為什麼這篇日本企業 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在日本企業 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者aya0139 (無名稱)看板Soft_Job標題[心得] 一個久居日本的軟工的心得與建言(文長...
日本企業 PTT 在 近藤弥生子 Yaeko Kondo Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 07:58:49
ルイ・ヴィトンやエルメスのイラストを手がけるファッションイラストレーター、ブラジル人のフィリペ・ジャルジンさんが、TIGERとコラボしたという、台湾限定マグボトル（保温保冷）✨ （台北に新直営店「虎牌家電生活館」ができたことの記念だそうです！台北市中山區復興南路一段24號） 実はかなり前...
我是個懶人, 而且ptt從來都是一個酸民沒有少過的地方,
原本我實在是沒有想要發長文說這件事, 但我又覺得做為經驗者,
好像還是有必要留下一些參考資訊給後進, 因此考量了三個月還是決定整理出來;
這些話對方在隔海面談你時多半不會說, 讓你實際到日本以後了才進退不得;
以下文章, 有兩類人不適合看完, 如果您符合其一, 請務必不要看下去以免不快,
我不想引戰, 也沒空跟你戰, 我休假難得...
這兩類人是:
1. 您十分崇敬日本人, 看到有人批評日本您會很不開心
2. 您認為所有大陸人都該死, 您也不願片刻跟大陸人相處;
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本文開始:
在下的情況:
1. 靠技術能力取得永久居留權
2. 在日本工作接近七年
我想我應該還是有一些淺薄的資格寫下這些話的;
底下描述的重點多, 或許比較亂些, 請見諒;
目前能夠前往日本工作的方式約略有三種
1. 104.1111那種(工作地點設定成日本就能搜到的)
2. 日本企業私募
3. 建教合作或者打工遊學
不討論3, 3的狀況無法當成正職來討論, 不符合我想說的主題;
現在前往日本的工作者, 90%是1那種方式過去的, 10%是狀況2;
這主要是信任度的問題, 部取得日本人的信任很難直接進日本公司,
而取得日本人的信任很困難, 您得有實績, 有很優秀的日文(遠在N1以上的程度),
還得要您接觸的日本人不是太龜毛下, 很認真的做很多年才有機會;
在下也是以狀況1次入行的, 加上一點運氣, 目前我已是正宗日本公司的課長;
既然多數人都是狀況1, 底下會介紹一下其構成;
原則上, 狀況1的公司都是由大陸人所成立的軟體公司, 主要的根據地幾乎都在東京都,
少量在關西, 關東關西以外幾乎沒有.....
這批大陸人在約20年前抵達日本, 基本上也都是先工作一段很長的時間,
取得日本人的信任與執照後才成立公司;
(您如果想要脫離公司自行接案, 難度非常高, 適法性也有待商榷)
公司的人事基本上由下列幾個部分組成:
A. 社長
B. 工程師
C. 營業
D. 事務
(A+C+D的人數通常沒有超過5人, 公司的規模與據點經常小到爆)
(公司的運營重點就只有把你派出去, 從中間抽錢, 所以福利制度這些都是沒有的,
沒有特休, 年終m 三節等)
社長還有工程師的工作我不討論;
事務人員您就當HR跟會計看, 這邊值得討論的是營業這種人;
我將營業還有您在日本的工作步驟混在一起說, 這樣應當會比較清晰一些;
在日本的法條分類上, 您就是派遣員工;
而您找工作的次序會是這樣
1. 所有欠人手的公司釋出職缺
2. 您公司的營業取得職缺清單
3. 營業會跟您討論是否有合適的職缺
4. 若有, 則營業會跟您一起去面試
5. 面試完得對方也滿意您才能過去工作, 若不滿意就要Loop 步驟1-4
關於工作有幾點您不得不注意, 跟大陸或者台灣大大不同
A. 營業人員的智商-->
為了門面, 很多營業其實是找那種漂亮的小姑娘, 基本上就是個草包;
因為沒有經驗, 行為經常有點乖張, 經常不符常理, 這時倒楣的就是工程師;
營業會幫你得罪日本人跟其他公司的人, 會阻礙你找工作(這圈子很小);
甚至會惡意陷害你;
但你的生殺大權至少有一半控制在他手上, 得靠他媒合工作,
因此您又必須忍著不能得罪他
B. 您的日文程度最關鍵, 與薪水直接關聯-->
日本的開發是所謂的V字型開發, 寫程式只占很少的工時
(何謂V開發請自行google吧)
如果您只會coding, 無法作分析, 做設計, 做測試, 寫出文件,
您在Case中的分量會很輕, 薪水也很輕;
原則上coding以外的工作都需要有很強的日文;
日本人說話很快, 那些管理人員脾氣又很靠杯, 一次沒聽清楚就不願意說第二次...
(需要的日文程度遠遠超過N1, 台灣培訓不出來的, 要在日本泡幾年磨練)
C. 工作並不穩定, 一份工作能幹多久很難講
在日本, 每一份工作叫"現場", 一個現場結束, 馬上就接下一個現場
(參照上述步驟1-5, 這五大步驟會一直重複循環)
(如果您家的營業很糟糕, 每次切換現場時您會相當痛苦)
一份現場可以幹多久完全不可預期, 好一點的可以一兩年,
差一點的就一個月; 比如我就碰過客戶突然破產的, 那現場就只有一個月....
所以並不像台灣, 找一份工作就從頭到尾幹下去;
日本的工作型態是比較欠缺安定感的;
D. 派遣與正職的差異
雖然我上頭說, 您在日本的工作就是派遣人員, 但那是法規上的分類;
實際上在公司裡又有自己的私分類;
一般再細分成派遣跟正職兩型態
*派遣-->薪水約略比正職高0.5-1成, 但是幹幾天就領多少錢; 若碰到現場切換不順,
就會一毛也領不到
*正職-->跟派遣剛好反過來, 就算不進入現場也能照領錢, 當然那會是公司的損失,
所以營業會不擇手段把你塞進現場.....
關於正職, 其實大部分這類型的公司手段都很下流, 只要符合下列的這個特殊狀況,
那麼就算您是正職, 且不在現場, 還是會跟派遣一樣領不到錢;
這個情況跟您離開現場的型態有關, 離開現場有兩種形式;
一是自然結束, 一是暴斃;
當您運氣差, 碰到很惡毒的日本人或Team Leader時,
會每天晚上搞到半夜下班, 讓您趕不上末班車, 跑去睡卡拉oK或車站;
連續整你整個10天, 正常人一定會自己想走;
而只要是因為你自己想走而離開現場, 就歸類到暴斃這邊;
(這邊有一條很討厭的潛規則, 想離開現場得提早1-2個月講, 而你一講,
現場的人就會知道你去投訴跟銃康, 接下來一直到你離開的這一兩個月日子會很難過...)
若公司也同意你的申請, 就能提早離開, 然後就會走到派遣那條rule上面去,
領不到半毛錢....
E. 這圈子超級小
這些軟體公司的社長還有營業彼此之間幾乎都熟識, 因此只要您曾經犯錯,
整個圈子裡的人會全部知道;
這圈子...這些公司之間還維持著恐怖平衡, 所以一般出事情時公司的人絕不會幫你的,
他們不想破壞這個恐怖平衡.....
工作的部分大概是這樣, 總歸一句話, 在台灣或者大陸, IT工作講求的是結果,
結果正確就行, 過程不大受重視; 所以很大程度的工程師只會PG;
這件事在多數國家不是問題, 但在日本這樣的地方麻煩就會相當大;
只會PG的工程師, 就算能力如何出神入化, 也只會被當成社會新鮮人,
薪水頂多26-30萬; 我當初也領這數字領了一年多.....
再來, 我要說說台灣人經常對日本人過度幻想的地方;
我們從小的教育就告訴我們要敵視大陸人, 要親近日本人, 要把日本人當神聖的象徵;
(其實我們應看看日本洗腦琉球人跟愛奴人的方式...在此不多說)
這份幻想可能有助於短期旅遊的情趣, 但如果您是要長期在留,
認清事實後就會讓您的精神層面相當痛苦了, 會顛覆我們過往的價值觀....
我隨便舉幾個給各位參考, 實際上只有更誇張~
1. 電車上的日本人
幾乎整個關東, 只要有電車之處都一樣; 在台灣或大陸,
我們只要看電車滿員到某程度, 多半都會緩緩, 等下一班;
但在日本不同, 他們為了上電車會搏命, 豁出生命跟你拚;
他們即使是滿員, 也會拚了命的往裡面狂擠狂塞, 背對著你用屁股一直頂頂頂推推推
男女老少都一個樣;
在下算是體型壯碩了, 也經常被推到跌倒或者雙腳離地;
簡單來說, 日本人為了上車, 會毫不猶豫對你動粗, 拳打腳踢是常有的事情,
其他像是拿包包K你頭, 惡意踩腳, 架拐子這些都是日常;
日本人也會因此受傷, 每天幾乎都有一堆人身事故就是這麼來的;
可是想在日本上班又幾乎避免不開搭電車....
人性, 在搭電車這事上蕩然無存....
2. 公共場所的日本人
日本人的性子一點都不溫文, 而是非常狂躁; 在公共場合
(觀光區例外, 他們也怕壞名聲傳出國)
只要你擋住日本人的路超過五秒, 輕則刷你卡, 大部分的情形,
他們會直接推你或者揍你, 並且毫不羞恥, 毫不引以為意
3. 騎腳踏車的日本人
跟2其實相當像, 基本上日本人走在路上, 他們都會假設你一定會讓他先走;
這樣的心態在騎鐵馬時就會發生大災難;
他們很習慣在人行道上面飆鐵馬, 尤其是家庭主婦!
所以每年車禍率最高的就是鐵馬...
4. 闖紅燈的日本人
一般我們都會覺得日本人在交通上非常禮讓, 而這點基本上完全都是假象, 是屁...
隨便找個小城市的小路口去看看, 行人闖紅燈的狀況比台灣狂;
不跟他們一起闖紅燈有時候還會挨揍....
以我自己的經驗來看, 日本人其實本性相當野蠻, 短期旅遊或者沒感覺,
住兩三個月您很快就會有Fu了,
我深深覺得台灣真是禮儀之邦~
接著我要討論最後一個重點, 就是錢;
您在日本必然會面臨到的花費, 我也建議您剛過去時至少帶個35-45萬日幣去,
不然您會過得非常痛苦....
1. 租屋花費
(我習慣單人住宿, 工作都累得要死了, 就太想跟別人合宿, 配合別人作息)
如果住東京都內, 房租約70000-150000, 如果是埼玉這種郊外的地方,
一個月可以降到5-6萬;
租屋在初期會有一狗票驚人的花費....
一開始得先繳兩個月的房租, 還有禮金(多數租給外國人的都要禮金,
一般等於一個月的房租), 各種保險, 維護, 清潔, 家具
(一般日本租屋不給家具的)
; 假設房租是六萬 全部的雜支加起來大概會介於房租的4-5倍,
大約需要花25萬日幣左右在第一次租屋上;
2. 手機花費
不管開戶還是租屋還是去市公所辦住民登記您都需要有一門門號;
這其實還好, 便宜一點的方案一個月差不多就1500台幣(6G-8G用量)
3. 生活必需品
碗筷阿, 衛浴用品阿, 這一項如果都去百元店買其實也還好
4. 伙食費
跟其他國家一樣, 打外食會貴到狂暴的程度; 在日本, 男生一餐沒有吃到800-1200
是不會飽的, 而您一天得吃三餐.....
不過要是您住處可以開火狀況就不同了, 日本業務超市或者SEIYU之類的地方,
食物的訂價跟台灣相去不遠, 我自己煮的話一餐控制在200日圓以內,
所以我的伙食費相當低
5. 第一個月的生活花費
舉個例子, 假設您2/1開始工作, 您必須等到3/31, 才能夠初次領薪;
換句話說, 第一個月您只能吃自己.....
所以我上面才會說一開始最好帶個40萬日幣
6. 交通費
正常來說公司會輔助你的電車月票的錢, 但這一條跟薪資一樣,
都要隔一個月才能領到, 自己要先墊
7. 網路費
手機帶的4G流量通常很吃緊, 電車上隨便打個手遊就會爆掉了;
我都會在家裡弄吃到飽的wifi, 不管用哪一家的方案,
每個月平均都在3-5千日幣
8. 健保跟年金
這兩條錢都是一個月繳一次, 繳多少會按照你的收入去調整;
如果不會在日本工作一輩子, 年金建議就別繳了, 相當貴;
健保最便宜的級距一個月大概1000多, 我的級距要繳到9000多...
健保還是建議繳, 不然要是不小心去看個病, 錢包會.....
上面這些只是固定會噴的錢, 如果您出去玩, 當然還會衍生一大堆其他費用;
所以才會有很多日本人寧願選擇宅在家, 也出現一些莫名其妙的社會現象;
錢的部分說到這, 您得考慮一件很現實的事情;
如果您想保有一定的生活品質, 不想活得像流浪狗一樣, 我強烈的建議,
薪水沒有35-40萬日圓根本就不要同意過去日本;
因為根本沒有比台灣划算多少, 還會損失很多在台灣工作才能享受的福利;
洋洋灑灑地打了一大堆, 其實呼應我一開始的主題, 看到近期很多人基於對日本的熱愛
(或說對日本動漫的熱愛), 沒有經過深思熟慮就前仆後繼地跑過來了;
等領受到了環境的現實以及生活壓力後想走卻又走不得,
那個狀況真的是很慘, 所以考慮了幾個月, 還是趁著回台灣修下留下這篇文章;
您來之前真的需要三思, 千萬不要感情用事, 千萬不要衝動, 日本的生活
相當高壓, 相當孤獨(要跟日本人深交是幾乎不可能的, 大多數都是流於表面)
(我在八王子已經住四年了, 鄰居依然把我當外人排擠)
日本人本性相當排外而小氣, 您日常能宣洩情緒的地方很有限,
以我的感想來看真的是完全不適合久居的地方......
而且雖然因為勞動力的缺乏, 日本政府這幾年大幅放寬發就勞簽的資格,
招聘了很多外國勞動者, 但您這樣過來, 日本人會視你為來搶飯碗的;
尤其是日本的老人, 在職場上決不會對你客氣, 我已經幹到課長了,
還經常面臨很多惡意刁難的花招;
上班挨罵, 搭車挨揍, 根本就是無止盡的惡意循環;
所以雖然我有久居, 為了精神健康跟身體健康, 預計今年還是會撤出日本吧?
以上超長內容, 給所有想前往日本工作的軟工大大們參考;
希望對大家有所幫助
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推 jackflu: 感謝分享，擋路那段的輕則刷你卡是啥意思? 02/12 11:31
→ keith222: 大概就是快步近距離從你身旁過去在配過嘖的聲音吧 02/12 11:32
→ robler: 寫的很好 非常的認同 02/12 11:36
→ robler: 日本人非常守舊，排外，社會極度壓抑 去玩可以 不要去住 02/12 11:38
推 bronx0807: 感謝分享 02/12 11:38
推 abccbaandy: 二次元也沒多好啊，比如 奮鬥吧 系統工程師 02/12 11:38
→ bronx0807: 刷卡是指暗幹拐子吧？ 02/12 11:38
→ abccbaandy: 或是什麼社畜醬的 02/12 11:40
→ bndan: 版上當初就建議過 年薪太低就別過去了 = = 走那種派遣路絕 02/12 11:40
→ bndan: 對痛苦還沒有$$..跟本是自找麻煩 02/12 11:40
推 KoreanFish: 刷卡不是就是超車而已嗎 02/12 11:41
推 ga013077: 認真文給推 02/12 11:46
推 chocopie: 推分享 02/12 11:48
推 KernelChen: 大推這篇專業文章 02/12 11:51
推 NewSpec: 你這麼說... 大陸好像反而好多了呀... 02/12 11:51
推 uly: 日本六年 大致同意 但好的正職工作還是不少 看自身競爭力 02/12 11:51
推 verybighead: 推 02/12 11:58
推 uly: 大致瀏覽沒提到中國人阿 自身感想是對中國人彼此尊重互相幫助 02/12 11:59
推 Arctica: 常去東京玩其實大概就對日本人日常水準大概如何有感了~當 02/12 12:00
→ uly: 在日本會開心很多 畢竟日本人排斥你 部分台灣人也排斥台灣人 02/12 12:00
→ uly: (尤其是剛來的 看到台灣人跟看到鬼) 中國人真的比較能深交 02/12 12:01
→ Arctica: 然沒有像原PO那麼深入，但真的會感覺跟禮儀之邦相去甚遠 02/12 12:01
推 single4565: 推 02/12 12:04
推 jlhc: 辛苦了, 年薪太低真的就別過去了... 02/12 12:07
推 smallcar801: 派遣本來就是短期計畫阿… 通常就是表現好等甲方挖 02/12 12:24
→ smallcar801: 角 02/12 12:24
推 ian90911: 感謝分享 02/12 12:27
推 banawozski: 推，分享 02/12 12:30
推 nicetw20xx: 謝謝大大分享 02/12 12:33
推 iq1000x: 看這開銷怎麼覺得就算有40萬過去也沒比台灣好 02/12 12:33
推 advk: 推分享 打消我過去的念頭了 02/12 12:35
推 bcew: 推分享 02/12 12:37
推 mrpolo17: 推 日本人的職場或是生活文化真的是跟華人差蠻多的 要過 02/12 12:40
→ mrpolo17: 去真的要有心理準備 02/12 12:40
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推 nightfish: 大阪會不會好一點 02/12 12:52
推 oopFoo: 推。有趣 02/12 12:54
推 HCWUlysses: 90%是狀況1來的有點太扯，我來快五年還沒遇過，認識 02/12 12:57
→ HCWUlysses: 的都是日本公司私募來的居多，許多連日文都不會說只會 02/12 12:58
→ HCWUlysses: 說英文。 02/12 12:58
推 kojilin: 有興趣來福岡嗎:P 02/12 13:04
推 a7086233hbl: 推分享 02/12 13:07
推 nelley: 原Po敘述的公司是整個日本IT產業鏈最下游的部份，好賺好 02/12 13:16
→ nelley: 做的部份早就被上游的公司吃光了，要來日本的不要去。。 02/12 13:16
→ nelley: 。要在日本出頭，語言能力還是最重要的，標配中日英+一種 02/12 13:16
→ nelley: 程式語言就有很多跳槽機會了。。。 02/12 13:16
推 a96879: 去過日本幾次就萌生想把日文學好來跟他們吵架的念頭...太 02/12 13:24
→ a96879: 多日本人太靠北了。還有在電車上也被撞過，但是因為我絲毫 02/12 13:24
→ a96879: 不理他，他撞了幾次就放棄了，呵 02/12 13:24
推 neo5277: 推，跟朋友說的一樣 02/12 13:25
→ mmxmmxmmx: 聽起來就頗爛的.. 02/12 13:27
推 PureUtopian: 關鍵的收入沒講到很可惜，但還是謝謝分享 02/12 13:33
推 vi000246: 推 02/12 13:36
推 uly: 產業鏈越上游過的越爽越穩定 但不一定就高薪 02/12 13:41
推 bheegrl: 推分享 02/12 13:50
推 jack0204: 推，好文，不過大部分的也有說福岡比較好 02/12 14:02
推 mercurycgt68: 只好天天講英文了 這樣他們想弄你也會因為畏懼英文 02/12 14:05
→ mercurycgt68: 而放棄 02/12 14:05
推 aduijjr: 真的就是這樣~在日本工作過對日本人的感想就是假掰又龜毛 02/12 14:09
推 WayneHong: 日本人本來就是相當野蠻殘暴的民族，現在想想多虧美國 02/12 14:13
→ WayneHong: 餵了兩顆乖乖丸 02/12 14:13
推 za075056: 感謝分享 02/12 14:26
推 doyouself: 推 02/12 14:27
推 cora01236547: 負面的下班飲酒交際怎沒寫呢XD 02/12 14:29
→ as80110680: 前幾天才差點被一個闖紅燈的垃圾撞到，每天半夜還有 02/12 14:35
→ as80110680: 低能8+9在那邊飆，你跟我說臺灣禮儀之邦，林北才不信 02/12 14:35
→ slash66: 日本只適合旅遊，工作就算了，光擠電車就受不了 02/12 14:36
→ fatb: 之前自由行搭電車有被輕輕推過 你說的一些東西自由行看得到 02/12 14:36
→ fatb: 人行道飆鐵馬也碰過 遺憾有些台灣人就是覺得應該像日本一樣 02/12 14:38
→ slash66: 之前去玩不小心搭了上下班時間的電車，真的很恐怖 02/12 14:38
推 td770715: 我還是繼續擠台北的捷運吧 舒服多了 02/12 14:38
噓 qnismine: 覺得有點誇張 被揍？？？ 02/12 14:43
推 chter: 推。另外，從小沒被教育要親日呢！ 02/12 14:47
推 alihue: 看完更想去了 02/12 14:48
→ chter: 想了解在日美商或歐商的現況，如果有的話，謝謝 02/12 14:49
推 edison51501: 在台灣做派遣也是雷缺吧 02/12 14:52
推 uly: 我就是從日商換到歐商 歐商的軟體開發公司文化就接近台灣了 02/12 14:53
推 goodice: 推分享 02/12 15:11
推 SKY3064: 住過一年表示推!! 最後沒有留在日本真的是正確選擇 02/12 15:21
→ SKY3064: 而且住過日本之後都覺得自己越來越有心機 這是副作用嗎 02/12 15:23
推 jobintan: 先推，想想也太可怕了，軟工宅宅們還是把英語練好練滿， 02/12 15:27
→ jobintan: 要出國發展也要去歐美都比日本好，起碼有work-life bala 02/12 15:28
→ jobintan: ce，日本貫性的加班文化可比中國996、997狠多了，哪時會 02/12 15:29
→ jobintan: 過勞死都不知道哩。 02/12 15:29
→ nekosgr93: 東京這樣正常吧 02/12 15:33
→ nekosgr93: 東京人本來就性急又機掰 02/12 15:33
→ nekosgr93: 物價也高 02/12 15:33
→ nekosgr93: 你受的是哪個平行時空的教育 02/12 15:35
→ nekosgr93: 台灣義務教育從來就沒有教過要敵視中國跪舔日本 02/12 15:35
→ aya0139: 細細看完每一篇推文了; 原則上為了避免不必要的站 02/12 15:36
→ aya0139: 有點敏感的東西我都會避過去不提 02/12 15:36
→ aya0139: 我在台灣放假到下周三, 這之間版上鄉民們特別想了解的 02/12 15:38
→ aya0139: 在下這邊或許再獨立一篇整理出來, 放假真的很閒XD 02/12 15:38
→ touurtn: 40萬月薪 不是也才年薪500萬左右？ 02/12 15:54
推 adamcha: 有和日本客戶合作的經驗 好人壞人各占一半 02/12 15:54
推 yungLean: 想請問假設台北150年薪，東京800會有一樣生活品質嗎？ 02/12 15:59
推 kaitokid2: 詳細 02/12 16:00
推 askaleroux: 日本就外商跟部分新創比較文化健康 02/12 16:01
→ askaleroux: 其他的那種要派遣三小的 10 個有10個是雷 02/12 16:01
→ askaleroux: 接案公司更是雷中之雷 02/12 16:02
推 denny8437: 推分享，希望可以看到更多在日工作經驗談，剛好有想去 02/12 16:07
→ denny8437: 日本求職的念頭，需要更多資訊 02/12 16:07
推 Kenhon: 日本真的就是這樣！早點離開日本保養身體也是正確的選擇 02/12 16:22
→ robler: 各位要知道 自殺 是日本 15-39歲 所有死因的第一名 02/12 16:33
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推 chiu1505: 感謝分享 02/12 16:41
推 vivian9453: 推認真心得文分享 02/12 16:54
推 silk10268: 感謝大大分享不同的經驗，長知識 02/12 16:55
推 GameHeven: 神串留名 02/12 17:08
推 onegoman: 推分享。 02/12 17:15
推 s37166117: 推推 02/12 17:19
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推 Hevak: 推分享 02/12 17:44
→ dreamnook: 我以為日本RD沒有說很好是這裡普遍知道的事xD 02/12 17:48
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推 Sunal: 刷卡=貼很近高速超車 02/12 19:10
推 king22649: 好奇之後規劃到哪國？ 02/12 19:10
推 jhengsiaomin: 推分享 02/12 19:11
推 jjwei: push 02/12 19:21
推 appleball200: 推 感謝分享 02/12 19:21
→ appleball200: 我沒在日本工作過 但認識的洋人都很討厭日本職場XD 02/12 19:22
推 kiki86151: 我本來蠻想到日本工作的耶 看到這篇有點要再考慮了QQ 02/12 19:22
→ appleball200: 就是只要是比旅行還深入的交流 02/12 19:22
→ appleball200: 我認識的洋人都很討厭日本文化XD 02/12 19:23
→ appleball200: 說永遠都不知道日本人想怎樣 很假很難相處 02/12 19:23
推 genso1104: 感謝分享！ 02/12 19:30
推 jlhc: 台北150/東京800 同樣自租可煮的空間的話 差不多生活水平 02/12 19:44
推 airtsubasa: 想體驗日本職場，可以找在台灣的日商，混合台灣風格， 02/12 19:50
→ airtsubasa: 更… 02/12 19:50
推 APTON: 推！ 02/12 19:53
推 xo1100: 感謝分享 02/12 20:16
推 kirbytsai: 台北150對上東京800認真？台北有那麼爽？ 02/12 20:48
推 jastwhat: 詳細的心得，講到沒禮讓的地方真的沒想到! 02/12 20:53
推 cominlin: 競爭力夠的話在哪都是天堂 反則在哪都是地獄 就這麼簡單 02/12 21:10
推 cooldeark: 跟我在日本工程師朋友一樣的心得，日本真的需要很高的 02/12 21:15
→ cooldeark: 挫折忍受度，另外一個bartender 朋友因為受不了這樣的 02/12 21:15
→ cooldeark: 工作環境，今年八月就要撤退回台灣了 02/12 21:15
推 js910924: 推 02/12 21:16
推 frank910138: 推分享 02/12 21:18
推 paul800526: 推分享 02/12 21:20
推 lonelytea: 感謝分享 02/12 21:42
推 evo1994: 推 02/12 21:55
推 HCWUlysses: 東京800稅後實拿不到600喔，我覺得比台北150差，但可 02/12 21:56
→ HCWUlysses: 以去六本木夜夜笙歌無價XD 02/12 21:56
推 avans: 推 02/12 21:59
推 Egham: 推，感謝分享 02/12 22:10
推 jlhc: 台北150稅後也不是150, 加上都租能開伙的房屋真的差不多 02/12 22:17
推 TAMSHUI: 大致認同，每天搭電車幾乎都有人身事故XD 一般程度的會 02/12 22:26
→ TAMSHUI: 比在台灣辛苦，像我這種弱咖在這邊快得憂鬱症了QQ 但是強 02/12 22:26
→ TAMSHUI: 的人會比台灣爽很多，建議LinkedIn直接找外商囉，一堆不 02/12 22:26
→ TAMSHUI: 用日文的！雖然每天過的很灰暗，常常低頭看鐵軌(誤，但 02/12 22:26
→ TAMSHUI: 生活品質(空氣、環境)真的好很多，就繼續撐繼續努力囉～ 02/12 22:26
→ nekosgr93: 少數比台北好的地方就是比台北少下雨空氣又好吧 02/12 22:33
→ nekosgr93: 台北的爛天氣也會讓人很憂鬱 02/12 22:33
推 swallowcc: 大致上認同，但台灣教育哪邊有教過你跪舔日本中國該死? 02/12 22:35
推 TAMSHUI: 回n大，這就是我繼續撐的原因XD 生活的壓力，變強就能解 02/12 22:44
→ TAMSHUI: ，天氣問題目前則無解:p 02/12 22:44
推 tom051684: 我是讀電資相關的，本來也是想來日本當軟體工程師，不 02/12 22:45
→ tom051684: 小心就跑來汽車產業惹。 02/12 22:45
→ tom051684: 雖然薪水真的不高，但是感覺生活品質好太多惹XD 02/12 22:45
→ tom051684: 工作穩定，跟公務員感覺有點想（？ 02/12 22:45
→ tom051684: 上下班都開車通勤，公司提供便宜宿舍（雖然只是小小間 02/12 22:45
→ tom051684: 的雅房QQ) 02/12 22:45
→ tom051684: 基本上用路習慣比台灣好太多惹，路權觀念清楚，也常常 02/12 22:45
→ tom051684: 被讓路 02/12 22:45
→ tom051684: 雖然是號稱日本交通最差的愛知，除了很多路很窄以外開 02/12 22:45
→ tom051684: 起來真的舒服 02/12 22:45
→ tom051684: 想x 像 02/12 22:47
推 lgzenith: 跟朋友討論過日本一個月最少要有60才過得比較輕鬆 02/12 22:48
推 BaGaJohn5566: 這篇該收精華區 好寫實 02/12 22:57
推 BaGaJohn5566: 派遣的工作9成都很雷吧 02/12 23:03
推 debut: 台北150稅後還是有14X吧，800剩不到600才是真的痛... 02/12 23:11
推 Raymond0710: 02/12 23:19
推 debut: 日幣600在日本和日幣500在台灣(台幣14X)，好像秒選... 02/12 23:34
→ nova06091: 推 02/12 23:36
推 markbex: 推 感謝分享 02/12 23:45
→ glwl40039: 我朋友去大阪工作也是博日本人聯合排擠。。。 02/12 23:45
推 alznn: 推 日本人真的野蠻，上次去日本上電車，明明很空我媽還被人 02/13 00:27
→ alznn: 從對面惡意撞? 02/13 00:27
推 thsyou9527: 謝謝仔細的分享 從來不會對日本生活、工作有幻想 日 02/13 00:28
→ thsyou9527: 本人很表裏兩面 光這點就更難相處 何況共事 XD 02/13 00:28
推 catchtest: 感謝分享 02/13 00:37
推 pandajohn: 哈哈哈 很生動 期待多發幾篇 02/13 00:53
推 nighthunt: 我先推再看 02/13 01:38
推 dapple: 台灣的問題是房價貴吧 如果住家裡領14x是真的爽爽過 02/13 01:43
推 ss8651twtw: 推 分享 02/13 04:24
推 joybee: 很難跟日本人當朋友的 去旅遊玩玩就好 02/13 06:00
推 giottolun: 有些地方有點誇張，但，做派遣未滿十年也能拿到永住權 02/13 07:32
→ giottolun: ，這樣很強欸！ 02/13 07:32
推 nelley: 本文敘述的工作內容就等於左岸的碼農，看到推文裡面有人 02/13 07:42
→ nelley: 提到日本RD待遇沒很好是不是搞錯了什麼了。。。 02/13 07:42
推 gowellplayer: 日本人原來這麼兇喔 天啊 02/13 08:19
推 Findagreen: 推行為描述那邊 這國家的人只要表面有水準而已 02/13 08:26
→ Findagreen: 套一句老一輩說的就是有禮無體 02/13 08:26
→ Findagreen: 只有表面* 02/13 08:26
推 chi972121: 怕 02/13 08:53
推 BaGaJohn5566: 日本本來就是極度要求表面和包裝的國家 02/13 09:01
→ KernelChen: 樓上tom大我應該知道是誰 但你說的跟原po有點出入 02/13 09:08
→ KernelChen: 大概是因為tom大沒當過行人吧。 02/13 09:09
推 qrtt1: 內容太豐富了，有沒有考慮提版網頁版本 xd 02/13 09:22
→ Diveln: 看完還是別去日本派遣了 02/13 09:22
推 kor525: 神串留名~~~~ 02/13 09:35
推 uly: 希望讀者能認知 這篇是描述"派遣軟工" 並不能代表全部日本IT 02/13 09:56
→ uly: 日本還是有很多業界比台灣發達 比如生技產業 遊戲業 02/13 09:59
推 xrururururu: 推好久沒看的的軟工好文章 02/13 10:03
推 damody: 說的好 02/13 10:04
推 SongIceFire: 感謝你分享 02/13 10:23
→ robler: 這篇說的並不是台灣和日本在哪個業界比較 "發達" 吧... 02/13 10:41
→ robler: 就算你在生技 遊戲 業 這篇說的問題 大部份都還是會碰到的 02/13 10:41
→ aya0139: 有些鄉民誤會了, 派遣我只做了兩年, 後來運氣不錯 02/13 10:50
→ aya0139: 直接被現場的日本人帶走, 目前我在正日本的企業服務 02/13 10:50
推 bollseven: 我以為年金都是天引き，請問你是怎麼不繳的？（我記得 02/13 11:04
→ bollseven: 不繳會影響在留資格耶） 02/13 11:04
推 uly: 抱歉產業應該跟這篇沒啥關係 我想講的是 這篇的問題都是發生 02/13 11:18
→ uly: "下游公司" A公司發包給B公司 這篇所描述的問題是下游B公司 02/13 11:19
→ uly: 至於能進上游的發包公司 還是下游的接案公司 就是個人競爭力 02/13 11:20
→ uly: 而且很多公司是所謂"自社開發" 就沒有外包分派遣的問題 02/13 11:21
→ uly: 至於後半段的日本生活相關部分 跟軟工就無關了 02/13 11:23
→ askaleroux: 能進AmzJapan Google Indeed 的去其他國家一樣很猛 02/13 11:23
→ askaleroux: 或是LINE SmartNews Mericari這種也是有一定實力 02/13 11:24
→ askaleroux: 接案公司就是廢 不論大手小手 NTTData Unisys 一樣 02/13 11:24
→ askaleroux: 原Po是進入到日本軟體產業最垃圾的系統整合商 02/13 11:25
→ askaleroux: 有各種上下請 多重請託 02/13 11:25
→ askaleroux: 如果要討論頂點的 那也不用討論 高手去哪裡都可以 02/13 11:25
→ askaleroux: 缺點就是那些比較普的 到底可以是優缺點在什麼地方 02/13 11:26
推 uly: 但是說產業鏈最上游就一定好也不一定 我就有認識為了做遊戲 02/13 11:41
→ uly: 拚死拚活進了一線公司Capcom 結果每天的工作就是驗收外包成果 02/13 11:41
→ uly: 自己完全不用作 公司政策也不讓他作 與原來想創作的初衷違背 02/13 11:43
推 uly: 總之就日本公司比較不願自己養工程師 造成外包與派遣文化 02/13 11:53
→ robler: 本來這篇就沒有說他在講全部日本IT 結果你一直扯別的業界 02/13 11:53
→ uly: 這是台灣人去日本會與認知差異很大的主因之一 02/13 11:54
推 uly: 我也就舉個上下游公司的例子 樓上您認為刺眼就略過我推文 02/13 12:01
推 kirbytsai: 有些中國人的公司不知道怎麼弄的可以讓你選要不要繳 公 02/13 12:12
→ kirbytsai: 司也少負擔 02/13 12:12
→ jkl852: 台灣教育根本沒教過要親日仇中阿 大哥 02/13 12:18
→ jkl852: 明明是相反的吧 02/13 12:20
推 neofish: 看過以前國立殯儀館版本課本跟現在版本比的確舔日仇中 02/13 12:41
→ neofish: 個人全世界玩的感想是同文同種的對岸人還是最親切 02/13 12:42
→ neofish: 相對來說對台灣人比較親切 02/13 12:42
→ neofish: 去日本碰到友人過馬路不小心碰到聽等紅燈車輛後照鏡 02/13 12:43
→ neofish: 沒有損害還是被逼著90度鞠躬道歉 02/13 12:43
推 KoreanFish: 跟殯儀館比...lol 02/13 12:46
→ leolarrel: 推,但說到台灣的部份,我完全反對. 02/13 13:02
推 karst10607: 很多是老師會加上舊版見解 還有社會的潛移默化 像是 02/13 13:04
→ karst10607: 為自己找到世界上的定位一樣 國家正常化時卻也內建的 02/13 13:04
→ karst10607: 世界階級和歧視鏈 02/13 13:04
→ leolarrel: 另外,想問一下,日本IT產業不流行 aglie 嘛? 02/13 13:18
→ askaleroux: 痾 其實遊戲業在日本也是累又雷的居多 拿的薪水也不多 02/13 13:27
→ askaleroux: 除了任天堂的公務員薪水特別不錯以外 02/13 13:27
→ askaleroux: 其他的遊戲Programmer薪水都沒有很高 02/13 13:28
→ askaleroux: Bandai Namco Studio可能是稍微好一點的了 02/13 13:28
→ askaleroux: 不然就是Gree Cyberagent Dena這種手遊公司 02/13 13:29
→ askaleroux: Capcom Square Platinum KOEI 都不是想賺錢會去的 02/13 13:29
→ askaleroux: 而是有夢想的人會去的 02/13 13:29
推 bnd0327: 推詳細，但敵視中國人不是教育教的 02/13 13:37
→ neil2003tw: 完全不同意內容, 跟自身經驗大相逕庭 02/13 14:31
推 peter5804: 推分享~! 有機會想再跟大大了解日本軟工工作的部分 02/13 14:47
→ leolarrel: 如果可以也請neil2003tw分享,讓大家多吸收資訊 02/13 14:50
推 BearFather: 同在日本工作 部份不正確 02/13 15:43
→ BearFather: 大部分正確 02/13 15:43
→ BearFather: 跟心態很有關 若是夠凶悍 就來日本 02/13 15:43
→ aya0139: 回日本之前, 小弟會在就各位指教較多的部分獨立一篇來回 02/13 16:34
→ aya0139: 如果還是有沒回覆到的, 請原諒我吧, 在日本我不會看ptt 02/13 16:35
→ aya0139: 看ptt會讓我的心放鬆到回不了警戒狀態的程度,不利工作XDD 02/13 16:38
推 suin7913: 下個月要去日本工作 怕.jpg 02/13 17:29
→ suin7913: 但要去的是蠻有名的新創企業 不知道情況是否一樣 02/13 17:30
→ BearFather: 給樓上 我覺得軟體有sense的公司還好啦 02/13 17:36
→ BearFather: 但一開始各種安定手續麻煩 02/13 17:36
→ BearFather: 會讓很多人崩潰或嚇到 然後討厭 02/13 17:37
→ BearFather: 這邊不愛扛則 有時很難辦事 02/13 17:38
→ BearFather: 就臉皮厚度 日文程度 決定很多事 02/13 17:39
→ BearFather: 不順的話要多試幾次或找別家辦 02/13 17:40
推 BlueAC: 感謝分享 02/13 17:41
推 kirbytsai: 去哪家 就算有名的新創也很多扱いが雑 02/13 18:13
推 taufuck: 你不是2年前說要被派到日本 要找補習班 02/13 19:59
→ taufuck: 怎麼變成在日本就業7年 02/13 20:00
推 edison51501: 在日本工作7年，但兩年前才剛考過N4，牛逼喔 兄弟 02/13 20:24
噓 for5566: 過馬路本來就行人優先，管你紅燈綠燈，去日本這麼久還沒 02/13 20:51
→ for5566: 學會？為什麼不說台灣行人過斑馬線會直接被撞死 02/13 20:51
推 siriusu: 推 日本的外食其實跟歐美比算便宜了 02/13 21:33
→ siriusu: line mobile 其實才 1500/月 啦 我覺得夠用了 02/13 21:36
推 siriusu: 這篇好有輕小說「系統工程師」的既視感 辛苦了 感謝分享 02/13 21:38
→ siriusu: 台北 150 對日本 800 差不多，日本 800 實拿大概 600 而 02/13 21:44
→ siriusu: 已 房租外食大概都兩倍 02/13 21:44
→ siriusu: 台北 150 稅後應該 140 以上吧…… 02/13 21:45
推 kotorichan: 推 感謝分享 02/13 21:52
推 kirbytsai: 看來隔壁版千萬哥說的才是這邊大家的感受 沒千萬沒必要 02/13 21:56
→ kirbytsai: 離開台北 02/13 21:56
噓 pandajohn: 紅明顯 這篇是代po嗎?1年多前 a大還在找台中日文補習班 02/13 22:04
→ taufuck: 這篇484怪怪的 02/13 22:20
噓 Curapikt: www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1524273553.A.8AA.html 02/13 23:05
→ Curapikt: 2018年4月還在N3才在說一年後要被派去公司，今天就變成 02/13 23:06
→ Curapikt: 工作7年? 自慰完了沒? 02/13 23:07
噓 Curapikt: 打錯，被公司派去日本；剛好再噓一次 02/13 23:10
噓 Sixfeetdeep: 台灣交通事故死亡率是日本四倍，結果你結論是台灣是 02/13 23:22
→ Sixfeetdeep: 禮儀之邦?好一個憑感覺不看數據的工程師 02/13 23:22
噓 st12231: 2018要被派去日本，然後這邊說在日本工作七年@@？ 本來 02/13 23:45
→ st12231: 還認真看差點以為日本人跟本來想的不一樣.. 02/13 23:45
噓 zero95154: 編故事編的很開心齁？ 02/13 23:54
推 uopsdod: 感謝分享 02/14 00:14
噓 richard07250: 平衡一下給噓 前面派遣的部分蠻真實的 不過後面誇張 02/14 00:26
→ richard07250: 了 02/14 00:26
→ apaapa: 嗯? 後面才真實啊 沒搭過東京滿員電車的雲台勞都可以下去 02/14 00:40
推 senjor: 可能要去日本的FLAG才會比較好吧 02/14 00:43
推 TAMSHUI: 我覺得很真實啊。上下班的電車真的很崩潰，大家的起手式 02/14 01:28
→ TAMSHUI: 就是先轉身，一屁股往裡面躺，就很神奇從滿員電車中擠出 02/14 01:28
→ TAMSHUI: 空間來XD 至於工作方面，去外商、Line、樂天等大部分會過 02/14 01:28
→ TAMSHUI: 的很爽，至於傳統日商建議三思囉。 02/14 01:28
噓 YomiIsayama: "我們從小的教育就告訴我們要敵視大陸人, 要親近日本 02/14 04:24
→ YomiIsayama: , 要把日本人當神聖的象徵" 這住在平行世界的台灣? 02/14 04:25
→ YomiIsayama: 原來是時空旅行者，難怪一年變成七年 02/14 04:25
→ YomiIsayama: 寫這麼多結果只是想偷渡政治立場 02/14 04:27
→ YomiIsayama: 跟李中客還蠻像的 02/14 04:27
噓 YomiIsayama: 拿七成真偷渡三成假 02/14 04:29
噓 taufuck: 睡前幫噓 02/14 04:42
推 godmanhand: 原PO資歷方面我不評論，但是在東京住超過六年的工程師 02/14 07:05
→ godmanhand: 可以說他説的工作、住、行和東京人的部分是真的 02/14 07:06
推 Noic: 推 02/14 07:20
→ superpai: 發在軟工版但是只有2成內容是工作相關是？ 02/14 07:47
→ ShadowMasaki: 兩個疑問想請教，一是年金的部份真的有可能不繳嗎? 02/14 08:09
→ ShadowMasaki: 據我在大阪工作的朋友所說，您看起來也不符合免除標 02/14 08:09
→ ShadowMasaki: 準，二是您說在八王子住四年，但2018年卻有po文說 02/14 08:11
→ ShadowMasaki: 即將派到日本?雖然您好像有另一篇在2017年的po文顯 02/14 08:11
→ ShadowMasaki: 示您常需要進出機場就是，希望能撥空釋疑，謝謝 02/14 08:12
噓 robotcl: 有點誇張 台灣交通才是暴力 02/14 08:44
→ del680202: 這帳號一年前在台中找補習班 現在日本工作七年 賣帳號 02/14 08:53
→ del680202: ？ 02/14 08:53
推 uly: 日本有些公司有跑Scrum 我公司就是 新創與外商比較多 02/14 08:57
→ del680202: 還是共用帳號？ 02/14 08:57
推 uly: Scrum有聽到日本人因為很拘泥Product Owner字面上的意義 02/14 09:05
→ uly: 所有的Pod的PO全部都掛名社長 因為沒人敢說自己是Owner 02/14 09:06
噓 kor525: 等原po解釋 02/14 09:10
推 ak26: 日本人呀…(搖搖頭)真的沒想像中的那個樣子…(經歷過…) 02/14 09:13
→ ppf45: 一年前才說自己只有N4水準，現在變久居日本 02/14 10:59
→ ppf45: 照日語版原PO講的，現在剛到日本沒多久吧。幻想文？ 02/14 11:00
推 toymonster: 大學剛學日文的時候去過一次日本，去完以後默默地把 02/14 11:10
→ toymonster: 輔系退掉... 02/14 11:10
→ askaleroux: 出事就解決就好 日本人真的很怕擔責任 02/14 11:53
推 hegemon: 國民教育都把日據改成日治了，嘉南大圳吹得跟什麼一樣還 02/14 12:54
噓 ri31625: 大華人民共和陸 02/14 12:54
→ hegemon: 不夠親日？ 02/14 12:54
噓 ri31625: 建議去台北捷運擋住別人的路，數五秒看夠不夠久啦 02/14 12:57
→ ri31625: 擋路別人超車不就剛好而已。本來就不用對哪個國家有什麼 02/14 12:57
→ ri31625: 幻想。至於樓上要稱日據時代，現在就是中據時代，看我們 02/14 12:58
→ ri31625: 講什麼話呢XD 02/14 12:58
噓 kurtsgm: 搜了一下這ID相關文章 對這內容存疑 除非是代po... 02/14 13:27
→ kurtsgm: 一年前還在找留學代辦跟補習班 現在變七年課長? 02/14 13:27
推 s77485p: 在日台灣人路過，交通部分沒那麼誇張 02/14 14:18
噓 taufuck: 應該不是代po 之前也自稱在下 02/14 14:49
噓 wenn: 到底虎爛文成份有多少?你說你做到課長，為何健保才9000多? 02/14 16:11
→ wenn: 這樣本薪才不到20萬好嗎！你以為課長是在拉麵店藥妝店嗎？ 02/14 16:11
噓 taufuck: 噓唬爛 02/14 17:03
→ ad86315: 他該試試強國人的螂性 02/14 17:13
推 legendmtg: 回上面問agile的 我覺得很流行 02/14 17:16
→ ad86315: 另外挨揍這點...有一種東西叫報警 02/14 17:18
噓 groffp2010: 職場的部分先不管，說日本人都很狂躁，整天在揍人實在 02/14 17:35
→ groffp2010: 太唬爛。他們是很容易イライラ沒錯，但頂多就嘖你或 02/14 17:35
→ groffp2010: 瞪人，那可能隨便肢體衝突？當人沒搭過滿員電車？ 02/14 17:35
噓 taufuck: 這篇沒噓到X不應該 02/14 17:41
推 legendmtg: 說到這個提醒一下大家 搭電車別講電話啊 否則穩被白眼 02/14 17:41
→ slamgundam: 去之前，要把身體練壯 02/14 19:03
噓 kyohaha: 先噓 有解釋清楚再補推 02/14 20:24
噓 s06yji3: 雞掰的日本人不少但不是多數，但你說的所有日本人都很雞 02/15 00:30
→ s06yji3: 掰一樣 02/15 00:30
噓 Red22795555: 是真是假，看的好亂喔 02/15 01:42
推 lllll12b56: 原PO快逃 皇民要揍人了 02/15 02:06
噓 trichromatic: 健保月繳9000 那年薪不是低於200万円 矛盾的點好多 02/15 04:55
→ trichromatic: 上半段工作的部分也有點偏離現實 照原PO說的狀況1 02/15 04:55
→ trichromatic: 的公司90%都是中國人成立的話公司裡應該中文也通？ 02/15 04:55
→ trichromatic: 再說工程師是在日本語言門檻相對低的職種了 02/15 04:55
噓 s06yji3: 年金和健保直接從薪資扣，不可能不繳。除非你是自營業。 02/15 08:42
噓 aahhaa: 搭車挨揍?? 你是有多欠揍 02/15 08:51
→ angellll: 他那段是指一開始去日本扣的健保費 02/15 10:28
噓 s06yji3: 剛過去一樣呀。觀光簽本身就不需要繳沒有要不要繳的選擇 02/15 11:15
→ s06yji3: 。工作簽除非沒工作，才需要自己另外繳。剛過去拿工作簽 02/15 11:15
→ s06yji3: 沒工作？？ 02/15 11:15
噓 qwer8797: 日本部分不管是真是假 硬要把中國扯進來就很可疑了 02/15 13:58
噓 cwhgraham: 為啥才剛學日文就可以在日工作七年？ 02/15 16:14
→ bobju: 咦? 發生了什麼事? 後面推文風向整個反轉了? 02/15 17:11
→ wenn: 真的悲哀耶，帶風向就不用吹噓自己在日本7年多。 02/15 18:49
→ wenn: 還說自己靠技術取得永住？你說謊被抓包都不丟臉的嗎？ 02/15 18:49
噓 Innofance: 閣下哪家公司可以不用繳厚生年金？ 02/16 02:04
→ Innofance: 健保單也才10張一個月一次多兩張哪裡來的 02/16 02:06
噓 abc53: 原來是唬爛的ㄎ 02/16 11:06
噓 lukelove: 去tigerblue板吧 02/16 11:44
噓 jkl852: 嘖 02/16 14:08
噓 del680202: 人呢 02/16 16:47
噓 j62065678620: 噓唬爛 02/17 19:06
噓 chuanche: 幹 還好有看到推文 02/17 21:37
噓 mmxmmxmmx: 原來是虎爛文 02/18 07:16
噓 kinqsman: 超唬爛文啊 前面感謝分享的要不要再看看自己看了什麼 02/18 19:39
噓 c3035281: 看到從小教育那邊就覺得奇怪 前面居然沒人噓？ 02/20 13:59
噓 usoko: 看到前面90%是1就笑了 當軟工板沒人在LinkedIn上被找過? 02/20 14:37
→ usoko: 這篇大概7成真3成假吧 難怪一堆人推 笑死 02/20 14:38
推 AirComm: 推一個 02/24 11:52
→ viper9709: 主要是派遣公司的問題吧~跟哪國關係不大 02/24 23:11
→ siriusu: 這篇作者季這樣真的 2/13 到今天都沒上線了…… 03/10 00:21
推 fg008kimo: 派遣公司會這樣搞不意外阿 就跟台灣會找外勞的公司一樣 04/28 17:47
→ fg008kimo: 很雷都沒有本地人做 只好找國外的人來做 04/28 17:47
推 LincolnBoy: 推 01/30 08:16