以下文章屬於20160725 柯文哲市長在
2016年海峽兩岸青年論壇的逐字稿 ─

※ 文章很長，因為說是可以講30分鐘。
※ 沒有聽過柯文哲完整演講的人，真的很難認識他、了解他要做什麼，甚至會讓我想起 李宗盛 鬼迷心竅歌詞裡的 ─
「....有人問我妳究竟是哪裡好，
這麼多年我還忘不了
春風再美也比不上你的笑
沒見過你的人不會明瞭....」

2016年海峽兩岸青年論壇
20160725
我剛才在車上看到，原來我要講30分鐘，確定是30分鐘嗎？首先感謝這個論壇，歡迎你們來這邊看看，兩邊學生交流一下，談談本人的想法，不代表臺灣絕大多數政治人物的想法，事實是我的想法跟臺灣絕大多數政治人物的想法都不一樣，從選舉的時候到現在，我的理念還是相當一致的，就是說中國時報專訪我，以前我罵人家換了位子就換了腦袋，是在罵人家，後來我發現換位子本來就應該換腦袋，因為是對那個位子負責，所以當你的位子改變後，你的想法就應該要改變。不過在變當中還是有一些不會改變的，政治可以改變，方法可以改變，可是總有些東西是不會改變的，那個叫做你的信念、你的價值，信念與價值維持得住，政策方法應該是可以改變的，跟大家講一下我的政治信念，到底我們希望政治是一個什麼樣的政治，所謂的公義社會、文化城市、社區營造、關懷弱勢、永續經營。

大概簡單講一下，其實我也知道世界上沒有絕對的公平正義，事實上也沒有辦法完全做到，不過它總是一個理想，是一個努力的目標，常常有很多人會跟我講說，這個沒有辦法完全公平正義，我也知道，但是並不是因為這個世界上沒有辦法完全公平正義，所以我們自己主動把它放棄掉，所以總是，以前我在臺大常常講說，如果說實話會被拖出去槍斃，那不講實話是可以原諒，可是，事實上在我們這個社會不是這麼嚴重，通常講實話只是被人家白眼，或是讓人家不太高興，就只有這樣而已，所以大家都是在心中把自己限縮住了。

所以講實話或誠實做事是一個很基本的信念，難道有什麼做不到的嗎？公益社會，還是一個公平正義的社會還是我們蠻堅持的，這也是會落實到我們政治上的行為，在公平正義沒有辦法完全做到，但是也不會因為很難做到，不能完全做到，我們就自己主動放棄，再講文化層次，這個在講說，文化這種東西是一種延續性的，臺灣是一個有文明但是沒有文化的社會，你們知道為什麼嗎？因為臺灣過去400年史，從這個荷蘭到鄭成功，明鄭，到清朝，到日本人統治，到國民黨統治，到最近臺灣一連串的公民運動、社會運動，其實你會發現有一個很大的特色是什麼？其實臺灣跟中國大陸不太一樣，中國大陸的改朝換代，它是改變繳稅的對象，他沒牽涉到整個文化的大變革，所以除非像元朝統治中國這種比較少數，滿清入關也只有留頭不留髮、留髮不留頭，精神上的屈服以外，其實基本上清朝還是它的整個思想邏輯、儒家文化還是沒有牽涉到思想的重大變革，在中國大陸改朝換代，常常改變的只是繳稅的對象，他沒有牽涉到整個靈魂的改變，可是在臺灣不一樣，你看看，從荷蘭人到鄭成功，鄭成功到臺灣第一件事情是什麼你知道？燒聖經、燒教堂，把希拉雅語全部毀掉，所以是否定過去的文化，他不是只有改變繳稅的對象，他是改變繳出靈魂的對象，清朝對明朝也是一概否定，日本到臺灣更不用講，不管是皇民化運動或什麼，他都是摧毀你過去相信的那些東西，國民黨來到臺灣以後，我們隨便講一個例子，日本統治臺灣50年，但今日臺灣看不到神社，臺灣最後一個被拆掉的是吉勘的神社，民國60幾年被拆掉，所以你看看，國民黨到臺灣，把霧社的櫻花砍掉改種梅花，把神社全部剷掉，然後，所謂臺灣光復前30年，臺灣沒有一個高中校長是本省人，找不到，所以他進行的是一種精神上的屈服，否定所有的過去，最典型要講到我的祖父，我的祖父出生在1895年，出生就是日本人，出生就是日本人不是他的錯，他就生在那個大時代，所以他讀日本書，讀到臺北師範，他就有那一套日本人的邏輯，到他50歲的時候，臺灣光復了，對他來說衝擊太大，為什麼，因為他所有過去信仰的東西全部被推翻，所以他只剩下兩條路，一條是自我污辱、自我批判，在新的時代活下去；另外一條就是在時代的洪流中犧牲掉了，所以他後來為什麼被抓去打，打到後來拖了3年死掉了，所以你會慢慢發現，臺灣過去400年史，我們有文明沒有文化，每次國民黨說他們從上海帶了一大堆黃金來啦，後來臺灣才經濟發展，這叫放屁你知道，你去看，民國34年，比照平均用電量，GDP，算每一個經濟的參數，臺灣在整個華人地區都是最TOP的地方，所以臺灣當時是相當有名，可是它有文明可是它沒有文化，因為每隔50年，歷史都要被打斷一次，而且每次的打斷，每一代的臺灣都要做自我污辱的批判，才能順著時代活下去。所以臺灣有文明沒有文化，如何建立一個有文化的城市，這是我們要堅持的，所以我的態度是這樣，目前臺南跟高雄蔣公的銅像大概都被拆光了，可是我在臺北市一個都沒有拆，為什麼？這是我的看法，歷史就是歷史，不需要去做這種動作。

尤其你不喜歡他、不認同他，自由的基礎是容忍，這才有辦法建立一個自由的社會，所以一個文化的形成，其實他的基礎就是容忍。所以像我們就不會主張去拆蔣公銅像，不需要，因為它就是歷史的一部分，你可以不喜歡他，你可以不認同它，但是你可以試著容忍它，你把它視為過去歷史的一部分這樣就好了，只有透過容忍，才能建立一個文化，文化才能一路下去，才不會一路被打斷，所以這是我第二個政治上的理念，文化的城市。

再談一個有趣的社區營造，基本上政府要扮演什麼樣的角色，這是一個有趣的題目，我個人的想法，過去每次政府帶頭做的大案子都慘敗收場，以前兩兆雙星，講得天花亂墜，結果也是大失敗收場，你知道為什麼？誰會比企業更了解市場？企業一定比政府更了解市場，所以其實政府要做的事是建立一個平台，在平台上面，讓個人跟企業都很有效率地運作，不要老是幻想政府要去做什麼偉大的事業，所以坦白講喔，像蔣經國時代的十大建設，在那個時代還可以，現在愈來愈不太需要了，所以我每次講這個東西，智慧手機出現在地球上只有9年（市長在此指的是iphone），它已經改變地球了，手機是美國政府什麼計畫案做的嗎？沒有，它就是在那裡出現，可是我們來看看，我們今年3月到美國舊金山，在街上到處走走，待了5天，我在思考一個題目，為什麼美國舊金山有CISCO、有GOOGLE、有APPLE、有FACEBOOK、AT&T，世界上所有創新產業在舊金山，難道是美國政府、加州政府、舊金山政府做了什麼偉大的十大建設在那裡，沒有啊，它只是營造一個氣氛、建立一個規則，讓企業在那邊可以很快地營運，坦白講，我現在最怕每次講科學園區，總以為科學園區只要蓋幾棟大樓就可以解決了，錯，從舊金山的例子、手機的例子就知道了，手機不是美國政府在舊金山做了一個什麼偉大的計畫，什麼去輔導它，這個手機就出現，就改變了世界，所以政府要搞清楚，它只是建立一個平台，讓人民跟企業在平台上面可以很有效率地運作，所以我最近在寫臺北市政府的定位，我一開始寫說為人民服務，他們說不行，這句話跟對面大陸的一模一樣，改一下，叫做為市民服務，老百姓繳錢給政府，他是希望政府來服務他，不是要政府來管他，政府的團隊是一個服務的團隊，基本上不要把自己當作管理的團隊，這個跟社區營造有什麼關係？如果我們確定政府是為人民服務，是建立一個平台，那是誰在這個平台上運作，就是個人跟企業，這是我第三個政治理念，就是社區營造，以前我在臺大醫院，當然我最成功的是葉克膜，幾乎是全世界最頂尖的團隊，但其中的成員也不是有什麼偉大的學歷，就是平淡的7、8個人這樣，而且都沒有什麼高學歷，只有負責的比較高學歷，其他是一般的護理師，可是它為什麼變成全世界最好的？就是用豐田管理理念，就是每天讓員工問一句話：今天如果重來一遍，有什麼地方可以做得更好？一旦你讓團隊每天都一直在問這個題目，如果重來一遍，我們要如何做得更好，其實這就是社區營造，讓每個人對他的團體做出貢獻，因為這7個人連續20年，每天都在問一個題目「怎麼做可以更好？」這個叫做a的n次方，a大於1，a的n次方就趨近於無限大，所以每天進步一點點，累積起來進步就很驚人，我每次在講臺大醫院開心手術，50年前臺大開始做開心手術、心臟手術，前面5個病例都是開心房中隔缺損，5個病例只有1例存活，今天心房中隔缺損讓第3年住院醫師開刀的話，保證第2天就轉出加護病房，大概一個禮拜就可以出院沒問題，過去50年臺大心臟手術技術進步很多，如果要問什麼地方進步講不出來，所以最厲害的進步，是講不出來哪個地方進步，因為每個地方都進步一點點，這就是社區營造的概念。如果每個國民、每個社區每天都在想怎麼做，我們的社區會乾淨一點、漂亮一點。

臺北市政府在進行兩個重大的試驗，第一個是參與式預算，區公所請大家來提案，我們今年有編列5億新臺幣，你們想想看有什麼案子可以做得更好，比方說鄰里公園，要怎麼做比較乾淨、比較漂亮，讓大家去思考；還有一點政府最常犯的錯誤就是常常很好心為你好做什麼東西給你，結果老百姓都不領情。所以乾脆就讓老百姓看他喜歡做什麼，我們就去支援他，這次處理雙城也是這種態度，民間進行政府支持，兩邊的民間先講好要做什麼，我們市政府只是來支持你去完成，這樣就好了，所以社區營造很重要的概念就是a的n次方。讓a大於1，a的n次方是無限大。倒過來a小於1，a的n次方很快就會趨近於0。所以一個社區每一個人、每一個小小的團體都願意去做點事情，社區就會變得愈來愈好，然後積小勝為大勝，反過來，所以有一句話很重要，愛的相反詞不是恨，愛的相反詞是冷漠，夫妻吵架都還有救，不會離婚，只有那個不想理他的才會離婚。冷漠是讓一個社區崩盤最快的方法，大家都不想做什麼，所以社區營造是一整個國家或社會很重要的一個文化，當每個國民都願意為他的社區去說些什麼、做些什麼，這個國家就會慢慢變好。這也是我們過去在葉克膜團隊想出來的 方法，讓每個人每天都問一句話，要怎麼做每天才會更好，社區營造為什麼當作一個很重要的事情來做？社區營造有一個最重要的觀念，就是做法，什麼意思你知道，全世界最好的私人醫院，美國梅約診所是全世界最好的醫院，在這醫院講這句話一定會被開除：這不關我的事（It is not my business），這家醫院每一個病人的所有事情，是我們醫院每一個員工的事。社區營造重點不是在什麼技術或組織，而是文化，如果沒有辦法做到這個社區每一個人都認為這個是我們的事，這條路不乾淨是我們大家都有關係，都應該去參與，就是「多管閒事」的意思。

從公義社會、文化層次到社區營造，最後還有一個就是關懷弱勢，其實社會營造有很大的成分就是關懷弱勢，我每次講說，目前臺灣最富有的人與最窮的人，所得差距已經超過100倍，所以整個臺灣貧富懸殊在急速的擴大，中國大陸也是，臺灣也是資本主義最發達的國家，貧富懸殊也愈來愈厲害，最有錢的5%與最窮的5%，收入差距已經達到100倍，對窮人好不是好心，也不是施捨，而是為了保護自己，臺灣過去的兩個殺童案，會發現他們（嫌犯）是兩個社會邊緣人，在社會中沒有受到關懷。思覺失調患者（市長說的是精神分裂），在總人口中千分之十，不會因為工業社會、農業社會，因為所得的不同而有不同，對思覺失調患者來說，如果社會善待他，雖然他有很多精神上的幻想，這個患者破壞力就不大，可是社會如果對待他是仇恨、不安，患者就會覺得不安，認為每個人都要害他，出現被害妄想，就會先下手為強，先殺別人，所以同樣一個社會，思覺失調的人數也不會變多、也不會變少，當社會氛圍是好的，不太會去殺人，社會氛圍不好，他就會去殺人。這就是他常講的一個概念，對窮人好不是施捨，而是保護自己，要想通這個概念。

最後要講永續經營，綠能環保低碳節能，穿西裝、打領帶，臺灣這麼熱的天氣怎麼還穿西裝打領帶？怎麼對得起國家民族？我們8月1日起，臺北市政府各機關學校禁用一次性餐具，坦白講，這是我最近的心得，政治上不要做領導者，我們要做文化的傳遞者，想想看以前多方便，訂便當外面就送來紙餐盒、還附免洗筷子，有時候還沒有吃完，吃一半的食物就連同紙盒、免洗筷、塑膠套都丟在一個大塑膠袋，多方便，現在臺北市禁用一次性餐具，員工、學校師生要準備不鏽鋼餐具，不然就自己帶不鏽鋼便當，不然就叫不鏽鋼裝盛的便當，吃完再叫便當店回收。

為了這個，還特別增加洗碗水槽的數量，所以為什麼說政治上的領導者變文化的傳遞者，就要跟員工宣導說，你現在做的工作是為了保護地球、愛護樹木，留下一個比較好的臺灣給下一代，讓他認同這種永續經營的態度。永續經營、節能減碳的環保態度，觀念的傳遞。如果你沒有辦法說服他，他沒有辦法接受你的講法。

從一個公義社會、文化層次、社區營造、關懷弱勢、永續經營，坦白講這5項都連在一起，為什麼？因為有社區營造的地方一定比較接近公平正義，為什麼？因為你多管閒事，看到垃圾，就會認為這不應該是這樣，為什麼要有文化層次？因為「I don't care」，這個地方不會有文化，社區營造就是每個人都要多關心一下身旁的事物，社區營造很大的一個工作就是關懷弱勢，我們最近在檢討臺灣的教育，臺灣的教育坦白講都是為了前10%的學生而設計，我們從來沒有考慮到後10%的學生未來要做什麼，所以我已經要求教育局，教育資源要重新分配。如果你是一個有10個小孩的父母，有一個比較差比較笨，請問你會照顧哪個小孩比較多？理論上是比較差的孩子花費最多的時間與心力，可是在我們這個社會，我們都把這些學生放棄掉了，都在照顧那10%最好的學生。對窮人好就是保護自己，因為這叫做桶窟理論，最短的那片木片決定它的儲水量，超過短木片的水一定都會漏掉，所以一個社會的好壞是由最差那群人決定，因為他們決定整個社會的平均，其實社區營造最重要的不是方法、組織，而是信念與觀念。如何讓他們相信社區營造這是最困難的方法。

馮唐入圍文學翻譯最高獎，《飛鳥集》震驚世界文壇
　
　
起先讀得一愣一愣的，什麼？普立茲有翻譯獎，而且馮唐翻譯《飛鳥集》入圍了？

接著怎麼查都查不到證實這事的新聞。

最後，終於看見文章最下方：洋蔥新聞。就是仿美國的 The Onion，純粹以假亂真的新聞！

我的媽呀，還好不是真的。不過有洋蔥，好一個洋蔥。

以下這段讀了噴飯：

\\ 而另一位來自美國的留學生Grant Shapps也表示，馮唐的中文“更易懂，更好學”。比如“mask of vastness”，原來的翻譯是“浩瀚的面具”，這裡面有形容詞有動詞有介詞，很複雜，但到馮唐這裡，就變成了簡單的“褲襠”。再比如“hospitable”，原來的翻譯是“熱情好客的”，很多老外都搞不懂這個詞的結構，但到馮唐這裡，就變成很簡單的一個字：“騷”。後來Grant Shapps到中國同學家做客，為了稱讚主人熱情，就會豎起大拇指：

“你們家人可真騷。”　//

===========================================
來源： http://www.jiemian.com/article/473636.html

馮唐入圍文學翻譯最高獎，《飛鳥集》震驚世界文壇

春風十里我服了你。

魏燁 · 2015/12/14 17:13

【歪樓·國產洋蔥訊】前段時間，國際知名作家、腫脹派文學領軍人物馮唐正式進軍翻譯界，並推出了重新翻譯的泰戈爾詩集《飛鳥集》。這部“八千字，費了三個月”的翻譯作品被稱為“最具詩意和韻律”的《飛鳥集》譯作，一上市就在國內外引起巨大的反響。



作為世界文壇罕見的天才型作家，馮唐不僅以小說聞名，而且精通詩歌、散文，甚至還有臨床醫學博士學位和工商管理碩士學位，並且當過大型企業的總經理與CEO，其創作的《萬物生長》也被改編為電影，而馮唐也位列編劇名單。從整個中國文學史來看，馮唐都是絕無僅有的跨界型作家，橫跨小說、散文、詩、電影、婦科及商界等多個領域，均取得極其優異的成果。而現在，不甘寂寞的馮唐又跨出了新的一步，帶著內心的腫脹邁入了文學翻譯界。

只要接受過九年義務教育的人都應該聽說過泰戈爾。羅賓德拉納特·泰戈爾是印度知名詩人，更是第一位獲得諾貝爾文學獎的亞洲人。《飛鳥集》正是其代表作品之一，《飛鳥集》中很多詩歌原先是用孟加拉文創作的，後由泰戈爾自己翻譯成英文，還有一些則直接用英文寫就。這部詩集最早於1922年由鄭振鐸先生譯介到中國，而後又出現過多個譯本，但馮唐對於這些譯本並不滿意。“我堅信民國時代的中文還在轉型期，我現在有能力把中文用得更好。”



事實證明，馮唐並沒有辜負大家的期望。新的《飛鳥集》一上市就被搶購一空，不僅各大網上書店相繼售罄，就連那些飛機、火車站裡的實體書店乃至地攤上，《飛鳥集》都成為搶手貨。記者在採訪中看到，在許多人流密集場所裡，都能看到人們帶著《飛鳥集》走進公廁，而且不少人在讀完之後還決定把該書留在廁所裡，以饗後來者。

“馮唐翻譯得太好了。”來自北京的李小姐激動的告訴記者。李小姐手裡正捧著馮唐簽名的《飛鳥集》，而李小姐本人也是馮唐的忠實粉絲，經常在微博上發自己和馮唐作品的合照，為了能夠被馮唐老師的微博轉發，還把自己PS成了大胸大長腿。雖然馮唐至今沒有給予回應，但李小姐依然對他一片痴心。“我呀是你的。”



還在上初中的牛麗麗同學則表示，馮唐的《飛鳥集》改變了她對詩歌的認知。在此之前，牛同學讀到的都是課本裡的詩歌，在她眼裡，泰戈爾就是一個高不可攀的大師，端莊、高冷，充滿距離感。而馮唐的《飛鳥集》讓牛同學認識到，泰大師其實也有輕浮、猥瑣、下流的一面，“和那些臭男人一個德性。”

當然，對《飛鳥集》感到震驚的不只是中國人，許多老外在讀到馮譯的《飛鳥集》之後，也佩服不已。來自美國明尼蘇達州的留學生Jack Warner偶然在公共廁所裡翻到別人留下來的《飛鳥集》，讀了幾頁就被深深吸引。在Jack Warner眼裡，漢語向來是晦澀難懂的，學習漢語令他頭疼不已。而馮唐讓他看到，原來漢語可以這麼搞笑。“喲！我是死啊，我是你媽，我會給你新生噠。”讀完之後，Jack Warner幾年的老便秘都好了。



而另一位來自美國的留學生Grant Shapps也表示，馮唐的中文“更易懂，更好學”。比如“mask of vastness”，原來的翻譯是“浩瀚的面具”，這裡面有形容詞有動詞有介詞，很複雜，但到馮唐這裡，就變成了簡單的“褲襠”。再比如“hospitable”，原來的翻譯是“熱情好客的”，很多老外都搞不懂這個詞的結構，但到馮唐這裡，就變成很簡單的一個字：“騷”。後來Grant Shapps到中國同學家做客，為了稱讚主人熱情，就會豎起大拇指：

“你們家人可真騷。”



有著“世界文學翻譯最高獎”之稱的普利策文學翻譯獎近日也公佈了新一屆的入圍名單。這一常年被外國人壟斷的獎項，通常只頒給把其他語言翻譯為英文的翻譯家，以及少量德語、法語翻譯家，目前亞洲範圍內僅有一位日語翻譯家獲得過該項殊榮。這是中國翻譯家第一次入圍該獎，而這位入圍者並非大家耳熟能詳的翻譯大師，而是翻譯界的新秀、詩人馮唐。



“翻譯本質上是一種再創造。”普利策文學翻譯獎評獎委員會秘書長Jonathan Saunder表示，雖然中國有著優秀的文學傳統，但對文學翻譯卻有著極深的誤解。一直以來，中國的翻譯界的崇尚“信、達、雅”，這是清末新興啟蒙思想家嚴復在《天演論》中提出的翻譯標準，被翻譯界延用至今。Jonathan Saunder認為，信、達、雅保證了傳達原文意思的準確性，但卻限制了翻譯家的發揮，不符合今天的文學審美。

而馮唐作為翻譯界的新秀，卻以一貫的不羈姿態，突破了前人的框框條條，在譯文上大膽革新，將泰戈爾的原文完全轉化為馮唐的語言風格，並且加入了在原文里根本找不到的褲襠等詞彙，發揮了充分的創造性。收到馮唐寄來的譯本，委員會的專家們先是震驚，然後是喜悅。

“馮唐重新定義了泰戈爾。”Jonathan Saunder如是說。



此外在翻譯之餘，馮唐還對詩歌理論提出了獨到的見解。他在文章中表示“泰戈爾的英文翻譯是不押韻的，鄭振鐸的漢語翻譯是不押韻的，無論英文還是中文都更像剝到骨髓的散文。”而他本人則“固執地認為，詩應該押韻。詩不押韻，就像姑娘沒頭髮一樣彆扭。不押韻的一流詩歌即使勉強算作詩，也不如押韻的二流詩歌。”所以，詩人馮唐做出了一個必將震驚世人的舉措“我決定，我的譯本盡全力押韻。”

此前，馮唐提出“文學的確有一條金線，一部作品達到了就是達到了，沒達到就是沒達到”，被評論家稱之為“金線論”，對中國文學造成深遠影響。而他的“詩應該押韻”則被評論家稱之為“押韻論”。許多評論家認為，“押韻論”否定了傳統對於詩歌的認知，顛覆了千百年來形成的詩歌觀，是詩學的一次重大革命。馮學學者、協和醫科大學中文系教授張月中教授就在《馮唐與二十一世紀中國詩學革命》一文中提到：

“詩可以興，可以觀，可以群，可以怨，但不可以不押韻。”

因為押韻，馮唐的譯詩讀起來琅琅上口，富有節奏感，很適合作為歌詞。據了解，目前國內已有多位音樂人向馮唐提出了申請，希望能將馮譯的《飛鳥集》改編成民謠歌曲，並由當紅民謠歌手演繹，加上disco風格的編曲，相信一定能在未來的廣場舞界佔有一席之地。

PS：所謂洋蔥新聞，其特點是以最正統的新聞報導手法，報導純粹虛構或真假摻半的新聞事件，從而達到娛樂或諷刺的目的。（轉載請註明出處，並不要漏掉這句話。後果自負，面斥不雅。）