為什麼這篇日本棒球 強 校鄉民發文收入到精華區：因為在日本棒球 強 校這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jj840917 (布魯豬排Ver2.9)看板Baseball標題[討論] 台灣高中棒球被名門壟...
日本棒球 強 校 在 鯤腹腳史蹟-張鎧臣de台南 Instagram 的最佳解答
2021-09-17 18:21:22
【故一等飛行士-楊清溪之墓】210823 (為了放老照片 我只好把不同角度的刪一些掉) 楊清溪，1908年5月3日生於鳳山廳楠梓坑支廳後勁區右沖庄(今楠梓右昌)，為右昌望族楊氏來臺第八代，排行老三，聞名於臺灣航空史。 其自學生時代即熱愛運動，並有志於飛行。於臺南長老教中學校(今長榮中學)畢業後負...
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台灣高中棒球這幾年出現了豪強壟斷的情況
基本上北部名校的學校招生吸引力遠大於其他高中，以前的南部豪強高苑、南英、美和
競爭力都已經不如北部名門
舉例來說，黑豹旗已經連續四年冠軍戰是平鎮對穀保，而平鎮又比穀保強
基本上這兩間學校已經網羅多數的國中好手，其他學校要翻盤的機會真的不大
對照組可以看日本，日本也有棒球名門學校，例如以前的PL學園和近幾年的大阪桐蔭
但強度差異並不像台灣這麼誇張，而一些好手也不一定會加入最強的那幾間學校
舉例來說:
雜草軍團金足農靠王牌吉田輝星和一群朋友殺進冠軍戰
岩手縣的學校從來沒打進過冠軍戰，但在岩手縣的花卷東高校卻能養出大谷翔平和菊池雄
星
這在台灣應該是不太可能發生
不知道大家覺得台灣高中的菁英名門制是好是壞?
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你好啊~!
布魯ㄍㄨㄥˊ 阿ㄎㄧㄚˋ 猴鳥~ 猴鳥龍 髂屋 尿~ 鬥!
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推 ericisfish: 不好 一隊能上場的就那樣 02/14 23:01
推 NODINO: 很多進職棒的好手都不在平鎮穀保阿 02/14 23:01
→ u10400068: 好壞 02/14 23:04
※ 編輯: jj840917 (218.164.187.181 臺灣), 02/14/2022 23:05:06噓 FatZhai017: 日本的棒球人口是能類比的嗎 02/14 23:05
→ FatZhai017: 沒有棒球名門才不正常 02/14 23:05
推 gemboy: 平鎮也不是從成立就強到現在 也是耕耘不少時間 02/14 23:05
→ u10400068: 各半，一方面強投齊聚強校可以避免投手燃燒殆盡，另一 02/14 23:05
→ u10400068: 方面越來越多潛力股也在二線學校出頭 02/14 23:05
→ FatZhai017: 不要因為想看underdog就貶低名門學校的付出 02/14 23:06
→ sdiaa: 以前還不是一直高苑... 02/14 23:07
→ gemboy: 風水輪流轉而以 或許十年後又換南部學校崛起 02/14 23:07
推 salkuo: 7樓理論上是對的；不過偏偏平鎮出產的投手好像痛痛居多... 02/14 23:08
→ sdiaa: 再早一點怎麼打都是華興美和榮工包辦前三名 02/14 23:08
→ hy654: 平鎮穀保都菁英化 球隊人數都不多 你上不了場也是自己選擇 02/14 23:09
→ hy654: 的 來名校本來就要有競爭的準備了 02/14 23:10
推 abcde2048: 平鎮穀保一屆也都收十多個也不算少吧 還是要三個年級10 02/14 23:13
→ abcde2048: 0個球員才叫多? 02/14 23:13
→ Qaaaa: 表示國中好手愈來愈少了 只剩少數學校 02/14 23:14
推 toya123: 好事啊 資源集中 才會有更多好手阿 02/14 23:15
推 peter0625: 查了一下平鎮棒球一年26個 那不就比一個職棒球團還多了 02/14 23:16
→ peter0625: 上場的又能幾個 02/14 23:16
推 toya123: 沒上場的就默默耕耘阿 又不是只有一年要打 跟職棒同一個 02/14 23:17
→ hsinyuan0104: 正因為強投齊聚,所以小傷小痛也要忍,不然位置就被搶 02/14 23:18
→ toya123: 概念 如果真的不行 你還是可以去其他球隊打 02/14 23:18
→ hsinyuan0104: 走,然後就爆炸了 02/14 23:18
推 ghostl40809: 平鎮一開始也不強啊 02/14 23:18
→ ghostl40809: 普門 台東體中 花體 東石這些也不弱啊 02/14 23:19
推 peter0625: 三年78人我看跟動慢中的夢島棒球一個樣 都有平鎮三軍了 02/14 23:21
→ peter0625: 不知多少國中是好手 結果喪送在平鎮三軍 02/14 23:21
推 Tads: 強投齊聚避免燃燒 看向平鎮：你剛剛說什麼來著？ 02/14 23:22
※ 編輯: jj840917 (218.164.187.181 臺灣), 02/14/2022 23:23:25推 zxcc79: 平鎮看向樓上：你們大社職不會養怪我了？ 02/14 23:23
噓 chdc: 哪裡壟斷了 這幾年出國/金進職棒的有全部平鎮穀保？ 02/14 23:24
→ chdc: 還是只是想看冠軍賽是別隊打才不叫壟斷？ 02/14 23:24
→ FatZhai017: 葬送太誇張了吧 平鎮沒有拿槍逼著你去耶 想去最競 02/14 23:24
→ FatZhai017: 爭的球隊就要有被埋沒的心理準備 而且棒球又不是打高 02/14 23:24
→ FatZhai017: 中三年而已 台灣現在棒球機會越來越多了好嗎 02/14 23:24
推 gn1698: 優缺點都有 02/14 23:25
→ FatZhai017: 平鎮是用了什麼不道德的方式培養選手嗎 這麼招黑 02/14 23:25
推 ipcslinlin20: 有些外地選手到平鎮穀保反而是好事，同學學長學弟都 02/14 23:25
→ ipcslinlin20: 很強，工作量不會太大。像全紹凱留在中部的話 大概 02/14 23:25
→ ipcslinlin20: 會馬上成為絕對主力 工作量會太大 02/14 23:25
→ hy654: 穀保一年收15個以內 應該也還好吧? 平鎮就確實比古堡多一些 02/14 23:29
→ hy654: 穀保好投手多 就相對比較不會這麼操 平鎮就不知道是訓練方 02/14 23:31
→ hy654: 式出了什麼問題了 每個出來都有傷 02/14 23:31
→ lions402: 如果一半的縣市都跟桃園一樣認真發展三級棒球的話 那台 02/14 23:33
→ lions402: 灣棒球會更好呀 02/14 23:33
推 peter0625: 就算不到職棒 上國內體育大學專班 也要有盃賽出賽記錄 02/14 23:34
→ peter0625: 才能加分 我就不知道三軍是要怎麼出場 沒出賽記錄 02/14 23:34
→ peter0625: 棒球生涯說葬送一點也不過份 而能進平鎮的相信每一個 02/14 23:35
→ peter0625: 國中都是好手 02/14 23:35
推 toya123: 你把強投放到不上不下的球隊 還不是一個人投整場 該上還 02/14 23:35
→ toya123: 是會上 不當使用的情形還是會發生 不會因為他在不在平 02/14 23:36
→ toya123: 鎮這支球隊會改變風氣 02/14 23:36
→ shifa: 平穀既有資源挹注又做出職棒口碑 短時間要翻盤比較難 02/14 23:37
→ chdc: 你可以找看看以前玉里怎麼用莊陳 大理怎麼用林聖榮的 02/14 23:37
推 shk91353: 說葬送？平鎮有逼他們去嗎？ 02/14 23:37
→ toya123: 這種有績效要招生就是會有這種事發生 到哪都是一樣 好一 02/14 23:38
→ toya123: 點還能拿到政府補助 02/14 23:38
→ chdc: 平鎮好幾個報不上轉學的吧 沒報過是可以不用禁賽的 02/14 23:38
→ chdc: 穀保跟普門人少 木+鋁有時候還報不滿 平鎮高苑收的就很多 02/14 23:39
→ FatZhai017: 笑死 把那些大學當推甄 都是瞎子不看體測？ 02/14 23:39
→ FatZhai017: 你是好苗子 撐得住就還有機會 平鎮害我一生的言論真 02/14 23:41
→ FatZhai017: 的好笑 02/14 23:41
推 speeddd: 平鎮穀保真正強的一屆也5-6個吧 其實沒想像中的壟斷 02/14 23:41
→ chdc: 大學其實真的高二三就開始內定了 沒比賽只能靠考試備取 看 02/14 23:42
→ chdc: 前面有沒有去選秀的 02/14 23:42
→ chdc: 平鎮的話 這兩年大學一大批都去北市大吧 02/14 23:42
推 toya123: 這種是良性回饋阿 很多孩子受學校培養 進職棒回饋常常 02/14 23:45
→ toya123: 發生平鎮這些孩子心態都很健康的 02/14 23:46
推 andersonlin: 花卷東也算是棒球名校了 02/14 23:46
→ Anikk: 這不是壟斷 是球員也不想待在弱隊!! 02/14 23:48
推 ji31g42go61: 那優秀學生被明星學校壟斷呢? 02/14 23:57
推 niravaabhas: 這問題本身就很詭異，資源也沒辦法給每個學校吧？ 02/14 23:58
推 NoLimination: 風水輪流轉罷了 02/15 00:01
→ IRPT001: 沒差啦 名校畢也不保證可以打很久 02/15 00:01
推 PeterChen: 公立學校有校長支持很重要 校長不支持放著爛的也有 02/15 00:07
推 hkg28: 二樓理論上是這樣但實際還是好用一直用 02/15 00:09
→ hkg28: 打錯七樓 02/15 00:09
推 business85: 日職球員很多都是高中棒球名門同學或學長學弟，美國 02/15 00:12
推 chunfu: 進建中的每個也都國中好手 但是三年後也不是人人上台大 02/15 00:12
→ business85: NBA裡也很多NCAA名校的球員。像肯塔基就出很多NBA球員 02/15 00:13
→ business85: 秋山幸二這種非高中棒球名門打進日職的球員算少數。 02/15 00:14
推 business85: 花卷東現在也是日本高中名門棒球學校啊。 02/15 00:16
推 frank901212: 風水輪流轉吧，或許十年後又是另一個強權 02/15 00:17
推 BBOYstyle10: 有些偏鄉地區的科班都能打輸社團了 02/15 00:26
→ BBOYstyle10: （還不是輸個一兩場的那種） 02/15 00:26
→ BBOYstyle10: 去資源好的學校，接受更專業的訓練有啥不對 02/15 00:26
→ BBOYstyle10: 難不成你覺得王柏融、劉致榮去給打不贏社團的教練帶 02/15 00:27
→ BBOYstyle10: 他們還能長成現在這樣嗎 02/15 00:27
推 Archi821: 學生棒球搞成職棒經營很怪，難怪大理高中一沒中國時報的 02/15 00:31
→ Archi821: 贊助，校長崩潰一度收校隊。 02/15 00:31
推 satoyama: 像用營養金挖人這種要杜絕 其他是順其自然發展 02/15 00:34
→ satoyama: 你也不會說台大把所有好學生都搶光吧 02/15 00:35
推 modelight: 平鎮跟榖保今年其實也沒絕對壓倒性的優勢了 黑豹旗這兩 02/15 00:36
→ modelight: 隊進冠軍賽的過程中都有遇到差點被打下來的比賽 02/15 00:36
噓 BlairWang: 台積電員工被台清交壟斷是好是壞? 02/15 00:37
推 flowerabby01: 你可以選擇不要去平鎮啊，留在非強權當Ace也可以出 02/15 00:40
→ flowerabby01: 頭啊 02/15 00:40
推 NoLimination: 去年黑豹旗平鎮從16強就一直有點抖 02/15 00:43
推 seimo: 如果你真正有在研究台灣基層運動 你會發現真正慘不是棒球 02/15 00:44
→ seimo: 。籃球比棒球還慘。完全集中在北部。而且你完全想不到普及 02/15 00:44
→ seimo: 化最高的球類。居然集中在北部而已。近十年內的八強。幾乎 02/15 00:44
→ seimo: 慢慢只剩北部。棒球算均衡很多了 02/15 00:44
→ seimo: 甲子園打了100多年。你知道某些強權高中一樣在某些地區連 02/15 00:46
→ seimo: 年制霸嗎？ 02/15 00:46
→ seimo: 還有你提的PL…印象已經消失了 02/15 00:48
→ seimo: 佐佐木朗希的大船渡也進過甲子園 02/15 00:48
推 ryan21100879: 大阪桐蔭那區還有一隊履正社也是全國前幾名的實力 02/15 00:50
→ starchiang: 不然你說說該怎麼辦？ 02/15 00:52
推 seimo: 真正有在追的。現在高中棒球還是很不錯。次一級的高中也出 02/15 00:53
→ seimo: 了很多好苗子。平鎮穀保一樣也養出好球員。還有某年幾乎5- 02/15 00:53
→ seimo: 10個國中生跑日本讀高中。怎麼沒人說他們一票都沒打出來？ 02/15 00:53
→ seimo: 鑽石王牌也是說 國中好球員普遍會跑某幾間高中好學校啊。 02/15 00:54
→ seimo: 市大三 青道 稻實 02/15 00:54
→ bkebke: 自己選的 大阪很多人也是會去別縣 比較多出場機會 02/15 00:58
推 cuteyy: 看看之前一堆人支持營養金…真不知邏輯在哪裡 02/15 00:58
推 seimo: 陳俊秀當年也不去穀保啊 留在花體。但是現在穀保的資源很 02/15 00:58
→ seimo: 好。有機會可以讓你投到150。你去不去？ 02/15 00:58
→ bkebke: 高中去日本 有陣子是岡山共生吧 這間好像原本是女校 02/15 01:00
→ princesummer: 職棒選材也不是只選這兩間啊 02/15 01:00
→ seimo: 營養金是真的沒必要 但是球員自己想往那邊去 真的是有原因 02/15 01:01
→ seimo: 。但是老話一句。南英這幾年看起來一般。但一樣養出不少好 02/15 01:01
→ seimo: 球員..不用太在意什麼高中冠軍啦。要支持這些名校持續養成 02/15 01:01
→ seimo: 球員比較重要 02/15 01:01
→ seimo: 還有沙子宸。郭泰呈這種國中沒成績的。一樣在小學校可以往 02/15 01:02
→ seimo: 150邁進。不就很好的例子嗎？ 02/15 01:02
→ seimo: 日本讀高中現在不只這幾間了 頂新有贊助。大家可以去關注a 02/15 01:04
→ seimo: ce program 02/15 01:04
→ bkebke: 日本非頂級 通常就是還要大學再洗四年 02/15 01:05
推 damingli90: 說實話台灣真的不該發展籃球 籃球完全沒意義浪費時間 02/15 01:34
→ damingli90: 日韓不就告訴你了 亞洲能搞得多人球類就是足球跟棒球 02/15 01:35
→ damingli90: 連日韓籃球都玩不起來 更何況是台灣 但台灣死不搞足球 02/15 01:35
→ damingli90: 實在不懂上面那些人 眼光都太淺 想發展體育又想賺錢ww 02/15 01:36
推 kkjjkkjj: 台灣足球搞不起來 02/15 01:41
推 salkuo: 足球投入的時間太長 以大部分投資人想要短期看到效果的民 02/15 01:44
→ salkuo: 族性來看實在難阿~ 02/15 01:44
推 NoLimination: 我覺得現在基層足球比我小時候(20年前)好很多了 02/15 01:53
推 typewang: 你是不是忘了台日國土面積 02/15 01:53
推 Alcazer: 台北市人國中有玩棒球根本0 02/15 02:25
噓 KEITTLY: 自己去看選秀名單 平鎮穀保比率根本沒高 是不是根本沒 02/15 02:44
→ KEITTLY: 在關注高中聯賽阿 02/15 02:44
推 Arodz: 有好有壞啊 不過棒球運動的確需要更多資源就是 02/15 03:04
推 Arodz: 籃球就當健身 天花板太低 黃種人真的別玩才好 02/15 03:08
推 jcll: 日本很多高中棒球社的社員超過百人... 02/15 03:10
推 tsujishiori: 大阪桐蔭裡國中球速投得到142的都還只能當紀錄員， 02/15 04:02
→ tsujishiori: 更何況裡面恐怖的訓練程度和學長學弟制 02/15 04:02
推 BigSnowgray: 正常吧，你會說班上第一名被壟斷不好大家都要輪流嗎 02/15 06:15
推 b54102: 錢你要出嗎 說人家壟斷 XD 02/15 06:48
→ a3868884: 強校資源多，當然是去強校，你能力強會去沒福利工作不會 02/15 07:09
→ a3868884: 成長的公司嗎.... 02/15 07:09
推 LaoEr: 足球到國中就斷層了 台灣人足球普及率1% 世界倒數 沒有職業 02/15 07:27
→ LaoEr: 化 連半職業都零零落落 踢球沒辦法當飯吃 又怎麼說服孩子 02/15 07:27
→ LaoEr: 跟家長投入這項運動 02/15 07:27
→ LaoEr: 台灣棒球至少職業有6隊 社會人有10隊 02/15 07:28
推 edwinrw: 你應該問他們怎收不到人 02/15 07:30
→ lions402: 連看足球都沒幾個人就別期待了 02/15 07:34
推 ghostl40809: 足球應該比過去進步了 女足現在差一點叩關世界盃 02/15 07:36
推 ChrisPaul03: 少子化才是問題 私立高中若不以升學為主 難以經營 02/15 07:47
→ ChrisPaul03: 台灣以後只剩公立高中+私立貴族學校 02/15 07:47
→ ChrisPaul03: 貴族學校組個高爾夫球隊差不多 02/15 07:48
推 tryit0902: 日本運動的人口基數比台灣多太多了 02/15 07:59
推 titantang: 名校有餘裕保護選手，不見得是壞事 02/15 08:07
推 mike760616: 資源就這樣 02/15 08:54
推 nuggets0916: 當然不好 菁英體制代表願意參與的人數越來越少 才能 02/15 08:58
→ nuggets0916: 這樣壟斷 02/15 08:58
→ indium111: 日本也是有棒球名校 02/15 08:59
推 LaoEr: 哪有變少 = = 02/15 09:01
推 ryosuke234: 因為資源 沒甚麼好壞 02/15 09:01
推 LaoEr: 高中木棒組在京奧後28==>46隊 大學甲組從15隊到現在公開組 02/15 09:04
→ LaoEr: 一二級共37隊 說什麼少數壟斷會讓棒球人口變少根本是幻想 02/15 09:04
推 kkkk0923: 想專心打棒球的學校越來越少才不正常 02/15 09:24
推 h07880201: 我覺得拿國外類比很不准 第一台灣人口數少之又少 第二 02/15 09:26
→ h07880201: 國外是真的地大人口離鄉背井 台灣北高一日就可以來回 02/15 09:26
→ h07880201: 了 第三就是沒啥好壟斷的 市場選擇 有些人寧為雞首不 02/15 09:26
→ h07880201: 為牛後 就像動畫棒球大聯盟的茂野一樣 如果菁英真的多 02/15 09:26
→ h07880201: 強校也招不完的 就如同人口北市滿出來往桃園擴張 不可 02/15 09:26
→ h07880201: 否認北部學校資源多吸引力夠 但這也是他們經營出來的 02/15 09:26
→ h07880201: 不是吵著人人平等 而是要想辦法讓南部學校檢討如何成 02/15 09:26
→ h07880201: 長提高吸引力 02/15 09:26
推 seimo: Laoer 大把人臉打得好腫。我想真正在意平鎮穀保連霸不就是 02/15 09:47
→ seimo: 老一輩人想法嗎？真正應該看到是基層球隊人口增加 02/15 09:47
→ seimo: 而且怎麼不說說籃球？ hbl 甲組38校 24校在北部 南部剩下7 02/15 09:50
→ seimo: 間而已 中部5間 東部2間。棒球平均的好太多 北部才佔40%左 02/15 09:50
→ seimo: 右 籃球卻已經達到63% 籃球不是成本低嗎？怎麼偏的比棒球 02/15 09:50
→ seimo: 還要多？ 02/15 09:50
推 zyic: 甲子園也是 02/15 09:54
推 chiro1982: 越集中 表示餅沒有做大 願意打棒球的人太少 02/15 10:09
推 smile2359630: 跟海棠高中打看看 02/15 11:06
推 ui: 不是壟斷，是養成高中球員的成本提高了，有的學校跟不上平鎮、 02/15 11:08
→ ui: 穀保給球員的待遇和環境，招不到夠多好球員，所以在抱怨壟斷 02/15 11:09
→ VVizZ: 樓上說的才是真的 以前窮酸學校用升學綁人 現在球員沒那麼 02/15 11:22
→ VVizZ: 笨 打球當然是為了進職棒 挑資源好教練多設備場地好的 02/15 11:23
→ VVizZ: 何況跨區又有營養金可以領 加上隊友也資質好 資優班的概念 02/15 11:23
→ VVizZ: 你進資優班跟著魚群一起游 還是要去鄉下窮學校獨游 02/15 11:24
→ VVizZ: 又不是日本漫畫以為國中王牌去鄉下高中可以成就啥大事... 02/15 11:24
→ vladdy: 包裝素人球隊打敗名門在哪都是新聞話題，但不代表這些進入 02/15 11:47
→ vladdy: 甲子園的素人學校就是雜草好嗎？素人球隊一旦名氣變大也是 02/15 11:47
→ vladdy: 朝向名門的定義前進了 02/15 11:47
推 kplpop: 如果是因為養成制度良好造成人材往某些學校集中 那也是沒 02/15 12:19
→ kplpop: 辦法 重點是各校獲得的補助比例要抓好 不要變成只有某些 02/15 12:19
→ kplpop: 學校才能有足夠的資源 02/15 12:19
→ KY1998: 職業運動菁英制沒啥問題吧，又不是一般教育 02/15 12:20
推 seimo: 越集中的情況在籃球也是。可是籃球打的人比棒球少嗎lol 02/15 12:22
推 takamiku: 職業都能燒錢囤公仔 人往高處爬 物以類聚只會越來越強 02/15 12:23
→ takamiku: 那種一人球隊要打怪只有動漫 02/15 12:24
推 seimo: 你想要夠多強校。你就基層人更多 穀保平鎮每屆收的人還是 02/15 12:31
→ seimo: 固定數量。其他的球員也不會只往那邊跑。 02/15 12:31
推 takamiku: 樓上某樓說要一日南北生活圈一定是富家子弟 不然 02/15 12:31
→ takamiku: 就是時間超級充裕 南北跑你要一日高鐵來回5000+ 還是客 02/15 12:31
→ takamiku: 運700+ 有錢有閒才會說一日生活圈不難 02/15 12:31
→ seimo: 美國ncaa 三個級加一加破千校 強的球員還是跑那幾間而已。 02/15 12:32
→ seimo: 重點是球員要夠多 夠多學校會投入運動才是重點 02/15 12:32
→ chdc: 被動獲得的補助大家都一樣 球具交通住宿 發票拿出來報帳 主 02/15 13:51
→ chdc: 動的補助(企業贊助)就是看各校拉贊助的能力啊 02/15 13:51
推 lolisuki: 亞洲人都有名校情節吧 日韓也差不多 02/15 14:07
→ CHERRYCOLA: 絕對的弊大於利，棒球發展又不是只看出了幾個王建民 02/15 16:44
→ CHERRYCOLA: 陳偉殷 是要更多人參與 自然就有人才 菁英制當然是很 02/15 16:46
→ CHERRYCOLA: 有問題的 但國人的弊病就是打不好就完全不要打 打興趣 02/15 16:48
→ CHERRYCOLA: 的就會被酸 打那麼爛是在浪費時間 把資源留給能打的不 02/15 16:49
→ CHERRYCOLA: 是更好??那就是打棒球的沒幾個人 而且離群眾很遙遠 02/15 16:50
→ Magicbears: 問題一直都是台灣欠缺體育文化...這種為了職業才打球 02/15 17:31
→ Magicbears: 、把體育當技職、功利主義至上這種偏差觀念，就別肖想 02/15 17:31
→ Magicbears: 體育能發展有多好 02/15 17:31
→ Magicbears: 然後不止籃球比棒球慘，是除了棒球其他都很慘，棒球其 02/15 17:39
→ Magicbears: 實能有現在規模也是有一定的歷史跟政治因素，否則應該 02/15 17:39
→ Magicbears: 會比足球還慘 02/15 17:39
推 seimo: 樓上沒錯。棒球已經是最不慘了 所以也不用拿出來說了lol 02/15 19:20
推 salkuo: 沒錯 這其實也蠻符合版上某些人的論調的xd 02/15 22:23
推 Arodz: 體保就是要拼進職業甚至最高殿堂 當然不能打爽自嗨好嗎? 02/16 04:46