為什麼這篇昆士蘭大學醫學系鄉民發文收入到精華區：因為在昆士蘭大學醫學系這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者LAYoung5566 (洛杉磯癢哥 太羊拉)看板medstudent標題[問題] 台大醫vs澳...
--以下內容是幫朋友代PO,文章很長且涉及許多澳洲醫療制度,請各位有興趣再觀看--
各位醫師,學長學姊好
小魯是一位25up左右的高齡考生,之前畢業於112藥
昨天指考分數出來後很幸運應該台大醫蠻穩的
在參加今年指考之前,去年小魯有準備了澳洲醫學院的入學考試與雅思
經過了幾次面試的機會後,最後有拿到一間六年制醫學系(MBBS)的offer
但因為某些原因申請保留澳洲那邊學籍一年,打算參加今年指考,後來考得還不錯
如今面臨的難題是想在這三所學校中做抉擇,選擇原因如下,
還希望各位醫師學長姐能給小魯點建議
一.台大醫學系
優點:
1.名聲最好,學歷可以帶著走一輩子
2.聽說apply科別時較有優勢?但如果未來目標不想在台大接受training,
想去其他醫學中心或地區醫院,而且想走小科,未來想走基層且夢想開業
台大畢業apply也有優勢嗎?(不考慮其他BG條件下),且這樣台大適合我的人生規劃嗎?
缺點:
唯一想到就是台大抵免學分規定很嚴,縱使我曾是112藥畢業無奈畢業有點久
全部學分都無法抵免了,得從大一從頭開始讀起
二. 陽明醫學系
優點:
1. 學分抵免容易,沒時間限制且只需抵32學分就可跳級成二年級就讀,很吸引
已25UP的我
2. 學習風氣也很不錯
缺點: 不知會不會比起台大畢業的apply科別時差了點,我比較在乎這個
2. 澳洲醫學系 (文長慎入)
優點:
1. 在一些國外醫學生網站如SDN有跟其他澳洲醫學生聊過,優點就是如果畢業後能順利在澳洲值業的話薪水高,我所在的州PGY1大約200萬台幣。PGY2之後到從RMO(PGY2)到PHO(PGY4)看stage大概250-350W台幣多,之後專科訓練過程中會跳更快,很多科別的資深VS年薪40.50萬澳幣或以上(當然稅也重)
2. 畢業後開始工作時,工時比台灣醫師人性化很多
且那邊工作生活兩邊的平衡很吸引我(如第一年年假30天)
3. 有點嚮往澳洲的大自然與生活環境
4. 很多醫師不走專科也可以內外全科醫師身分獨立看診
簡介一下澳洲醫師分級:
畢業後->PGY1(Intern,有薪)->註冊成正式醫師->PGY2.3(RMO)->PGY4+(PHO)
英澳制度與美加略有差異,畢業後以內外全科醫師身分從PGY1進行到PGY3或4
後才進一步去各學院申請專科訓練成為Registrar再經4-6年最後變成VS
有很多醫師選擇不走專科,以內外全科醫師身分在醫院或診所工作
缺點:
1. 澳洲PGY選拔制度複雜,各州不一,以我所在的州為例,畢業後目前只保障有公民身分跟有
永久居留權的人(PR)可以有PGY1名額,其他國際學生像我只能等他們選完醫院後再進行
一種叫merit-based selection的東西到各大醫院面試(剩下醫院大多非在大都市)
雖然我所錄取的學校跟此校學長姐聊過他們是說是目前這學校的國際學生都是100%有
拿到醫院的pgy資格,但澳洲政策常常變來變去,且六年後誰能知pgy額度與國際學生人數
比例是否會變化很大.而且放眼澳洲全國其實真正國際學生有pgy的人數只有約不到七成
沒錄取的就是去新加坡(目前挺飽和了)或回自己母國,若PGY1沒在澳洲進行就不能真正
註冊成為澳洲醫師
2. 移民問題: 即使順利的度過了PGY1,澳洲移民越來越難,最近移民政策改後,RMO能不能申?
拿到PR連移民律師也眾說紛紜,目前比較有可能的說法是要畢業等4-5年才能順利申請
若沒有永久居留權就只能申請極少數科別的專科訓練,且不能永久留在澳洲,之後很可能
往紐西蘭或新加坡走,最後是,澳洲的專科申請競爭是非常大,每年都有很多PGY3.4的本
土澳洲醫 沒申請上任何一專科只好繼續往PGY5.6下去,即使申請上專科比起在台灣當上
VS所需要的時間也會多好幾年
3. 學費與生活費昂貴,粗估算下來六年唸完約得花1100萬台幣左右,家裡略可支持但
機會成本得仔細考量
4. 澳洲與美國一樣,想當VS比台灣難度大很多,且聽說非白人升VS更難?
結論是去澳洲念醫學若沒身分會面臨著許多不確定性與風險,雖然退一步可回台灣執業
但一方便機會成本實在不太划算,二是可能也會被當成波波看待?(儘管澳洲醫真的很難錄取)
感謝各位有興趣且有耐心的學長姊的閱讀,希望可以分享一些在台灣執業的情況（如工時、?
生活平衡或待遇）讓小魯能好好做比較正確的決定
謝謝各位!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.35.36
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1532080932.A.A6D.html
※ 編輯: LAYoung5566 (110.50.149.204), 07/20/2018 18:15:24
推 toloveXD: 澳洲07/20 18:14
推 antiyahoo: 澳洲醫學系...Go to Hong Kong after graduat好像還沒聽到澳洲畢業後去香港的QQ 在澳洲如果PGY1沒上香港感覺也不太會要人 07/20 18:15
※ 編輯: LAYoung5566 (110.50.149.204), 07/20/2018 18:19:33
推 Kevin901227: 推薦中國醫和高醫，中部和南部cp值霸主07/20 18:32
→ Kevin901227: 尤其中國醫：台灣史丹佛/醫界台積電/大長海時代07/20 18:33
推 s824732: 去年技術移民GP,R開了3495個缺最後只有171人受邀.當然這07/20 18:34
→ s824732: 一年來移民變難有影響,可是有當地學歷移民會有加分.回S大，有諮詢律師的確要在當地執業移民肯定有當地學歷優勢比IMG大很多，但今年R還在不在long term list移民民單上真的有個模糊地帶。07/20 18:35 推 XoPXoP: 想回台灣發展，選台大吧，賺錢不差一年
可以請教X大為什麼許台大比較好嗎？跟apply有關嗎？07/20 18:35
→ XoPXoP: 想留國外發展，就澳洲07/20 18:35
推 sls090: 有機會當然去國外看看07/20 18:35
推 aimlin: 台灣有承認澳洲學歷吧 可以直接換照？07/20 18:35
仍要考台灣醫師國考,不知道要不要實習※ 編輯: LAYoung5566 (110.50.149.204), 07/20/2018 18:41:15
→ s824732: 不過未來六年後澳洲移民變化難料;隔壁nz也是個去處就是了 07/20 18:37
推 aimlin: 紐澳都比台灣好很多啊 07/20 18:37
推 XoPXoP: 賺錢來說，台灣開診所，成功的年薪千萬稅又少，跟健保申請 07/20 18:38
→ XoPXoP: 的扣除78%成本 07/20 18:38
→ XoPXoP: 跟健保局申請一千万到手，報稅只申報220万，個人所得稅計 07/20 18:39
→ XoPXoP: 算 07/20 18:39
→ XoPXoP: 看原po是立志小科開業賺錢，陽明也可以，如果真很想早點出 07/20 18:41
→ XoPXoP: 來賺錢，阳明小科也好上 07/20 18:41
→ LAYoung5566: 哪請問台大與陽明在apply小科上有優勢差別嗎？班排沒 07/20 18:42
→ LAYoung5566: 差很多情況下 07/20 18:42
推 XoPXoP: 拿書卷應該沒差 07/20 18:44
推 alexstag: 挑對醫院比較重要如果挑對科別但在地區醫院呢QQ? 07/20 18:45
→ XoPXoP: 賺錢，台灣診所會賺的不會少於40-50万澳幣 07/20 18:45
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 18:48:20推 XoPXoP: 不過台灣很難兼顧家庭生活，澳洲比較有品質 07/20 18:49
回X大 的確澳洲的work-life balance蠻吸引我,台灣醫師一定有很會賺,但比較難兼顧生活的感覺※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 18:51:43
→ XoPXoP: 除非當到大老闆完全不看診，這真的很少見 07/20 18:49
→ XoPXoP: 基本都要看夜診或假日診，我是覺得沒啥家庭生活品質 07/20 18:50
推 XoPXoP: Tosca台大的怎還沒來 07/20 18:52
推 virkin: 看你下半人生是想在台灣還海外執業阿 07/20 18:52
→ virkin: 都已經是老人了不就是早點唸完早點出來嗎？ 07/20 18:53
所以填陽明比台大好嗎 學校到底有沒有影響QQ→ XoPXoP: 原po衝一下 07/20 18:53
→ XoPXoP: 爸媽老了，也是要回來吧，國外醫療費用驚人 07/20 18:53
推 sidakite: 澳洲好多了 07/20 18:54
→ XoPXoP: 老人看診台灣便宜 07/20 18:54
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 18:56:22推 Tosca: 當然選台大阿 可以認識外系的大一妹耶 07/20 18:54
→ Tosca: 我那時代外文系美女比例最高 現在不知道怎麼樣 07/20 18:55
吐司卡大大可以解說一下畢業學校對apply科別時的優勢嗎(不考慮台大醫院的話)
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 18:59:33
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 19:00:19
推 Tosca: 這個喔 通常台大畢業去apply外院 別人都會問你有什麼問題XD 07/20 19:11
→ Tosca: 反而容易被投異樣眼光 對方會納悶你是不是哪裡有問題等等 07/20 19:12
→ Tosca: 台大畢業就算不走台大 大部分也是去台大相關醫院 像是亞東 07/20 19:12
→ Tosca: 再來就是長庚北榮 這兩間廣納各家比較沒差 07/20 19:13
→ LAYoung5566: 了解 感謝 07/20 19:20
推 XoPXoP: 總結:賺錢台灣開診所不會輸給澳洲 生活品質澳洲大勝 07/20 19:22
推 jungler: 去澳洲學醫也可以回台啊 07/20 19:25
推 Tosca: 要回台幹嘛在澳洲學醫 學費生活費差台大太多了 07/20 19:27
→ LAYoung5566: 要花1100萬卻回台真的不划算，錢花下去酒是想有決心 07/20 19:28
→ LAYoung5566: 在當地或其他英語系國家執業了 07/20 19:28
推 virkin: 台大陽明念哪沒差啦 你爽就好 醫學教育重點在醫院 07/20 19:30
請教V大那念哪裡對apply醫院時或科別時有差嗎?推 XoPXoP: 台灣很多醫師賺錢然後去幫下一代辦移民, 07/20 19:32
推 jungler: 唸台大或陽明醫的話 學費六年下來差不多50萬 07/20 19:32
→ XoPXoP: 留澳洲就不用想回來了, 07/20 19:32
→ jungler: 去澳洲的話要多花1000多萬 07/20 19:33
※ 編輯: LAYoung5566 (110.50.149.204), 07/20/2018 19:34:06※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 19:37:05
推 extrachaos: 台大抵免真的一堆規定，之前好多人被婊過QQ 07/20 19:41
推 aydybuv: 選澳洲 07/20 19:42
→ aydybuv: 一直問選科別有沒有差 那你要什麼科別? 07/20 19:43
回A大,目前也不是很了解自己,只希望可以兼顧工作與生活,偏向可以走自費的小科推 XoPXoP: 沒差拉 07/20 19:45
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 19:48:19推 XoPXoP: 人帥都沒差 07/20 19:47
推 xabclol: 推薦北醫,北部最優醫學大學 07/20 19:54
推 XoPXoP: 復建科拉，健保申報第一的 07/20 20:01
推 xabclol: 台大陽明都不好，北醫最好 07/20 20:01
推 Scarletbird: 能選澳洲不去澳洲在想啥? 只怕你回來而已 07/20 20:27
推 babytingting: 台灣醫師這麼慘啊～ 機乎版友一面倒選澳洲 07/20 20:41
推 umikamo: 想選小科 台大書卷難度>>>陽明書卷 07/20 20:55
推 hesitates: 把台大這塊招牌先拿到再說 我覺得老人不管讀哪間醫要 07/20 21:03
→ hesitates: 拚到前面都是有一定難度 讀醫學系要體力 毅力和耐心的 07/20 21:04
推 lovesafari: 如果唸陽明可以少讀一年 我選陽明（我覺得醫學系唸 07/20 21:06
→ lovesafari: 台大陽明都沒差） 07/20 21:06
→ dephille: 25歲根本輪不到說老人吧XD 07/20 21:06
→ LAYoung5566: 十分感謝各位的意見 07/20 21:09
推 MoWilliams: 能離開鬼島就別待在鬼島 07/20 21:15
推 yiempt: 沒背景狀況下 大老認為台大最後一名>其他學校書卷 07/20 21:19
真的嗎@@推 bigace: 去澳洲，完成次專，再去新加坡賺錢 07/20 21:25
推 bigace: 同學墨爾本醫畢，家醫科，學費賺的回的 07/20 21:29
推 intercourse: 樓上正姊 正想這樣說！ 去新加坡賺錢 07/20 21:30
其實如果真的能在澳洲完成專科,澳洲VS的薪水平均是比新加坡多上不少的,但近年澳洲專科的競爭與申請真的非常困難,每年開放的總額度小於每年畢業醫
師的額度不少,每年不少本土澳洲醫師沒錄取任何一科,或為了選上自己想
要的科繼續走PGY5.6等待下一年,說來慚愧,我有點難想像自己競爭的贏澳洲本土醫師
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 21:45:21
推 scott112: 什麼科才是真的...... 07/20 21:41
※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 21:54:50推 XoPXoP: 看原po應該是想一次就上小科 07/20 21:52
→ XoPXoP: 選陽明去馬偕復建，開業 07/20 21:52
→ XoPXoP: 本版不是有南坎復建開業王者鐵人堡嗎 07/20 21:53
推 XoPXoP: 復建開業都月賺百萬起 07/20 21:55
年紀不小了的確真的希望一次上,真的很謝謝X大這篇很多建議※ 編輯: LAYoung5566 (182.234.35.36), 07/20/2018 21:56:54
推 xu3wu0fu6: 你比較想在澳洲工作還是台灣工作? 家庭? 07/20 22:01
→ xu3wu0fu6: 如果追求的是賺錢，在台灣會選時間短的 07/20 22:03
推 XoPXoP: 台灣醫師很好呀，還有中国可以賺又不繳稅，哪里輸給澳洲 07/20 22:06
推 backatone: 先確定自己想留台灣還是出國吧~真決定去澳洲就要有賺 07/20 22:09
→ backatone: 飽再回台灣的打算，澳洲念完回台想考台灣照目前制度要 07/20 22:09
→ backatone: 先實習，等待分發的時間容易gap, 之前認識澳洲回來的 07/20 22:09
→ backatone: 明明很優秀卻還要被嘴說學歷是買的（完全亂講），覺得 07/20 22:09
→ backatone: 有點不值 07/20 22:09
推 xu3wu0fu6: 未來風險很難預估，還是選擇喜歡的環境、工作比較好 07/20 22:10
推 GTHO: 要上小科不容易 07/20 22:13
→ LAYoung5566: 是有點想出國挑戰，但付出很大成本後，卻只能看到很 07/20 22:15
→ LAYoung5566: 多不確定與很大的風險，讓我很疑慮，所以才想請教各 07/20 22:15
→ LAYoung5566: 位在台灣當醫師的心得，在薪水上、生活品質上也能很 07/20 22:15
→ LAYoung5566: 不錯嗎？ 07/20 22:15
→ zooxalju: 是我會留在國外啦 07/20 22:25
推 XoPXoP: 是我選台大復健 哈哈 07/20 22:28
推 XoPXoP: 台灣年賺千萬的醫師很多呀,但是不會上PTT吧 07/20 22:31
→ XoPXoP: 會上這的300-500萬區間居多,少數千/億萬大戶會上 07/20 22:32
推 XoPXoP: 兄弟你的人生問醫學生板就錯了,應該去問醫聲論壇 07/20 22:34
→ XoPXoP: 醫學生當R,大概200萬就贏99%,看事情不准 07/20 22:35
推 herced: 好鬼島，不逃嗎？ 07/20 22:42
→ cookiebar: 為何讀醫學非得要認識外系妹 傻眼 07/20 22:52
推 intercourse: 在台灣外面基層受僱眾數是稅前年薪100多萬到三百萬， 07/20 22:58
→ intercourse: 哪來的300-500？也跟現實差太多了吧 07/20 22:58
→ chimpenty: 去澳洲當次等公民幹嘛 在台灣當醫生人上人不好嗎 07/20 23:06
推 j81284: X大好像把薪水說得太高了 07/20 23:14
推 yiempt: 只能說這年頭想上小科非常困難 07/20 23:22
→ yiempt: 大部分醫院小科都綁PGY 其實機會只有一次 07/20 23:23
推 paulliu0955: 敝人寶山畢選到外院某熱門小科 個人認為寶山畢還是 07/20 23:42
→ paulliu0955: 有滿大的優勢 不論是自身或是同學的經驗 07/20 23:44
推 Somatization: 好奇你是不是在地區醫院有BG?是我會選澳洲啦..... 07/21 00:04
推 facehugger: 台灣醫生喔 受雇600萬就差不多頂了啦 07/21 00:15
→ facehugger: 是頂喔 不是平均喔 07/21 00:15
→ facehugger: 澳洲vs年薪千萬 是平均 不是頂 還是澳洲好了 07/21 00:16
推 virkin: 現在Apply只分院內pgy跟其他 哪畢業不重要了 07/21 00:45
→ virkin: 要小科更是要提早卡位pgy 07/21 00:46
推 Hasegawa176: 不知為何有能力的話到底在怕什麼 出國唸啊留鬼島幹 07/21 01:15
→ Hasegawa176: 嘛.... 家裡有幫忙的話 國外氣候宜人 空氣好 社會 07/21 01:15
→ Hasegawa176: 福利好 房價又便宜 薪水又高 國際地位又高 選100次 07/21 01:16
→ Hasegawa176: 都肯定選澳洲啊.... 07/21 01:16
推 Hasegawa176: 而且這麼晚想重考去念醫學的(非台灣填鴨指考一次上) 07/21 01:19
→ Hasegawa176: 卻一點熱情都沒有還考慮擔心這麼多根本沒人能預測 07/21 01:19
→ Hasegawa176: 的事情 那還不如好好做藥師 自家開藥局再趴外面診 07/21 01:19
→ Hasegawa176: 所藥局都過的比當醫生還開心 07/21 01:19
推 Hasegawa176: 結論：有能力有熱情 留澳洲就對了 我朋友也在那重考 07/21 01:21
→ Hasegawa176: 當護理師 也是過得很熱血很開心 那裡對醫護人員的尊 07/21 01:21
→ Hasegawa176: 重 辛苦值得的 07/21 01:21
推 deltaz: 能選的科也有差別，你在國外不用想選熱門科了，一定是賽 07/21 06:55
→ deltaz: 缺居多，有得挑專科就要偷笑了 07/21 06:55
→ geniustay: 看來你沒什麼出國經驗，這些根本XX比雞腿。除了醫學除 07/21 08:17
→ geniustay: 了薪水，生活品質你懂不懂，移民澳洲生活澳洲，是多少 07/21 08:17
→ geniustay: 人的夢想啊 07/21 08:17
→ geniustay: 只想到錢的話，當醫師你會很痛苦唷，因為這職業本來就 07/21 08:18
→ geniustay: 不是賺大錢的，每個月差個10萬30萬，你就能住豪宅買跑 07/21 08:18
→ geniustay: 車？住豪宅但是環境臭髒周遭都窮人你ok？ 07/21 08:18
→ geniustay: 我們賺再多錢，都無法改變環境啊！可以街景砍掉重練嗎 07/21 08:20
→ geniustay: ？人民素養可以改變嗎？無法的呀，所以你要看的不只是 07/21 08:20
→ geniustay: 醫學，而是人生就此改變，這意義非凡呀 07/21 08:20
推 geniustay: 不過如果你英文不好就別去啦，以免適應不良中途GG，要 07/21 08:22
→ geniustay: 改變人生也是要看能力 07/21 08:22
推 hsnuKaka: 澳洲秒選 07/21 09:34
推 bigace: 先想想十年後的健保管控下的醫療體系會比現在好還是差，再 07/21 10:27
→ bigace: 想想萬一選不到想要的小科，是不是可以 07/21 10:27
推 bigace: 可以接受當個內科醫師嗎？都能接受就留下來吧。 07/21 10:29
推 bigace: 這幾年不管是剛畢業的，還是領有專科執照的，用腳投票也是 07/21 10:35
→ bigace: 時有所聞，只是到這階段，所需的毅力，付出的機會成本都非 07/21 10:35
→ bigace: 常大。 07/21 10:35
推 rsf556: 與其說生活費，差距最大的是稅吧，而且澳洲的千萬年薪是 07/21 11:09
→ rsf556: 神經外科的平均，外國人多半是當GP應該沒那麼多 07/21 11:10
推 chuntien: 想當超人留台灣 想要quality去澳洲 07/21 11:27
→ LAYoung5566: 蠻多科平均是可以破千，像oncology也是40幾萬澳，他 07/21 11:27
→ LAYoung5566: 們有bonus+額外檯面下課不到稅的收入，GP是最低的無 07/21 11:27
→ LAYoung5566: 誤大概5-700，差距最大的不是物價真的是稅 07/21 11:27
推 WADE0616: 澳洲真的生活品質比鬼島好一萬倍不只 07/21 11:46
推 scott112: 澳洲唯一可怕的就是非城市的話奇怪的野生動物會跑進家 07/21 13:00
→ scott112: 裡......有的有毒 07/21 13:00
推 rty321: 感覺你很想留台灣 只是想要大家幫你再擔保 歡迎留在台灣和 07/21 13:16
→ rty321: 大家一起爆肝值班忍受鬼島生活唄 XD 07/21 13:16
推 Zombieslayer: 留台灣吧 把澳洲機會留給其他人 07/21 14:24
推 LaplaceDemon: 澳洲 07/21 15:29
推 rushhour: 澳洲。在那裏生活一陣子，就知道為了下一代，當然澳洲 07/21 16:17
→ rushhour: 但還是要看你工作是為了留台執業還是為了生活。為了生活 07/21 16:18
→ rushhour: 秒選澳洲 07/21 16:18
→ rushhour: 生活不是指錢，是指生活品質 07/21 16:19
推 Tosca: 前提都是要留的下來 你沒有美國籍/紐西蘭籍 沒那麼容易 07/21 17:17
→ Tosca: 我同學有德國博士也有英國博士 但要在歐洲工作還是困難重重 07/21 17:18
→ Tosca: 現在這時代不是三四十年我們老師那群留在國外工作那麼簡單 07/21 17:19
推 zwy: 我們科也有兩個澳洲念完醫科回台當住院醫師的,考完專科現在 07/21 17:41
→ zwy: 都在台灣工作成家(一個小學,一個高中出去);可見在國外要行醫 07/21 17:43
→ zwy: 嗯,可能還是有很多要考量的點吧.... 07/21 17:44
推 wz02022: 當然太大啊 首先看看怪物同學 再來招牌最亮 07/21 21:34
推 MoWilliams: 今天問了一下從澳洲回來在某區域當PGY的學弟 感覺不 07/21 21:36
→ MoWilliams: 向你敘述的那麼好 那我改建議你選台大醫lol 07/21 21:37
推 ViktorGoogle: 澳洲 我們有個皮皮就是澳洲來的 07/22 16:32
推 albertx: 填陽明 趕快出來賺錢 07/22 17:33
→ Ecclestone: 根本來鬧的 有澳洲可念還考慮台大陽明.....? 07/22 19:51
→ proepi: 陽明跟台大落差很大...完全沒得比 07/22 20:38
推 Tosca: 沒有美國籍/澳洲籍/紐西蘭籍 在澳洲念醫其實未必比較好 07/23 15:03
推 james1997102: 學長您好，我是您的直屬，可以加一下fb嗎xDDD 08/09 13:58
推 daffodils : 後來選了哪 07/24 00:57