〈中秋在台灣朋友家烤肉，體會到團圓的真諦！〉

#一家烤肉萬家香

中秋連假那幾天，走在路上，真的就能聞到滋滋烤肉與焰火親密碰撞發出的熏香氣息，還未入夜，人們便支起爐子摩拳擦掌了，親朋提著文旦和月餅來聚，蘇式椒鹽、廣式五仁，桌上琳琅滿目的是各家自制「秘方」醬料...

一大伙人圍爐而坐，繞成圓滿的圈，一條巷子里就有好幾戶生起爐火，而誰家炊煙一年一度，又在空中裊裊相會...

我一直想在台灣過一次中秋，因為台灣特別的「烤肉」文化，此之謂「一家烤肉萬家香」，若莓聽說以後，就計劃著完成我這個心願，她和國中同學商量，讓我在連假第三天回礁溪跟她們家一起烤肉。

#礁溪的空山新雨

獨自一人坐葛瑪蘭客運回宜蘭，搖晃中睜眼便到了，日落將至，礁溪依山坐落，空氣清冷濕潤，若莓騎機車接我，

我們駛離鬧市，往小鎮深處去，眼前山巒層疊似黛墨傾覆，空山新雨，雲霧舒散，由遠而近是霜潔、月白、蟹殼青、蒼色、鴉青、靛藍...

若莓他們早就準備好一切，就等我了，我一到達，我們幾個就圍攏取暖，小柔就把氣罐火焰噴在黑炭上，生爐開烤！

國中開始，她們幾個老同學幾乎每年都要來小柔家烤肉，只是今年因為疫情的關係，大家散落各處，唯有「天涯共此時」。

#四代都是同學

若莓和小柔家四代都是同學，他們的父輩是同學，她們是同學，小柔的侄子和若莓的姪女又是同學，在台灣，尤其是鄉村地區，總能看到人與人之間的親近的關係，奇妙的緣分。

四代人都安守在同一片土地上，潛心經營、勤苦耕作，在如今瞬息萬變「斗轉星移」的現代社會，這是多麼叫人感動的事啊。

#第一輪烤肉--給長輩最重要！

烤爐上有一整只的鮮魷，若莓卻說還不能吃，第一輪要給阿公阿嬤和外婆。前幾天，若莓阿公看著看著電視，忽然自言自語了一句：「哇，好久沒吃到一整只的烤魷魚了！」若莓當時默默記了下來。而這次烤肉，她立馬就買來好幾只魷魚，第一時間烤給阿公吃。

很多現實因素都讓我們這群年輕人和部分親人暫時分離，求學、工作、遠嫁等等，但時刻心存家人，看到對方的喜好和需要，這才是「團圓」的真諦啊。

#輩分最低的弟弟被瘋狂使喚！

迪底是小柔的侄子，輩分是家裡最輕的，整個烤肉期間，他都被我們這幾個大姑姑「使喚」來「使喚」去的，拿碗、拿醬料、拿工具、洗筷子、叫人等等...

我問這樣會不會「虐待」小朋友，若莓說：「當然不會啊！這裡他最小，就該讓他多勞動、多鍛鍊才是！」

都說惜勞才能知恩、才能感恩，平時做家務的小朋友，一定能明白一簞食一瓢飲得來不易，也能知道家庭對自己的恩情，未來一定有責任有擔當。

#能不能讓我顧一片烤肉？

跑了好幾趟，弟弟終於能坐下加入烤肉了，他的烤爐那邊是培根卷蔥，他問姑姑能不能讓他顧一片，姑姑說可以，他便拿起烤架開始給烤肉翻面。

我的烤爐這邊是茭白筍，我就學著弟弟問若莓：「若莓，我能不能顧一根茭白筍？」結果若莓說，「可以，但是茭白筍根本就不用顧好不好！」也是哦，茭白筍就是要烤到外皮焦黑啊！

若莓把給阿公阿嬤烤的食物分裝好在兩個便當盒里，搭配均勻，擺放整齊，實在是充滿了愛心的溫暖烤肉「外送」。

我倆送燒烤便當的路上，逆風而行，半空中的小飛蟲撞在安全帽的防風板上，若莓說以前放學回家，都會不小心吃到一堆小飛蟲。

#阿公，棕秋結快勒！

我問若莓中秋節快樂的台語怎麼說，若莓快被我煩死了，說哎呀其實你這句用國語他們就能聽懂。我卻堅持要學！

她就教我：「中秋節快樂。」「縱求結快勒？」「中秋節快樂！」「宗秋責快勒？」

送達時，門一打開，若莓的阿公阿嬤正淡定從容地看鄉土劇，我站在門口就開始用破台語問候兩位長輩，他們不為所動地看我一眼，阿公還拿一把塑料扇扇飛蟲。果然是經歷過大風大浪的阿公阿嬤！

#菜頭留給蝸牛吃

送完便當，我們繼續趕回來烤肉。弟弟跟我到廚房去洗美生菜，大片的葉子很難完整撕下來，弟弟自告奮勇要幫忙，他的手比較小，竟然更巧一些。

剝完整顆生菜，剩下的菜頭弟弟竟然說要給蝸牛吃，便走到路旁，放置在植物盆栽的邊緣，等蝸牛自己爬來吃。

弟弟說要教我們用生菜包韓式烤肉卷，他有模有樣地教學：「首先，挑選一片完美的生菜！然後加入培根、香腸...」我問，那這道料理它叫什麼名字？弟弟脫口而出：「培根熱狗生菜王！」

#茭白筍換木瓜？以物換物的傳統！

小柔的爸爸回來了，手上拎著一袋金黃木瓜，個大又結實，若莓說這叫「以物換物」，原來啊，小鎮上每家種植作物都不同，常常你來我往，彼此贈予自家豐收的作物，因此每家都能過上「碩果累累」的好日子。

怪不得說呢，叔叔田裡種的只有茭白筍，但廚房裡卻能看到各色蔬菜的身影。

#吃到滿腦肥腸忘乎所以

小柔家門前有一棵野姜花樹，若莓採下一朵放置在茶杯里，茶葉與花香交織共鳴，開胃解膩，提神醒腦，把杯子端到室外，還能把月亮裝進去呢。

小柔幾乎烤滿了全程，
烤到後背衣服全汗濕，
所有的食物她都會烤，

醃制豬五花，完整的雞腿，蒜香風味腸，培根蔥卷，錫紙金針菇，魷魚，熱狗，米腸等，每一種都恰到好處，我們吃到「滿腦肥腸」忘乎所以...

看著盛滿美食的盤子，若莓開始感嘆：「小柔你真的很強誒，就算世界末日你也有辦法活下來吧！」「真的，具備一切野外求生技巧！」「她真的具備！」大家笑成一團。

旁邊的弟弟聽到世界末日，也忍不住插嘴：「世界末日我要把食物都準備好，然後到處趴趴造！」

我問弟弟：「那要不要帶上你的寶可夢卡片？」他篤定地回答：「當然要啊！」

我們這裡熱鬧，一位同鄉的阿公夜間散步被烤肉香氣吸引，便探身子看看，作為晚輩，我們當然很「知趣」，趕緊用簽子串上烤肉請阿公盡情品嘗。

#收攤後烤棉花糖--消防小隊！

大家烤好要留給家人的量，就收爐了，端著盤子進房間內去享用，台式烤肉架一般都只比微波爐稍大一點，很輕便，一下子就能收整好。

見大人都撤退了，弟弟跟我說沒關係，我們還是可以在外面烤棉花糖，這是他期待最久的環節了！他給我介紹：「就這樣用簽子轉轉轉進去，然後放在爐邊...」

爐中火焰升高，弟弟求救：「哎呀！火勢有點失控誒！」我趕緊拿起旁邊的水瓶子，「來了來了！消防隊來了！」，擠水澆滅。

「棉花糖要放在爐子邊邊，高度不要碰到烤架，如果喜歡外皮焦黃酥脆就靠近一點...我以後可以去當烤棉花糖專家！」

爐中火焰升高，弟弟求救：「哎呀！火勢有點失控誒！」我趕緊拿起旁邊的水瓶子，「來了來了！消防隊來了！」，擠水澆滅。

#為啥不幫阿公烤棉花糖

他手上拿著三根烤簽，我問他你要烤給誰，他說：「阿嬤、大姑姑、還有...」然後就停住了，還一直回頭看身後阿公有沒有走過來，我問：「你不幫阿公烤哦？」

他說：「我阿公不吃甜的，他說這是吃毒！」想了一下又說：「可是他自己也會吃是毒的蛋糕啊，還說我咧，偶買嘎！」

烤到焦黃酥脆後，我們就護送三根棉花糖入家門，坐下和大家一起看電視，轉台剛好看到日本綜藝《超級變變變》，大家一致同意要看這個，一邊吃一邊回憶童年...

#仰臥起坐大比拼！

今天除了烤肉，我還要跟小柔比賽仰臥起坐！因為我超不服輸--我國中的體育考試就是這個，從沒有遇到過仰臥起坐比我厲害的，而若莓竟然不以為意，

「且，小柔她一定比你厲害。」

我和小柔躺在地上開始熱身，若莓見我做不了小柔示範的熱身動作，就開始無情嘲笑，我開始「青翻」，在地上扭來扭去打滾：「嗚啊！你居然說我不厲害！我明明很厲害！嗚啊...」

安撫了我這個大頭嬰兒之後，小柔接受了跟我一起比仰臥起坐，若莓和小柔的妹妹分別幫我和小柔壓住腳，而結果當然是...

我的肚腩都一圈圈了，這麼多年了，早就功力退化，做四十個不到就在地上像一根翻倒在泥地裡的毛毛蟲，要死要活地掙扎都起不來，而小柔真的好溫柔，一直「放水」，就是不肯比我多做一個...

#伴月夜歸

吃飽喝足笑開懷，我們一直待到月亮高昇才離開，叔叔挑了一個最甜最飽滿的木瓜給我帶回台北。

我和若莓摸著渾圓的肚子，與月亮和露珠為伴，慢慢踱步回家，夜晚的礁溪小鎮蟬鳴竊竊，流水潺潺，不遠處的人家才開始在庭院中張羅，一陣陣笑聲從茭白筍田中鑽出來...

而接下來的好幾天，
我的腹肌都隱隱作痛...

2020.中秋

我的爸爸是計程車司機。放心，這不是一個關於民主改革的故事，只是一個男孩與他老爸間的故事。這位非典型老爸，並未像國文課本中，朱自清的父親一樣，拎著朱紅的桔子，在車站月台鐵道爬上爬下，讓人紅了眼眶的背影。但印象所及，我真的對老爸在那輛日漸老舊的計程車裡的背影十分熟悉。

看了照片，別問我為什麼不坐前座，其實我是喜歡坐駕駛座旁邊的位置的，畢竟要播唱片、調頻道聽廣播都挺方便，而且「客人」才坐後座，親人當駕駛，還是坐旁邊禮貌點。但，前座椅子要調整位置很麻煩，繫安全帶也不舒服，有時帶的東西多，不知不覺，也就慣於坐到後面去了。

老爸為什麼成為計程車司機？他出身西港大塭寮普通的農家，有兩個弟弟、兩個妹妹。長男讀到港明中學畢業後，念了憲兵學校，很多人叫我爸「郭連長」，之前還有人私訊我，說是他帶過的兵！但老爸後來自願退伍。原因是，家中原想添個弟弟給大哥，但卻一次來了雙胞胎，老爸要幫忙母親照顧新出生的我們，決定退伍開計程車養家，那是一個當司機能賺錢的年代。

每天都要出門開車的老爸，不知何時下的決心，不管晴天還是下雨，他一定「順道」送孩子上學，這一送，就從幼稚園直到研究所了。說來有點小害羞，甚至有段日子住家中要到內湖上班時，也凹老爸送我去公司。而那段從家中出發到學校、公司、或各種目的地的行進過程中，也是我跟老爸交換生活情報、心情的「特別時刻」。

讀幼稚園時，老爸會騎機車送我們兄弟一塊上學，一個站前面腳踏板，一個坐後面，幾乎沒什麼聊天的機會，因為一下子就到了。但老爸會先載我們在巷口的「曾記雜貨店」，讓我們進去挑自己喜歡的零食，經常是一人一包乖乖，接著就送我們到幼稚園，他安心去開車賺錢。

國小的時候，我爸則會開著計程車，讓我們當他每天的第一位乘客，我爸會打開廣播，我們一起聽著警廣的「趙寧時間」，就像早晨的醒腦時間。寒暑假的時候，還沒有高鐵的年代，爸會開著他的「小藍」(按：民國80年後才統一黃色)，載我們一家回台南老家，車程很長，四個小時左右，我都會看著手錶時針走四格去分辨，我們到底開到哪兒了，如果聞到雞寮的雞屎味，就快抵達了，那時台南鄉間路鋪得有夠爛，所以整台車會跳起波浪舞起伏。

不知全台灣的計程車司機都跟我爸一樣？他很喜歡聊政治，好像也是因為這樣，我對政治議題並不排斥，也會跟老爸討論我的看法，父子也有意見不合的時候，很不願把我老爸歸類成「老藍男」，但的確也是這樣。

老爸車上的音響設備，從卡帶變成CD，念新莊高中的時候，老爸還是會「順路」載我上學，當我還在家裡賴床與盥洗的時候，老爸已經在老公寓樓下，提著水桶把車洗好等我。等不耐煩時會撥家裡電話催促我下樓。

推甄考上家附近的社區高中，走路15分鐘能抵達，老爸還是堅持載我上學，不過因為哥哥考到樹林中學，老爸就比較常載哥哥。我則大多是走路，或是有時犯懶在幸福路上搭 257路公車到中平路口，其實也才短短兩站的距離。

高一推甄班裡，有個日文通同學叫蘇郁強，還是蘇傅強？我記憶雖然有點模糊，但還記得我跟蘇一塊去板橋，某個像安親班的地方學日文，班主任是一位長髮老阿姨，嚴格說起來像阿達一族裡面的媽媽，我日文的五段動詞啟蒙者就是她，但大學時都靠蘇文郎老師，還有今泉老師的會話課。一舉考過三級後，就敢跟廣電系的朋友到日本東京自由行。

我的第一首用「空耳」學的日文歌是《それが大事》，香港歌手李克勤，也有用廣東話填詞《紅日》。我也買了濱崎步的《SEASONS》專輯、視覺系團體SHAZNA的《絕對真心 PURE HEARTS》，這些歌，我也會拿到老爸車上播放，變成我們搭老爸車回台南時，打發時間的背景音，後來還有西城男孩跟瑪麗亞凱莉合唱的《 Flying without Wings 》精選輯，我都懷疑我爸聽到都會唱了。

考上政治大學後，老爸依舊會載我上學，我下課再搭公車跟捷運回新莊，我們一樣會聊著政治，我念的是新聞系，可能跟老爸在車上不斷洗腦新聞有些影響，我的嗜好是看新聞台，尤其是TVBS-N，最愛謝向榮主播。但，我並沒有像視網膜那樣，可以背出每個新聞頻道的開場音樂旋律。不過我能光聽新聞的配音，在新聞結尾正確辨認出那是誰做的新聞，連寫「綜合報導」的也能，但是沒法看出來是誰剪的啦，但新聞台都有固定搭檔，所以腦子裡不自覺會脫口「鍾德榮，張愛晶」、「葉俊宏，蔣志薇」等等。這也是為什麼我後來到TVBS實習的時候，幾乎每位新聞部記者，都像我前世已經認識他們了那樣。

到了大二那年，我修課課表爆炸，教育學程、日文系雙主修加上廣電學程、學生電台實習，我一學期修了32學分，其中幾門課是一早8點要到教室就定位的，也有晚上9點下課的，我選擇住校，也很幸運的抽中學生宿舍。偶而回家後回學校會請老爸載我一程，那年暑假結束了華視的暑期實習，接著要出發去香港，到浸會大學交換學生，為期一年。

這次離開很不同，連國中好友也一道搭車，只為了跟我爸一塊到機場送我，我也知道，會有很久一段時間，沒有「麻煩鬼」會在前一晚耍賴要他接送，老爸也無須早起準備，在樓下撥打著手機催促「好了沒？要出發沒？」

要前往機場那天，聽的是張智成的歌，一早的晨曦看起來竟像黃昏，《保佑我》緩緩播送，那時用的是王力宏代言索尼愛立信的手機，我用耳機，沒跟老爸分享我在聽的歌，還在用MSN傳訊息，跟朋友道別，準備展開新的生活。

一直記得有一次，也是老爸載我上學時，我只是請他在離校門口遠一點的地方停車放我下來，那次，老爸突然問說，「你是不是覺得讓別人知道爸爸開計程車很丟臉？」其實我完全沒有這樣的想法，心裡頭還莞爾，搞不好大家知道我搭計程車上學，應該覺得我家很有錢吧？但真的純粹因為想在靠近速食店的地方先下車買早餐罷了。但父子間說開了，也就釋懷了。

#老爸 #計程車 #小黃

#國政願景直播第一彈逐字稿
#感謝ArielWang 粉絲大大熱心提供自製圖片

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【韓國瑜總統參選人國政顧問團首發政策-能源願景】


韓國瑜：
各位網路上的朋友，大家午安大家好。千呼萬喚，今天終於第一場出來了，能源政策。我們今天在高雄，非常榮幸邀請到了幾位國內的專家學者，以及熱心整個國家能源政策的一些民間人士，共同來參與討論。


整個台灣現在能源政策有四隻腳，第一，燒媒；第二，燒天然氣；第三，核能；第四，再生能源。那民進黨執政之後，顯然要把這四隻腳砍斷一隻腳，
把核能歸零。整個台灣未來能源政策會不會呈現不穩定，事實上很多人民是懷疑的，而且是心裡不安的，很多企業家是害怕的。


而今天我們特別很榮幸請到我右手邊，我們前行政院長張善政張院長。(張善政：各位網友大家好。)再右手邊咧，是我們前行政院副院長、經濟部長、也是能源經濟專家杜紫軍，杜副院長。(杜紫軍：各位網友大家好。)左邊這個小伙子咧，就是最近整個全部投入，關於以核養綠，外號叫「土條」，非常非常有名，非常關切我們台灣的能源政策。


那我本人是高雄市長韓國瑜，今天正好，我們在經濟日報看到了一個令人怵目驚心的消息，高屏地區的肺腺癌年增率，高達北部十五倍以上，非常非常的巧，今天就公佈這個數字。所以說，在整個公投通過的時候，有七百五十萬個台灣公民，用直接民權，用公投表達他們反空污，政府到底要不要做事？有六百萬以上，支持核能，以核養綠政策。難道政府完全忽視他們，不存在了嗎？這是多麼嚴重的問題？如果繼續不遵照公投的結果，繼續使用媒碳，到底符不符合最需要的能源政策？也就是說，政府不能停電，政府不能讓電費隨便的漲價，是未來政府要面臨到非常巨大的問題。我們先請張善政院長，來為我們所有好朋友，來簡單來報告一下。


張善政：
好，我們能源政策有一個願景，剛才我們韓市長也講了，要有充分的電可以給我們用，不要亂停電，還有呢，電費不要亂漲價，就這三個，非常簡單，對不對？那在這三個願景底下呢，我們其實有五個策略，我們有手板來秀一下。


第一就是說，我們現在台灣啦，這能源政策的目標，需要重新檢討。我覺得能源政策，不能用意識形態來決定，而應該要考慮到技術的發展。還有這些技術，商業化的成熟度，對不對，你不能用非常非常不成熟的技術，結果把電價搞得高高的，這個我們民眾不能接受，所以如果說你用意識形態來主導我們能源政策，不去重視技術發展的狀況，跟這個商業化的進程，其實我們國家有非常高的風險。這個我們老百姓沒有必要，因為我們執政者的一念之差，去跟著他暴露這些風險底下。


第二，就是我們的這個國家能源政策要安全，要安全，包括譬如說，前一陣子說，如果太高太高的比例是天然氣，天然氣會不會因為某些天然因素，或是政治、軍事因素，從國外運到台灣來的時候受阻，這非常嚴重。還有就是我想，最近我們幾個縣市長，特別強調就是說，希望跨區供電的現象都盡量
降低，不要把這個中南部的電，拚命往北部送，因為北部用電多，等下有卡板我想杜紫軍會來講。


第三就是說，剛剛韓市長也講，就是說我們不要那麼多的PM2.5，我們不要那麼多的燃煤發電。那麼所以空氣污染是大家最顧慮最顧慮的，所以剛才韓市長講的那則新聞，等下我們也有建議韓市長一些政策的對策，不是說我們不要空污，不要PM2.5，話講完了什麼事都沒做，這是蔡英文政府的做法。我們說我們不要空污，不要PM2.5，我們後面會有政策，等一下就端出來。


再下來的話就是這個，大家都說你拼命在開闢電源，可是我們現在產業用電持續成長，能不能稍微去看一下，我們的產業能夠轉型，不要一直用那麼多的電，或者說要用那麼多的電，可不可以在節能上面有些進展？所以我們剛剛講的是開源，我們要節流。


最後一點就是，剛才，也是韓市長講的，公投。公投講的說要以核養綠，我們這裡，那一廠二廠，核一核二核三要不要延役？而最吸引大家討論，就是核四要不要重啟？那韓市長前幾天也講了，安全無虞，跟這個人民同意，這兩個前提，核四要能夠讓它完工運轉，那麼這個時候，核四到底怎麼樣完工運轉，等一下我有補充。


那當然囉，我們要有目標，這個目標絕對不是2025年原來民進黨那些東西，說把什麼核電停掉，其實2025年離今天多久？只有差不多五年到六年喔，五年到六年要把這個綠能衝到那麼高，其實我很敬佩民進黨的這個野心、企圖心，可是這個野心企圖心背後，是沒有實際上的基礎來做的決定。我們呢在2035年有訂了一個目標，這個目標就是百分之50，是所謂的這個沒有汙染的能源，百分之50，是所謂的燃燒煤或是燒天然氣的能源。怎麼做到呢？等下有補充，大概這五個大項底下，每一個裡面這些精華，我們再請紫軍來講一下。


韓國瑜：
非常感謝張院長，院長剛剛講的是政策五大主張，那我要請各位所有的好朋友看一下，簡單看一下，今天我們最新的用電的曲線，我們就了解到剛剛張院長所提到跨區供電的問題。現在我們在北部的用電，大概是1070.9萬千瓦，昨天，那麼北部地區的需求量，是1231.6萬千瓦，也就是說，北部自己只能供1070.9萬千瓦，大概需要用1231.6萬千瓦，它是不足的，我們就看中部，中部自己的需求，是895.5萬千瓦，可是咧中部地區的發電，卻必須要供應914.3萬千瓦，他呢自己用了之後，多餘的部份，他要輸送到北部去。南部地區，看這個數字，更大了。我們南部地區用電咧，需要用989.7萬千瓦，然後我們常用的發電咧，到達1165.3萬千瓦。所以這裡我就發現一件事情，為什麼院長所提跨區用電的問題，為什麼中部、南部地區，很多有電廠的地方，當地的縣市長哇哇叫，當地的民眾也哇哇叫？除了自己本地的電之外，它必須被中央調控多餘的電力出來，輸送到北台灣去。這個也就是院長所說的，在跨區供電這邊應該要予以有效率的改良、改正它，這是一個供電表，而且昨天最新出來，也跟大家報告一下，接下來我們請杜紫軍副院長，也是我競選團隊的能源小組的負責人，請我們杜紫軍副院長來幫我們簡單說明一下。


杜紫軍：
市長剛給大家看的那個圖哦，各位就可以知道北部缺電，他需要靠中南部來供電。那麼北部缺電了，最好的解決方案，就是增加在北部的發電量，才是解決的方法。但是現在來看民進黨政策，他反而是北部幾個重要的發電廠，在未來的五年統統停掉，包括核能機組，還有現在已經停掉了核一兩個機組，讓北部的供電更少，我覺得這是一個反其道而行的做法。他們推這個風力發電跟太陽光電，基本上都在中南部，所以最後北部的供電不增反減，反而要靠中南部。當然也有人，也有一些政府單位，他對外講說，他在北部有蓋新的電廠啊，包括了林口電廠，包括通霄電廠等等，會增加北部的供電。我要跟各位講，通霄電廠是在苗栗縣，苗栗縣在整個供電網裡面屬中部電網，北部的電網是從桃園龍潭以北才是做北部的電網。所以通霄電廠的天然氣發電的完成了，事實上增加的中路的發電量，他並沒有增加了北部發電量，我覺得政府應該要把石化講清楚，這才是的。那我們常常在談能源的時候，很多人就在批評我們說，我們是不是不支持再生能源？錯，我跟各位講，我們非常支持再生能源，我們支持再生能源是用正確的方法，現在的政府，他正投入再生能源，我們應該這樣講，方向正確，可是方法錯誤。什麼意思咧，再生能源大家都要來發展，可是方法他做錯了。網路前面的朋友可能不太了解什麼是這個，再生能源技術的問題，我用大家最熟悉的，手機每個人都熟悉，各位現在用的都是4G手機，又便宜也不錯。在這個通訊專家在十年前開發開始研發5G手機，所以現在有些國家開始5G手機上網，5G手機也開始賣。我請問各位，你現在會不會去大量的買5G手機？答案很簡單，不會，為什麼？5G現在還不穩定，基地台不夠，所以常常斷訊，手機了又貴，效果又不好，所以呢，你會把你現在又好用又便宜的4G手機退掉，去改買5G手機嗎？當然是不會啊，那什麼時候才會買5G手機？當5G成熟了以後，5G用的費率下降的時候，你才會把4G手機，換成5G手機，我們現在是一樣，現在很多再生能源又貴又不穩定，我們為什麼把穩定又便宜的能源停掉，去用又貴又不穩定的再生能源？這就是民進黨他的作法上的錯誤，方向大家都要發展5G，但是5G不是現在今天你可以換的手機。因此，如果大家了解到手機的概念，就會知道我們現在要把台灣，又穩定又便宜的電力，來大量的使用，反而把再生能源繼續發展，等到它成熟、價格下降的時候，再來替代現在有可能的能源，這是我的第一點要跟各位做分享的。


張善政：
我要插個嘴補充一下，所以我們在2025年，我們設定了一個目標，2025年，就是從現在、明年，如果我們努力，我們加油，讓韓市長當選以後，明年當選以後，到2025年這5年期間，我們做為再生能源，在台灣的孕育發展，5年的時間，為什麼挑5年？我們拿英國的來做例子，英國是再生能源非常成功的國家，他們從開始做到現在，整個產業供應鏈非常完整，花了10年。我們覺得有他的經驗，跟有他的技術基礎，我們可以在5年以內做到，但是不是在一年半年以內做到，所以我們在2025年之前我們有一個非常重要的目標，就是趕快把我們再生能源的技術本土化，讓我們的本土的業者能夠在再生能源裡面扮演相當的角色。2025年到2035年，我們就衝刺期，我們衝刺我們再生能源，讓我們成熟技術，還有本土能夠大大的發揮。這個時候不僅是我們的技術成熟，我們本土產業有機會，而且最重要的我們外面的朋友最擔心的，就是現在大家都說我們躉購電價太貴。如果這樣做的話，躉購電價有機會降低。這是最重要，所以大家不要說我不支持再生能源，我們再生能源有兩個階段，2025年之前培養他， 2025到2035衝刺他，然後大家都有好處，產業起來了，技術成熟了，電價降了。


杜紫軍：
我再補充一點，接著我再，我們要再請韓市長，把他從高雄經驗來，他將來當選總統之後，他有機會，把他的一切理想跟做法能夠發展到全國，我簡單補充一點，我認為一個國家領導人，他必須要守法，必須要尊重民主制度，台灣是民主的國家，所以我們一個國家領導人、一個中華民國總統，他對於人民的決定一定要做遵守，去年在公投之後七百五十萬，大家支持要降低火力發電，接近六百萬，希望要以核養綠，可是我們現在的總統，以個人的意念，完全不去遵守這個人民的決定，我覺得這個是反映出，到底台灣，我們不得不懷疑，到底台灣是不是一個真正民主的國家？如果這個在美國總統違法、不遵守人民的決定，是可以被彈劾的事項，但是我們現在總統被彈劾，必須要經過立法院、立法院民進黨佔了大多數，他們不提彈劾案，我們人民，就要用自己的行動，我們在明年初讓不守法、不民主的總統，要能夠下架。


韓國瑜：
我跟院長副院長報告一下，我最近接觸到很多來高雄參觀拜訪的投資考察團，我也接觸到很多外商，像我昨天在美國商會，接觸到很多外商，千篇一律都共同關注一個重大問題，就是能源，就是電力穩定不穩定，所以基本上都是這個樣子，所以我在高雄這幾個月來，事實上我們做了幾件事情，未來還要做更多。


第一個，我們興達火力發電廠在冬天，要求他機組必須要停一個，要減少煤，預估一年大概要減少兩千四百五十六公噸，這個排放。


第二個咧，我一直很擔心煤炭，我最怕就煤炭被狸貓換太子。我最擔心就這問題，明明是高價格去買了煤，如果被狸貓換太子，如果，這個後果是很可怕的，所以我們要成立的就是生煤使用的一個管控小組，就是多少錢的煤，600塊美金一噸，你就要燒600，800塊美金一噸，你就要燒800，這個地方，如果被換、調包，換劣質煤，這個是很可怕的，所以生煤一定要檢查。


第三咧，就是公私場所限使用含硫份小於零點三的燃料油，大家不要小看零點三，因為現在一般現在在零點五左右，這燃料油，這燃料油到零點五的時候，他就到空氣之中跟大氣結合，一結合之後啊，就會形成酸雨，酸雨之後咧，就變成禿頭。所以我這個頭啊，大概就是含硫量油太高了，這個一定要跟大家報告。所以不要小看這零點三，未來在高雄，我們會盡可能的要求所有的工廠，盡量用零點三的油，這個我們也跟中油公司特別誠懇的報告，因為高雄的空汙太嚴重，目前我所做的大概就這三項的具體。那每一個工廠在排放的時候，我們都逐步開始加強的管控。因為不管賺多少錢，不管多少財富，不管多少的快樂的，有一口乾淨的空氣，大家都受不了，都受不了，這個也就是能源政策，為什麼這麼重視？接下來我們請現在在江湖上人稱土條，土包子介紹土條，以核養綠，黃士修先生的這段時間，真的親力親為投入很多，您不用客氣，請跟我們網路上好朋友來講，來報告一下想法。


黃士修：
其實今天來這裡之前，我一直在想說:”我要說什麼?”，從去年的公投到今年初我們核四的公投，有非常多韓總的支持者跟我說:”韓國瑜一定是支持核四的，他在當立委的時候就支持核四，甚至還因為這樣被罷免。”


這些韓粉們都跟我這樣講，我也都知道，我也都相信，我在去年的時候也跟韓市長同台的上節目，也談到核四的問題，他無疑是支持核四的，但是今年初因為國民黨在選總統這個事情，新聞媒體全面的蓋版，都在討論到底誰要選總統?到底韓國瑜要不要選總統，韓總你也不表態! 對不對? 所以很多我們以核養綠的志工，說真的對韓國瑜沒有恨，但是有怨，這個怨是什麼?就是你明明是支持核四的，可是你從來都不表態，那我…，對外我也都說:”以這個怨，代表”願”，願望的”願”。”


因為人民對你有期待，不管是核四也好、不管是總統也好，人民對你有期待，那你就有這個責任去實現它、去落實它，韓國瑜要代表國民黨重新的取回社會大眾對這個人、這個黨的信任，所以我今天來這邊，雖然我現在接了這個國政顧問團的這個顧問，但是我也跟各位朋友說了，我認為我們這些專家，我們貢獻的知識，並不是任何一黨一派，我們貢獻知識的對象是全人類，我現在，我也不會要你直接就支持韓國瑜，但我會要你跟著我一起盯著韓國瑜，盯著國民黨，到底這個人這個黨有沒有這個魄力，有沒有那個執行力能夠為台灣解決撕裂三十年的核四這個爭議? 所以我今天來這邊真的是抱著滿心的期待，所以我也相信韓市長能夠在這件事情上給我們一個非常非長好的一個答案。


韓市長目前是在政壇上有最大動員能量的一位政治人物，而這股能量必須要被引導到對國內政策回歸到正軌的一個正面的力量，所以今天，我黃士修不是代表我個人，當然我也不能代表國政顧問團，我代表的是從去年到今年，在全國各地這幾百萬的支持者的信任跟責任，而我今要把這個責任直接的告訴韓市長，那請韓市長，能夠示範給全國的人民，到底這個國家要走向什麼樣的未來?


韓國瑜：
謝謝士修兄你對我的鼓勵，還有好多朋友一直期待我對核四的表態，我自己過去認為啦，每一個人都了解我，像我啊、洪秀柱啊、以前汐止的詹毓仁幾個立委…，立法委員，為了核四，第一次，中華民國有史以來第一個罷免案，我是其中之一，而且罷免四個立法委員，我還是最高票(現場大笑)，還是最高票，真是非常神奇，所以我覺得我好像已經貼個標籤，就是，安全無虞的情況之下，我是認同核四的，我想大家都了解，結果沒有想到，很多人認為我不表態，我不是表態，可能沒有適當的場合把聲音發出去，那去年公投，贊成以核養綠的已經高達六百萬，我們公民已經表示自己態度，我要再重申一遍，在前不久我跟中華民國工業總會這些理監事有一個聚會的機會，他們把這個圖啊，用手機打出來，(張善政:核電廠分佈圖)，我真的嚇一跳，核電廠分佈圖，整個東北亞到南海到日本到中國大陸的遼寧、山東，江蘇、浙江、福建、廣東一路核電廠分佈圖，我才發現我們周邊的國家地區這麼多核電廠，也就是說工商企業界的人認為人家一樣有頭腦，有安全管制，人家可以運用核能，為什麼我們台灣人我們是比人家笨嗎? 比人家傻嗎?


不是的! 是台灣今天太多問題都”泛、政、治、化”了，使得我們沒有辦法對準問題真正的本質，所以在這裡，我跟士修兄保證對核四我是一本初衷，二十多年來都是有條件的支持，這個條件是人民同意、安全不害怕的情況之下，我一定支持，因為台灣什麼都沒有，台灣的土地只佔全世界的萬分之三，台灣兩千三百萬人口佔全世界千分之三，但是台灣的工業產品卻佔全世界百分之三，沒有安全的能源，我們國家的經濟是沒有辦法往下走的，在這裡我就現場幫你簽，好不好?


這一張咧，請大家看一下(連署書)，全國性的公民連署，好不好? 我在這裡在黃士修，我們土豆面前(士修:土條)，土條，喔! 土條面前，我來簽一下，我個人同意簽署核四啟封商轉的發電，士修兄特別關心我會不會簽，我跟大家保證，我現在就簽，好不好? 資料我們等一下來填，好不好? 好! 這是我簽署的代表韓國瑜很明確的跟全國民眾還有長期默默投入，自己犧牲寶貴的時間資源，甚至身體健康，為了我們台灣能源發展這一批勇士們，我正式簽署，代表我是認同在有條件情況之下，我們，我個人全力支持核四重新啟用!


張善政：
就是韓市長說的，在人民同意跟安全無虞的前提之下，要重啟核四，剛才在做這件事情就是吸引我們外面的朋友一起來，把這”人民同意”這句話能夠靠連署的數量衝到一個數字來把它展現出來，”安全無虞”這邊呢我來補充一下核四，最近有很多朋友關心核四重啟兩個事情：
第一是說核燃料棒不是都運到國外去了嗎? 你如果要重啟核四哪來的燃料棒呢?


依照台電的資料，台電其實這個資料都不正式公佈，但是今天因為我們要講這核四重啟，它開始公佈了，到六月底為止，運出去了三批，運出去的燃料棒不到一半，今年年底還會再運出去一批，目標當初是說明年年底前要把所有燃料棒給通通運出去，以今年年底已經運出去的核燃料棒來講，剩下的核燃料棒，幾乎可以撐得起一號機的運轉，差一點點那個無所謂，但是呢，大家會說那可是運出去怎麼辦?


我要跟各位報告：
當初我們經濟部，蔡英文派過去的政務官非常理想化，我們把核燃料棒拿出去賣啊，賣了換錢啊，但是呢台電跟他說對不起這個核燃料棒是跟反應爐規格有關係的，沒有人要買的，他不相信，拿出去賣了。


我請問經濟部：
你現在運出去核燃料棒你賣出去幾支? 你說! 一支都沒賣出去，因為根本賣不掉，所以現在經濟部改口說我們什麼? 托、托、托售! 現在變成說寄放，對不對? 所以真的真的如果我們需要核燃料棒，各位朋友，我們請人再把它運回來，就算我們台灣的學費，但是呢，運出去的燃料棒我跟大家講說，賣不掉的! 經濟部從蔡英文到經濟部這邊的人都很理想，賣掉可以換錢對不起應該是賣不掉，我們在拭目以待，所以這核燃料棒，我跟大家報告是說，即使到今年年底，已經有一部份運出去了，剩下的一號機基本上是夠用的，然後呢甚至賣出去...，運出去的我不要講賣出去，運出去的東西有機會拿回來，因為我們看是覺得它賣不出去，第一點，所以回應一些朋友的問題。


第二、核廢料! 核廢料怎麼處理呢?我要跟大家報告，這是我最切身，我在擔任行政院院長的時候，台電報了筆預算案要做什麼呢? 大家關心不是核廢料暫時放哪裡，大家應該真正關心是說核廢料長久最終處理是怎麼處理? 要把它精煉、濃縮，縮小體積、固化，那這個精煉濃縮哪裡可以做? 國際上面可以做，當初台電準備編了一筆預算，要把我們台灣的核廢料運到法國去做剛才講的精煉、濃縮跟固化的工作，結果呢? 我在行政院院長的任內，台電報了這筆預算，我們當然支持，送到立法院，但是2016年各位知道520換黨執政以後，民進黨把這個核廢料處理的預算退回經濟部退回台電從此不碰，所以我要跟各位朋友報告，核廢料不是不能處理，是民進黨政府故意不處理，如果我們順利讓韓國瑜明年當選的話，我就把我行政院任內，做到一半的事情做到底，就是把核廢料送到國外去做最終處理，這個時候是可以做的，所以不要聽民進黨亂講，說核廢料處理不了，那核廢料如果處理不了，法國處理核廢料那個公司，商業化了對不對? 他們在賺什麼錢? 對不對? 活不下去了，當然是有辦法處理，所以大家不用擔心核廢料，我在任內把這個事情做到快一半了，台電都編了預算要做了，只是被民進黨退回，民進黨說核廢料不能處理是在騙我們的民眾，核廢料真正的是民進黨不想處理造成大家恐慌，我也要把這個事實講出來，讓大家都了解說民進黨這幾年在核能上面都在騙我們的人。


最後，這個，我們今天來這邊，除了看到韓國瑜市長在講，高雄你已經做了幾件事情以外，我們現在也有給韓國瑜幾個政策建議，這不止是針對高雄，將來我們環保跟能源這邊的建議，我想韓市長要親口跟大家講。


韓國瑜：
謝謝我們國政顧問團總召集人張善政院長，杜紫軍副院長，還有士修兄今天到高雄，那對於這一句最後我們能源政策這邊，我們顧問團提供的建議，我覺得非常的好，這個標題叫做空汙傷害你，我來照顧你，也就是政府未來可能有幾件事情，一定要劍及履及，立刻去做。


第一、 我們對移動汙染源，摩托車應該更高額的來補助，改為電動機車，像我昨天參加了，電動公車，也就是高雄現在港都客運已經有68輛電動公車，跑了五百萬公里，效果非常好，未來對於電動摩托車，這一塊政府一定要大量來補助。


第二、 我們對於很多鍋爐啊，我們希望能夠補助改用天然氣，現在有很多是燒所謂的重油、煤，這個汙染太厲害了，所以因此要規勸他們，鍋爐要改燒天然氣。


第三、 也是最重要的，發電少用煤碳，這個對人體的傷害跟環境的惡化實在是太可怕了，這三點我想是我們國政顧問團今天，真的是花了很多時間來準備，濃縮成可行性非常高而且立刻可以達到效果的。


補助電動摩托車、所有的鍋爐改燒天然氣以及降低用煤發電，我想未來如果有機會在中央服務，我一定會全力來貫徹這三大政策，好不好? 謝謝院長、副院長、士修兄，非常感謝，謝謝觀眾朋友，下一集我們再來討論大家關心的議題，謝謝大家。

By 冰&雷

韓國瑜 張善政 黃士修 （Shih-Hsiu Huang）核能流言終結者
#杜紫軍 #核能 #能源 #空汙 #以核養綠

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