其實我知道妳們在想啥拉. 06/12 09:51
→ ceca : D4出來把其他遊戲的人都吸走了. 06/12 09:52
→ ceca : 怕你poe還是D3的遊戲變成歷史沒人要玩. 06/12 09:52
→ ceca : 所以就在那邊無謂的靠杯. 06/12 09:52
→ ceca : 誰不知道你在想啥..哈哈. 06/12 09:52
→ ceca : 阿就沒人要玩老遊戲了拉...節哀順變. 06/12 09:52
→ ceca : 你老遊戲滿等神裝的光環...進入垃圾桶了,哈哈哈. 06/12 09:53
→ ceca : 誰在跟你回去玩D2 D3 poe...哈哈. 06/12 09:53
→ ceca : 啥?我們又不是沒玩過D2 D3 poe..XD 06/12 09:53
→ ceca : 阿時代過去就不玩了阿..哈哈. 06/12 09:53
→ ceca : 那麼念舊,要回去玩自己回去. 06/12 09:54
→ ceca : 不用在這邊想撈人陪你. 06/12 09:54
推 DEVIN929 : 不過d4爽刷後 大秘也沒得繼續往上推打裝也不能賣 06/12 10:00
→ DEVIN929 : 誘因不太夠 不過2000塊100小時大概可以了啦 06/12 10:00
→ s32244153 : 說是有一百多個地城但實際就只是把方塊萃取灑在世界 06/12 10:07
→ s32244153 : 角落 讓你去搬磚塊撿垃圾 到最後還是只打那幾個最佳 06/12 10:07
→ s32244153 : 路線 跟十年前刷勇士之墓一模一樣 06/12 10:07
→ ceca : poe的地城不也那樣..XD 06/12 10:12
→ ceca : D2 D3還固定環境哩..XD 06/12 10:12
→ ceca : poe目前問題就是,指出DLC不出全新啟動poe2 06/12 10:13
→ ceca : 一值出DLC只能留住少數老玩家. 06/12 10:13
→ ceca : 新玩家根本不想進去. 06/12 10:13
→ ceca : 那麼臃腫,新玩家太不友善根本不想玩..XD 06/12 10:14
→ ceca : 所以poe人越來越少是注定的. 06/12 10:14
→ ceca : 但是遊戲公司就是不想放棄,顆顆. 06/12 10:14
推 ming2710 : 這篇更厲害 一週遊戲直接對比十年前n個賽季的遊戲 06/12 10:16
推 dda : 玩家本來就會集中在有效率的地方刷 不管出幾個地城 06/12 10:17
推 s1129sss : 玩家：地城一堆，但大同小異，最後都只刷固定幾個 06/12 10:26
→ s1129sss : BZ：在地城內加入不同機制，調整刷頻率高的地城 06/12 10:27
→ s1129sss : 玩家：地城搞機制不能爽刷，砍地城又在教玩家玩遊戲 06/12 10:27
→ s32244153 : 多加點機制也比現在的那幾種殺怪十字路口打小BOSS 06/12 10:31
→ s32244153 : 繞圈殺小BOSS和搬磚塊強吧... 06/12 10:32
→ s32244153 : 原本還想著每一個地區都有點新東西 結果是第一張複 06/12 10:35
推 s1129sss : 那你知道光是這點機制之前測試就被噴了嗎？ 06/12 10:35
→ s32244153 : 制貼上到幾大區 連怪都是從頭到尾打那幾個D2D3小怪 06/12 10:35
→ s32244153 : 現在這幾個機制從測試就被噴太無聊拖時間了阿 06/12 10:36
→ s32244153 : 結果說要改就只是給你搬磚頭時跑快一點 有個屁用 06/12 10:36
推 s1129sss : 你怎麼會覺得"有趣"會更好？越有趣就是越麻煩 06/12 10:37
推 s1129sss : 今天BZ如果弄出一條爆幹屌還不拖沓的主線劇情，通關 06/12 10:42
→ s1129sss : 主線時間對比一般RPG，但之後每隻分身每個賽季你都 06/12 10:43
→ s1129sss : 再跑一次，你還會覺得跑這主線很讚嗎？ 06/12 10:43
→ fatb : 其實這代跑圖沒有很花時間 地圖看起來遠而已 06/12 10:46
→ fatb : 但路上的怪全部都可以輕鬆略過不打 06/12 10:47
→ fatb : 如果真的拖時間就不會有人現在練到8.90等了 才開幾 06/12 10:47
推 forever9801 : 主線可以弄成直接跳過的 這只是要不要做而已 06/12 10:48
→ fatb : 天而已 這主線所需時間完全就是正常遊戲範疇 06/12 10:48
→ fatb : 不過我覺得花了10年主線就這點程度...等資料片了 06/12 10:49
推 s1129sss : 為什麼要跳過？不是很讚很有趣的東西嗎？ 06/12 10:49
推 forever9801 : 第一次有趣 第二次就不一定有趣阿 06/12 10:51
推 sz2006 : 某c是在崩潰什麼，你發文別人是有在你文章下面酸膩 06/12 10:52
推 s1129sss : 對哦，所以“有趣”的地城，要一直刷也會變垃圾 06/12 10:53
推 sz2006 : 原Po 也沒有想撈人，你腦補的過分了吧 06/12 10:55
推 MotoDawn : 冷靜 06/12 10:55
推 cysticercus : 系列文要被ben了嗎 QQ 06/12 10:55
→ ceca : 哈，你玻璃心碎喔，科科 06/12 10:59
推 alien818 : D3初期跟大便一樣,你問問板上多少人對那個綠色飛行 06/12 11:02
→ alien818 : 物有陰影 06/12 11:02
推 novashine : 老實說我的拍拍熊一點都不便秘，打到核心回能傳奇後 06/12 11:07
→ novashine : 爽到起飛，地獄4一直拍一直爽真的舒壓 06/12 11:07
→ rewisyoung : 事實是等級上去後就真的不便秘啊 反駁的拿不出內容 06/12 11:11
→ rewisyoung : 來講嗎 06/12 11:11
推 aDesperado : 怎麼看到有人突然被戳到G點== 06/12 11:13
推 ceca : 看到有人崩潰. 06/12 11:19
→ ceca : 低等級就低等級,裝的好像玩很久一樣. 06/12 11:19
→ ceca : 一搓就破..XD 06/12 11:19
→ ceca : 還在世界2...在那邊說無法爽刷..XD 06/12 11:19
→ ceca : 該不會莉莉絲都還沒打過吧,哈哈. 06/12 11:20
→ ceca : 很難喔...好難喔... 06/12 11:20
→ ceca : 先講講,你高等怎樣便祕好了 06/12 11:21
→ ceca : 哪一個職業便祕阿. 06/12 11:21
→ ceca : 講來聽聽看嘛. 06/12 11:21
→ ceca : 是野蠻人還是俠盜便祕阿. 06/12 11:21
→ ceca : 還是你趴趴熊便秘,還是bug一般的骨毛死靈便秘. 06/12 11:22
→ ceca : 還是機關槍冰法便秘? 06/12 11:22
→ ceca : 旋風蠻已經很大後期了. 06/12 11:22
→ ceca : 要回怒,減少怒氣消耗,-CD... 06/12 11:23
→ ceca : 但是過了70級左右還不是爽刷. 06/12 11:23
→ ceca : 狂暴無間斷+怪多的時候怒吼無間斷. 06/12 11:23
→ ceca : 差在沒有當年D3無限賽亞人那麼屌而已. 06/12 11:24
→ ceca : 這個機體要搞 怒氣 -CD 狂暴 所以前面很吃前置. 06/12 11:24
→ ceca : 很多天賦和裝備和傳說特效都要先搞定機體需求. 06/12 11:24
→ ceca : 這樣都可以在70級左右爽刷,並且裝都每件都待換喔. 06/12 11:25
→ ceca : 也就是裝備只是剛好重要的詞綴有而已. 06/12 11:25
→ ceca : 離畢業裝還很遙遠...這樣就爽刷了. 06/12 11:25
→ ceca : 畢業裝下去只是大幅增加暴力指數. 06/12 11:25
→ ceca : 阿這樣你跟我說你玩得很便秘? 06/12 11:26
→ ceca : 你到底玩甚麼職業和幾級說來聽聽. 06/12 11:26
→ ceca : 每個都講很抽象,很便祕,沒爽刷... 06/12 11:27
→ ceca : 那你講具體的,你幾級,什麼職業. 06/12 11:27
→ ceca : 怎樣便祕,是怎樣接招不順? 06/12 11:27
→ ceca : 講來聽聽阿...不要躲阿. 06/12 11:28
→ ceca : 幹嘛,躲起來不敢面對..XD...顆顆. 06/12 11:28
→ ceca : 就覺得奇怪.y 06/12 11:28
→ ceca : 你說沒有大頭目給你殺,地城王都無腦輾過去. 06/12 11:29
→ ceca : 這樣抱怨很合理阿. 06/12 11:29
→ ceca : 或是說裝備變化有限,不像poe的組合方式非常多元. 06/12 11:29
→ ceca : 也很合理. 06/12 11:29
→ ceca : 但是說,無法爽刷?玩起來便秘?... 06/12 11:29
→ ceca : 這就怪了. 06/12 11:29
→ ceca : 至於地城無腦...靠邀,你D3和poe是多有腦. 06/12 11:29
→ ceca : D2整天找勞摩是很有腦? 06/12 11:30
→ ceca : 你只是一堆東西聚過來，閃閃閃，撿東西離開. 06/12 11:30
→ ceca : 你跟我說這叫做打怪打地城很有變化? 06/12 11:30
→ ceca : 你是當我們都沒玩過這些遊戲? 06/12 11:30
→ ceca : 還是這些遊戲都只是低等級就不玩了..顆顆. 06/12 11:31
→ ceca : 聽你們講就覺得,根本就雲玩家. 06/12 11:31
→ ceca : 該噴的不噴,噴後期根本沒有這回事的東西. 06/12 11:31
推 rewisyoung : 我覺得便秘的點大概就主線剛過完 等級40左右要打大 06/12 11:33
→ rewisyoung : 教堂那邊 過了那上到世界3 接近60等基本上就很順了 06/12 11:33
推 ab170926 : 我覺得不是暴雪沒學會教訓 開局都端半成品 06/12 11:41
→ ab170926 : 是玩家沒學會教訓，暴雪遊戲本來就是這樣 06/12 11:41
→ ab170926 : 人家傳統就是這樣，不喜歡就等他做完再買 06/12 11:42
噓 stfang925 : ?? 06/12 11:44
推 matlab1106 : 唸到大學結果又端出小二作品還能嗆說以前小一的作品 06/12 11:45
→ matlab1106 : 更爛呢 06/12 11:45
推 toloveXD : 學會教訓的玩家會被噴雲玩家 06/12 11:45
推 ceca : 雲玩家都裝做自己玩很久,哈哈. 06/12 11:46
→ ceca : 真的該噴的,垃圾導航+垃圾馬... 06/12 11:46
→ ceca : 幾個雲玩家再噴..顆顆. 06/12 11:46
→ ceca : 雲玩家可能連馬都沒騎過. 06/12 11:46
推 toloveXD : 先不管後期內容，我就問一鍵換裝賣裝拆裝在哪？ 06/12 11:47
推 s1129sss : 好了啦，越教訓賣越好，是黑出優越感了嗎？ 06/12 11:48
→ Mei5566 : 前期都是玻璃大砲，後期都是站樁流，慢慢來 06/12 11:49
推 Sahra : 馬是真的爛 慢就算了 碰撞還不一樣 06/12 11:56
推 toloveXD : 我終於懂了，現在護航的暴粉其實是暴黑，當初D3玩了 06/12 11:56
→ toloveXD : 一下就棄坑，才會現在拿初期D3來吹D4；現在的暴黑是 06/12 11:56
→ toloveXD : 不離不棄玩了10年D3的暴粉，當初的屎加了很多料越 06/12 11:57
→ toloveXD : 來越好吃，期待新的一盤菜是咖喱，結果發現又端出一 06/12 11:57
→ toloveXD : 坨屎，只是這次加了比較多醬。 06/12 11:57
推 DEVIN929 : 我想要雙天賦啦 不然想嘗試新流派根本很難 06/12 11:57
推 toloveXD : 多天賦一鍵換裝這種WOW、D3都有的東西硬不給。 06/12 11:58
推 ChrisDavis : 一鍵拆裝不是鐵匠那邊就有了嗎XDD 06/12 12:05
推 matlab1106 : 保留d3的附魔結果把資源消耗加了好幾倍 看就知道搞 06/12 12:10
→ matlab1106 : 玩家的尿性又出來了 06/12 12:10
推 toloveXD : 原來你的需要標記叫一鍵喔？ 06/12 12:15
推 michaelfat19: 看到有人為這種事情崩潰還一堆雲發言真的是笑死人 06/12 12:31
推 j0930162 : 以前D3會一直刷，現在D4跑2個地城就累了...... 06/12 12:35
推 likebulldog : 你形容的D4跟我玩的不太像，怪少跟打擊感便秘？？ 06/12 12:52
推 michaelfat19: 一個D4各自表述 06/12 12:53
推 hahn : 2023還在說完全體？d2d3手遊都幾年經驗了還做不好 06/12 13:08
→ hahn : d4? 怪物跟技能一堆都重複是花了多少心思設計遊戲 06/12 13:08
→ hahn : ？又是聲望又是支線又要跑圖跟wow 87像而且還回頭 06/12 13:08
→ hahn : 抄poe bz就是沒救的公司了 06/12 13:08
推 MOSMOSQQ55 : 特效真的不行 06/12 13:26
推 aDesperado : 明明D4就還有很多優點像是畫面很好，其他的幫補充XD 06/12 13:32
推 forever9801 : 我只想吐槽一騎上馬怪物都不太想來煩我了 06/12 13:35
推 DEVIN929 : 上馬被怪無視是優點啊 不然我怎蹭w4 但馬cd不是 06/12 13:48
→ DEVIN929 : 還有騎術也是 速度可以快一點嗎難道要找胡蘿蔔 06/12 13:50
推 forever9801 : 這馬還有附隱形斗篷 06/12 14:02
推 rewisyoung : 上馬仇恨值明顯有調整過啊 不過對某些蚊子類的怪感 06/12 14:04
→ rewisyoung : 覺不明顯 我覺得上下馬CD改短就不會那麼煩躁了 06/12 14:04
推 Lowpapa : 太寫實了 D4超便秘 而且怪稀疏到爆炸 到底在幹嘛 06/12 15:22
推 MbvLectA : 開放世界根本就是把一張地圖放大而已 又一堆無所謂 06/12 15:42
→ MbvLectA : 的地形 要增加遊戲時常 變成無意義 工作化的踩點 06/12 15:43
→ MbvLectA : 我旋風蠻已經轉起來了 跟D3比怪是真的超少有夠便秘 06/12 15:44
→ MbvLectA : 看一堆人在那邊D3好回去D3阿 D4可是隔了10年結果 06/12 15:45
→ MbvLectA : 除了畫面找不到其他優點 06/12 15:46
→ MbvLectA : D3刷大秘140跟刷艾瑞督 D3打起來還比較不作業感 06/12 15:48
推 ex990000 : 一堆只在世界1就在說怪稀疏 06/12 16:28
推 elia0325 : 現在就讓玩家爽刷，要怎麼賣DLC? 06/12 16:30
推 ex990000 : 給你世界4的野怪密度 技能還沒成型前連做主線都有問 06/12 17:21
→ ex990000 : 題 06/12 17:21
推 ideallife : BZ很多遊戲都是抄出來的 回頭抄對手wow就發生過了 06/12 18:24
推 sevenway777 : 怪真的太少一點都不爽 06/13 01:48
→ sevenway777 : 看那D3地圖滿滿的怪潮爽 06/13 01:49
推 sevenway777 : 但D3剛出來時，難度真的頗高 06/13 01:51
→ sevenway777 : 再讓子彈多飛一會兒吧 06/13 01:51
推 wudd : 才10天 你玩到精髓了嗎？各種流派成形了嗎？會不會 06/13 13:09
→ wudd : 太急了點 06/13 13:09
→ yssy : 說實話打擊感真的有差，D3一出來菜菜冰法裝超爛還 06/18 10:35
→ yssy : 是可以玩冰爆 06/18 10:35
→ yssy : D4只能一直暴風雪 06/18 10:36