為什麼這篇星座級巡防艦鄉民發文收入到精華區：因為在星座級巡防艦這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者lilic0c0 (Come from Tainan)看板Military標題[新聞] 帝國海軍...
原文來源：
https://news.usni.org/
https://reurl.cc/m974z1
原文摘要：
The last fleet plan in 2016 called for a force of about 50 small surface
combatants. Braithwaite also suggested the Navy could use the F-35 Joint
Strike Fighter model to export the frigate design abroad.
“I have a concept in my head is if we created a Joint Strike Fighter that we
could share with NATO allies. Why can’t we create a Joint Strike Frigate?
Why can’t we take that same platform and offer it to our allies and partners
around the world?,” he said.
讓我們把星座號變成軍艦的F-35吧 ~
心得感想：
ROCN 不順便團購一下嗎
PS. 以下為 戰鬥情中心CIC的翻譯
https://www.facebook.com/CombatInformationCenter/
關於美國海軍部長提出的2045年兵力架構，他本人指出海軍正在計劃購買多於20艘星座級
飛彈巡防艦，未來海軍可能會建造多60-70艘小型水面作戰艦（“We’re looking to
build 60 to 70 small surface combatants,”）。海軍也應該借鑒F-35聯合打擊戰機的
外銷模式，把未來的巡防艦設計稱為聯合打擊巡防艦（Joint Strike Frigate），然後外
銷給盟友或其他國家。
至於之前提到可能會購買的6艘輕型航空母艦，他指出二戰時的大西洋之戰中，輕航艦（
護衛航艦）對美國海軍來說可是增強了當時反潛作戰能力，
由於俄羅斯水下威脅近年來漸漸強化，故此這些重新引進新的輕航艦可以會組成打擊群並
配備無人機針對這些威脅。
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推 neuralandre : 看起來不錯阿，海軍要的都有了除了噸位 10/30 11:04
推 kuramoto : 海軍：4500噸… 10/30 11:05
→ scotch : 老美推出二線巡防艦是有可能4500噸啊 10/30 11:15
推 giancarlo82 : 之前美海軍不是認為小型航母效益不大嗎? 10/30 11:17
推 hsinhanchu : 翻譯：要漲價了 10/30 11:20
→ scotch : 小型航母隨時都可以用USS America的案例翻案，前幾 10/30 11:21
→ scotch : 個月的活躍程度就很足夠了 10/30 11:21
→ scotch : 老美現貨可以直接推銷MMSC當巡防艦賣 10/30 11:23
→ lilic0c0 : 可以問一下，有人知道美利堅級出門的時候，空中預警 10/30 11:24
→ lilic0c0 : 是由哪台預警機在做嗎?我覺得這好像是輕航母最大的 10/30 11:24
→ lilic0c0 : 罩門阿 10/30 11:24
→ allenxxx : 美軍自己替換,生吃都不夠,還想曬肉干?慢慢等吧 10/30 11:27
→ moeliliacg : 如果有空中預警需求 還是要請附近航母的E-2或陸基的 10/30 11:36
→ moeliliacg : E-3支援 或者是派F-35上去看也是可以 10/30 11:36
→ moeliliacg : EV-22暫時沒有足夠分母來分擔 直升機AEW美國又看不 10/30 11:37
→ moeliliacg : 上 不過其實這不是很嚴重的問題 10/30 11:38
→ moeliliacg : 正規海空戰時 第一線還是正規航母主力 10/30 11:39
→ scotch : 有心要解決，不難。現在LHA主要是海陸在玩，本來預 10/30 11:41
→ scotch : 期是要用MUX計畫的UAV去做AWACS，但是現在海陸暫時 10/30 11:41
→ scotch : 放棄了這個能力 10/30 11:41
→ scotch : 如果是海軍要玩，會比較有預算和決心去做 10/30 11:41
→ dhtsai : 開發類似X-VERT VTOL或Wingtra這種垂直起飛後改平飛 10/30 11:48
→ dhtsai : 類似不用扭轉螺槳指向角度的縮小版無人魚鷹機做預警 10/30 11:53
推 detective14r: ROCN乾脆跟團好了 取代紀德艦也不錯 10/30 12:15
推 losel : 今晚我想來點 跟團的巡防艦 10/30 12:19
推 saccharomyce: 用二線巡防艦取代紀德艦？ 樓上也太小看紀德 10/30 12:19
推 miname : 別想了，這是義大利船 10/30 12:20
推 overno : V22已經有現貨了 10/30 12:20
→ overno : 紀德艦是萬噸大驅 10/30 12:21
推 rommel1 : 感覺跟派里級一樣，準備造很多艘... 10/30 12:39
→ rommel1 : 參考成功級模式引進國造好了 10/30 12:40
推 homer00 : 感覺建軍思維慢慢變成distributed，不是讓你貓中一 10/30 12:46
→ homer00 : 個高大上的目標就能取得決定性的勝利 10/30 12:46
→ homer00 : 從神族慢慢變成蟲族的概念 10/30 12:46
→ kira925 : 美國好像會要求全圖紙移交 所以沒差是誰的船 10/30 12:51
→ scotch : 意大利也只賺不賠，船廠是他們的，承包商也是他們 10/30 13:21
推 kira925 : 不過我也有點懷疑 FREMM也不是義大利完整產權 10/30 13:25
→ kira925 : 法國的部分怎麼擺平阿? 10/30 13:25
推 eterbless : 法國算是比較好處理的 有錢就能擺平 10/30 13:33
推 gsx56840 : 船體設計法義的產權是分開的，雙方互通的部分是一些 10/30 13:33
→ gsx56840 : 電子設備和動力系統，.這部分美國會用自己的 10/30 13:33
→ delaluna : 感覺台灣依照成功級模式跟團比較有效率 10/30 14:38
→ delaluna : 現在巡防艦的這個不明狀況不知道在演哪齣 10/30 14:39
→ sdiaa : 海軍就開出一個巴樂條件讓國產系統吃屎 改天就可以 10/30 15:00
→ sdiaa : 爽開國際標了 等國際標也沒人標再來改條件~ 10/30 15:00
→ allenxxx : 想的到的可行性就是抓台灣來分擔系統研發費用然後 10/30 15:01
→ allenxxx : 再恩賜你降級系統的船 10/30 15:02
→ scotch : 美國的次級品不見的比國產差啊，至少他們測試的完整 10/30 15:14
推 klub : 台海的緊張狀況是不允許亂塞降級船給台灣的 10/30 15:16
→ klub : 退一萬步說 就算說降級船也... 而且都是二線巡防艦 10/30 15:16
→ klub : 了你還想降什麼 10/30 15:16
→ klub : 美國自己都打算生個50艘以上了 你偉大的中華民國是 10/30 15:19
→ klub : 打算買多少才夠格稱得上分母 10/30 15:19
→ Erik6502 : 因為各種AI小型水面艦， 10/30 17:32
→ Erik6502 : AI迷你攻擊潛艇， 10/30 17:32
→ Erik6502 : AI攻擊機， 10/30 17:32
→ Erik6502 : 將要爆發式成長。 10/30 17:32
→ Erik6502 : 現有傳統武器，都將吃鱉。 10/30 17:32
推 lwei781 : 台灣也排第二用戶? 10/30 17:32
→ lwei781 : 台灣可以來 20 啊 10/30 17:34
推 kira925 : 沒多少拉 美國的40% 16~20艘的需求而已 10/30 17:37
→ moeliliacg : 等等 算需求最大值確實是那數字沒錯 但海軍的錢包跟 10/30 17:44
→ moeliliacg : 要求又是另外一回事了 10/30 17:44
→ moeliliacg : 不過之前使用派里的主要盟友 澳洲/西班牙/土耳其或 10/30 17:47
→ moeliliacg : 其他美國盟友 要不是選擇自己建造其他FFG 不然就是 10/30 17:48
→ moeliliacg : 投入皇軍選擇Type 26了 10/30 17:49
→ moeliliacg : 放眼世界 除了台灣 也沒剩幾個國家有足夠錢跟那需求 10/30 17:50
→ moeliliacg : 去買FFGX了 10/30 17:50
→ moeliliacg : 更大的國家都自行建造了 更小的國家基本上養不起 10/30 17:50
→ moeliliacg : 就算有需求數量也低 FFGX可不是那種能便宜賣或直接 10/30 17:51
→ moeliliacg : 送的貨色 10/30 17:51
→ moeliliacg : 所以這聯合打擊巡防艦 目標可能是預設那些國家啊? 10/30 17:52
→ leung3740250: 帝國海軍的建軍方向就是分布式殺傷 10/30 18:01
→ leung3740250: 什麼肥閃引導盾艦射出的飛彈，還是更多CVL都是為了 10/30 18:03
→ leung3740250: 分布式殺傷 10/30 18:03
→ leung3740250: 真正發揮出人海戰術的威力 10/30 18:04
→ kuma660224 : 不好意思 我們堅持4500噸 去減肥！ 10/30 18:54
→ kuma660224 : 台灣海軍要求防空戰力強大的小隻馬啦 10/30 18:56
→ kuma660224 : 還要區域防空大奶 10/30 18:57
→ kuma660224 : 加上個性親切像鄰家女孩的低成本 10/30 18:58
→ kuma660224 : 要求不高 ，這樣就好 10/30 18:58
推 rommel1 : 之前有人說國防委員會26號要討論巡防艦案... 10/30 19:34
→ rommel1 : 最後怎麼沒消息了? 沒開會? 10/30 19:35
→ asmp : 26號是討論潛艦國造的預算解凍案 10/30 19:51
推 flameblade : 美國如果真的要賣我們FFGX,4500噸的要求就會自動消 10/30 20:13
→ flameblade : 失 10/30 20:13
推 rommel1 : 就像忠義計畫那樣被成功級取代 10/30 20:19
推 kira925 : 那一樣是ROCN大頭症 10/30 20:54
→ Su22 : JS"F" 10/30 21:04
推 qsgjnmvb : 川普重造船州的票真的趕賣台灣也是美國製造優先 10/30 21:08
→ ktworld : SPY6v3 的二級巡防艦取代不了紀德艦？想太多吧 10/30 21:53
推 rommel1 : 台灣是打算用主戰艦取代紀德級 預定8000噸的船 10/30 21:57
→ ktworld : offer platform = 明示成功級模式 10/30 21:59
推 rommel1 : 最後會不會變成...巡防艦-FFG(X) 主戰艦-柏克 XD 10/30 22:02
推 ktworld : 7500噸，等同早期伯克的雷達，還不夠用喔？ 10/30 22:04
推 ktworld : 8xFFG(x)取代紀德+成功，鎮海取代濟陽&康定，夠了 10/30 22:08
→ ktworld : 再大，ROCN就算買得到也養不起 10/30 22:12
推 defenser : 歐洲船這麼多，低端還有中韓搶市場，美國現在說要賣 10/30 22:19
→ defenser : 船實在很困難，除了極少數的國際孤兒會買... 10/30 22:20
推 kira925 : 阿不就台灣 10/30 23:56
推 F16V : 能不能讓世界最大叛軍跟團 10/31 00:03
→ moeliliacg : 對 但是除了台灣 我還真一時找不出來有哪國會要 10/31 00:16
→ moeliliacg : 且能養FFGX 10/31 00:16
→ moeliliacg : 該不會跟當年F-20一樣 寫著國際 讀做台灣吧 10/31 00:17
推 kira925 : 基本就是吧 10/31 00:18
→ kira925 : 不過ROCN那堆貪心鬼可能還嫌VLS只有32管的可能性... 10/31 00:20
推 lwei781 : 川普選前賣這 20 艘會不差啊 10/31 00:20
推 kira925 : 離選舉才剩幾天 你在說什麼... 10/31 00:22
→ wowu5 : 要買大船的海軍這十年來要下單的都已經被歐商搶光了 10/31 02:25
→ wowu5 : 恐怕美版FREMM的潛在顧客所餘無幾 10/31 02:28
推 shield739 : 辣個最愛蒐集各國軍火的國家有可能+1嗎 10/31 02:45
推 homer00 : 印象中的數量級對照: 美軍預算7000億 國軍100億 (同 10/31 03:27
→ homer00 : 場加映 美國各種社福支出2.8兆) 10/31 03:27
→ homer00 : 夢想 vs 口袋 10/31 03:28
推 kira925 : 不是 單真的開出來會用特別預算 不是這樣看 10/31 12:32
→ ktworld : 基本上類似規格來說，美版FREMM 不算貴了 10/31 12:57
→ Su22 : 國軍跟美軍團購,增數量降單價,皆大歡喜 10/31 12:58
推 defenser : 就算真的肯賣台灣，要等幾年才拿得到？美國可沒有歐 10/31 20:02
→ defenser : 洲那種比起本國優先滿足外銷客戶的習慣 10/31 20:03
推 rommel1 : 成功級模式國造吧? 10/31 21:09
→ kuma660224 : 國造就4500噸 是要講幾次 10/31 21:27
推 rtwodtwo : 除非美帝國務院一棒敲死ROCN那堆腦袋進水堅守4500的 10/31 21:32
→ kuma660224 : 那噸位在台灣海軍恐怕要當DDG案子 10/31 21:32
推 rommel1 : 震海計畫如果跟忠義計畫一樣被取消,噸位限制會不會 10/31 22:08
→ rommel1 : 消失? 10/31 22:08
→ ktworld : 就是拿星座級當台規DDG，4500鎮海照做 10/31 22:10
→ ktworld : 濟陽還有6艘急需替代，鎮海來頂，規格壓力也小些 10/31 22:11
→ ktworld : 星座 x 8 ，未來慢慢取代4紀德+8成功 10/31 22:12
→ ktworld : ROCN&中科院面子裡子都顧到 10/31 22:14
→ ktworld : 前6艘鎮海反而聲納部分得多下功夫 10/31 22:15
→ ktworld : 反正美帝科技樹暫時隨你點，這塊也沒國造壓力 10/31 22:16
推 rommel1 : 看航太展時的模型 震海的聲納位置跟成功級差不多 10/31 22:17
→ ktworld : 如果剛好可以跟潛艦聲納體系整合偵搜..... 10/31 22:17
→ rommel1 : 至於有沒有拖曳聲納? 模型沒特別做出來 不明 10/31 22:18
推 ktworld : 沒記錯的話，鎮海聲納本來就規劃跟美帝吵著要 10/31 22:19
→ ktworld : 飛彈就3組 mk4，24管，16 海弓三+32海劍二 10/31 22:24
→ ktworld : 3組mk41 10/31 22:25
→ wowu5 : 當DDG的話目前的FFG(X)規格不足以完全滿足 10/31 22:27
→ wowu5 : 以主力防空艦而言備彈太少 10/31 22:27
→ wowu5 : 紀德的接班人海軍應該還是鍾情於伯克級 10/31 22:29
推 rommel1 : 主戰艦噸位設定8000噸 比4000噸巡防艦大一倍 10/31 22:31
→ ktworld : ROCN特殊狀況，連DDG都是搭配陸基協同作戰 10/31 22:31
→ wowu5 : FREMM畢竟在本國(意/法)還是美國都不是當主力防空艦 10/31 22:31
→ rommel1 : 後者現在改成4500 前者不知道會不會上修到9000? 10/31 22:32
→ ktworld : 真的會需要到那麼多載彈量？更何況買/造彈數... 10/31 22:32
→ ktworld : 還有要考慮買得到/造的出來的問題 10/31 22:33
→ ktworld : 美國輸出巡防艦圖紙跟驅逐艦圖紙，政治敏感度不同 10/31 22:34
→ ktworld : 如同賣F16v vs 賣 F35..... 10/31 22:34
推 rommel1 : 美國柏克上面還有DDG-1000.... 10/31 22:35
→ wowu5 : 艦隻跟戰機不同，艦隻你可以大致一樣的設計跟規格 10/31 22:36
推 ktworld : DDG-1000 是 F-22 XD XD 10/31 22:36
→ wowu5 : 單純是scale-up二三千噸,多放幾組VLS跟大一點的雷達 10/31 22:37
→ wowu5 : 然後還是宣稱是巡防艦 10/31 22:37
→ ktworld : 問題是這 scale up 連動的複雜度跟成本差異.... 10/31 22:39
→ ktworld : 不然USN 也可以啊，精簡版伯克他們不更容易？ 10/31 22:40
→ wowu5 : 備彈量還是重要的，台海戰場肯定會有敵方的飽和攻擊 10/31 22:41
→ wowu5 : 尢其是掠海SSM之類的攻擊，陸基防空的幫助有限 10/31 22:43
→ ktworld : 照我白日夢版本16鎮海+8星座，已經448海弓三+768海 10/31 22:46
→ ktworld : 劍二 10/31 22:46
推 ktworld : 中科院產能.... 改用SM2,當初就是嫌貴才開放海弓三 10/31 22:48
推 ktworld : 不然就看台版星座能否多塞8-16管，美版好像有預留 10/31 22:52
→ ktworld : 未來升級空間...... 10/31 22:52
→ wowu5 : 但實戰中會出現的應該是一兩艘DDG配幾艘FFG的分隊 10/31 23:05
→ wowu5 : 假設敵方一支攻擊機中隊，12架敵機合共射24發SSM 10/31 23:05
→ wowu5 : 當用1.5倍的長距防空彈攔截(36發),備彈太少的話 10/31 23:07
→ wowu5 : 可能沒幾輪飽和攻擊就射光光了 10/31 23:08
→ wowu5 : 而且重點是現在海軍被紀德級80發備彈養大了胃口 10/31 23:08
→ wowu5 : 你看幾年前的未來造艦計劃，幻想中的下一代主戰艦圖 10/31 23:11
→ wowu5 : 幾乎就是伯克級的大小跟備彈量 10/31 23:12
→ wowu5 : 海軍的思維應該是停留在以前美軍4000噸派里跟8000, 10/31 23:18
→ wowu5 : 9000噸伯克級(台灣就是紀德級)高低配的年代 10/31 23:19
→ wowu5 : 少數DDG萬噸沒關係，但多數FFG就一定只能四千噸 10/31 23:21
→ wowu5 : 原來構想中沒有介乎中間的6,7000噸艦的位置 10/31 23:24
推 rommel1 : 低配艦 卻要她裝四片相列,防空.反艦跟反潛樣樣精通 10/31 23:26
→ rommel1 : 一次取代成功.濟陽級... 10/31 23:28
→ rommel1 : 低配艦的噸位 高配艦的規格 10/31 23:29
推 klub : 講備彈還要想一件事：我們沒有一坑四彈的ESSM 所以 11/01 10:56
→ klub : 32可能真的不夠 11/01 10:56
推 rommel1 : 想要裝更多的彈 需要更多的MK-41 噸位又要增加了 11/01 11:01
推 kira925 : 海劍二是一坑兩彈還是四彈? 11/01 11:02
推 rommel1 : 目前還不明 只測過海弓三吧? 11/01 11:07
→ suitup : 海劍二還沒從mk41打出來過吧？ 11/01 18:12
→ suitup : 另外 會有人覺得星座級的SPY雷達比SPS48差？ 11/01 18:13
→ suitup : 真的差 米國早就在星座級直接裝SPS48了 11/01 18:13
→ suitup : 32管確實是不太夠 但如果來個6艘8艘 可能就還可以？ 11/01 18:14
→ mmmimi11tw : 當初說四管啦 實際不知道 11/01 18:26
推 lwei781 : 鎮海還是跑 但是星座可以不止8 艘啊， 到 20 都可 11/01 22:42
→ lwei781 : 以， 這樣艦隊備彈量就出來了 11/01 22:42
→ allenxxx : 其實"國艦國造"口號對軍方應該比不上"與美軍使用同 11/02 10:32
→ allenxxx : 級現役武器/載具系統"來的有吸引力,真有那可能,美國 11/02 10:33
→ allenxxx : 說樂捐,最好我方會說不,到時4500噸是三小誰在乎 11/02 10:34
→ scotch : 美國最不可能說的話就是新船樂捐，不要忘了老美船根 11/02 12:28
→ scotch : 本不夠用 11/02 12:28
→ suitup : 7k噸的艦要養8艘 海軍表示很生氣 11/02 19:27
推 kira925 : 真的跟他們說有星座級可以買就跪舔了 11/02 19:36
→ moeliliacg : 有個問題是星座級用的是SPY-6 不是SPY-7 11/02 19:45
→ moeliliacg : 目前只有SPY-7有外銷的紀錄 SPY-6還沒有 11/02 19:45
→ moeliliacg : 所以外銷的星座級會裝SPY-6還是SPY-7 11/02 19:46
→ moeliliacg : 如果要換雷達 那需不需要再一筆整合費用 這也不知道 11/02 19:46
推 chyx741021 : 原文是講將「設計」外銷，美國海軍應該也知道連自 11/02 20:04
→ chyx741021 : 己的產能都很吃緊，但是可以賣設計圖讓你自己做 11/02 20:04
推 defenser : 也要問義大利同不同意，FFG(X)有把設計智財權買斷嗎 11/02 21:36
→ kuma660224 : 頂多義美合作 大家都自己人 11/02 22:12
→ kuma660224 : 反正這艘歐系血統估計永遠跟台灣無關 11/02 22:12
→ kuma660224 : 何況台灣只要精美的4500噸 11/02 22:14
→ kuma660224 : 要賣也是賣其他國家 11/02 22:15
→ kuma660224 : 而且它不外銷SPY6大概就很難賣 11/02 22:16
→ kuma660224 : 客戶要自己花錢整合的話 幹嘛選它 11/02 22:16
→ kuma660224 : 歐版始祖方案 更普及成熟阿 11/02 22:17