作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 日本有三神器 台灣有什麼?
時間Thu Oct 24 23:10:12 2019
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Thw__7L ]
作者: DreamYeh (天使) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 日本有三神器 台灣有什麼?
時間: Wed Oct 23 09:42:15 2019
※ 引述《jeff09122 (打ID不如打XD)》之銘言:
: 安安打給厚啦
: 昨天看新聞說天皇即位 桌上擺的盒盒裡面放的是日本三神器 八呎鏡 草薙劍 八尺瓊勾玉
: 那台灣呢?台灣的三神器是什麼?
: 我猜是開山刀 消波塊 平安符
: 台灣三神器有迷有卦啊?
來正經回一下這一篇好了,順便也試一下在八卦板發
"非政治但至少用心寫文" 熱度會如何
日本三神器,因為出現在大量日本動漫裡,因此大家都知道了。
八咫鏡、天叢雲劍、八尺瓊勾玉
在日本,這三神器被視為皇室的傳承象徵,而日本也是少數保有千年以上皇室
傳承的國家,因此先單純就政治目的來說,
三神器存在是必要的 至於真偽性....這邊就說個八卦:
雖然號稱有供奉,但根本就沒人看過實體! 供奉他們的伊勢神宮、熱田神宮、皇居根本不公布他的照片。當然真偽性就無
從可考
最近日本正逢令和天皇傳承,因此三神器又出來了。但仍然也只是裝在箱子裡
,不讓你看。
所以真偽性如何?其實我是猜盒子內的確有裝古鏡子、劍、和一塊玉。但基本
上
應該都是後人鑄造的。
這邊看一下三神器的故事來源,然後我會加上科學上可能的解釋
----------
八咫鏡
由於天照大神憤怒,躲進天岩戶內,天照大神是太陽神,因此天地變得黑暗,
於是,諸神打造了八咫鏡,掛於天岩戶前。然後歌舞起來,他們對天照大神說
:「
天照你看到了吧!超越你的卓越天才終於出現了」
天照大神趕緊出來一探究竟:「x!誰比我光?」 於是就被拉出來,天地又
亮了..........
硬要用科學來說故事的話,我是這樣想:有一天發生日全蝕,一群族人害怕,
就由祭司拿出一塊玉,大家圍著他跳舞。然後日全蝕消失,大家手舞足蹈,把
那塊玉當寶留下了。
----------
天叢雲劍
這神話更瞎了,素盞嗚尊(須佐之男)在出雲國遇到了足名椎命及手名椎命,
說有一妖叫做八岐大蛇,他們的七個女兒都被獻上了。素盞嗚尊手一擰說:「
我全都要」
不對....他是基於正義,要去殺八岐大蛇,最後一個女兒奇稻田姬只是獎品而
已。
總之他就男扮女裝(
古事紀認證日本第一偽娘?)假扮奇稻田姬。用八桶酒、
誘惑八岐大蛇享用。然後素盞嗚尊趁機就把蛇斬了!殺到一半,發現蛇體內竟
有一把劍,這就是「天叢雲劍」了。
硬要用科學來說故事的話,八岐大蛇其實就是巨大烏賊,大家知道他是身長四
米的軟體動物、且真的有好幾個頭(觸手)。這天一隻烏賊不小心吞到一把劍
,擱淺在海岸上,然後被須佐之男看到,須佐之男很開心說:撿到槍了,就拿
來當神器了....
什麼?為什麼烏賊會去吞劍?首先烏賊都喜歡發亮的東西呀!海龜都會誤食吸
管了,
學包龍星吞吞劍又怎麼了? 總之天叢雲劍就這樣被留下來了。但和大家熟知的三國中的
玉璽一樣,傳來傳
去肯定要遺失,《平家物語》事紀載劍於壇之浦之戰中就跟著安德天皇投海了
。但寫歷史的是人,揮手說一句:
「假的!」 於是某把天皇的劍,可能就被當寶留下
------------
八尺瓊勾玉
最後說說八尺瓊勾玉,其實
正因為他無聊,所以反而可能就是真的! 他背後沒啥神話,如果說他就是一個古日本石匠高手打出來的尖辣椒形狀的玉
墜,那其實反而最接近現實!
不過如同上述,即使是這麼接近現實的八尺瓊勾玉,供奉在日本皇居,但也是
不開放外人考究。因此真偽性其實也沒啥重要。
------------
但是三神器,其象徵意義遠大過實質意義,你可以想像成你熟知的KOEI三國志
裡面那顆
玉璽。拿到後就被認為是皇室正統,魅力直接為 100!且在多代為稱
帝事件必要道具.....
所以無論真偽,反正擁有了他,就代表了皇室正統,那其實實體即使真的就是
後人打造的古鏡、劍、玉佩,那也無所謂,
皇室說他是神器他就是神器了。 最後回來說臺灣,大家在問有沒有神器....其實、若單純認定神器定義為最高
統治者的象徵物,那神器就是
「中華民國之璽」與
「榮典之璽」。這你可以在
每任總統的交接儀式上看到。
第三神器......我就勉強說就是
「中華民國每個人民」吧!
考據如上,希望大家喜歡。(本篇如前面所說就是要來測試非政治文之好文,
是否會受到推文、或與廢文一樣被無視)
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571794943.A.1D5.html
→ jorden: 這篇有人回 5F自肛 1.170.158.191 10/23 09:42
推 guk: 三寶 110.28.66.37 10/23 09:43
→ wennythepooh: 冒險蓋 220.134.229.56 10/23 09:43
→ baiya: 馬路三寶 61.223.14.160 10/23 09:43
推 kkes0001: 蓋 117.19.131.187 10/23 09:43
→ kkes0001: 一樓我一定吉 117.19.131.187 10/23 09:43
五樓梗玩10年以上了,別介意啦
→ kkes0001: 玉璽也已經遺失好幾次了吧 117.19.131.187 10/23 09:44
推 quite: 造神用的東西 真假沒差 125.227.97.73 10/23 09:44
推 abcdefptt: 推 39.13.68.252 10/23 09:45
推 piex: 認真文 XD 1.162.96.126 10/23 09:45
推 maonline: 推223.136.243.115 10/23 09:45
推 notmine: 台灣三神器 國瑜 佳芬 韓冰姨 49.214.192.65 10/23 09:46
政治梗前一篇玩過了
推 Crazy7oker: 好啦幫忙推一下 180.204.148.29 10/23 09:47
→ mij: 劍就沉啦 現在是草雉劍111.240.116.157 10/23 09:47
推 kcclasaki: 推 1.174.131.44 10/23 09:49
→ uska: 如果是烏賊的話,體內那個是骨片吧 122.117.210.3 10/23 09:49
這也就是為什麼八岐大蛇=巨大烏賊說,被認為可能為真原因。
只是骨片當然不能當能流傳的劍吧!所以鑄造一把當作替代品
推 sexygnome: 日本一堆神話超瞎 223.137.139.68 10/23 09:52
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 09:54:20
推 Selkirs: 字多給推 101.12.45.206 10/23 09:54
推 zero95154: @sexygnome 有那個神話是不瞎的? 101.12.245.67 10/23 09:56
推 eve28x: 推 180.18.194.21 10/23 09:56
推 tony121010: 日本保存千年的古物不是沒有先例,正 39.8.62.169 10/23 09:57
→ tony121010: 倉院就很多,皇室有這東西也不意外 39.8.62.169 10/23 09:57
推 RX7802: 推 111.82.131.150 10/23 09:57
推 kch0520: 八卦版難得有營養文章 115.82.1.139 10/23 09:57
推 ann52066: 也有說法是八歧大蛇是掌握鐵器的民族 114.136.200.36 10/23 09:59
噓 silverair: 非政治文就噓 1.200.208.104 10/23 09:59
推 conanai: 長知識推 39.11.70.75 10/23 10:01
推 mark5814: 好文推 101.12.46.220 10/23 10:02
推 ShiroDog: 推認真文114.136.130.183 10/23 10:02
推 tdu87: 推認真文 203.74.123.241 10/23 10:03
推 Landtoss: 認真 只好先推柯糞吃屎 36.228.218.31 10/23 10:03
→ tsubasa5566: 推 114.37.66.176 10/23 10:04
推 osp0179: 還不錯~ 223.136.209.47 10/23 10:04
推 magician5566: 推 長知識 61.57.131.206 10/23 10:05
推 a49981209: 推認真文 111.248.57.232 10/23 10:06
推 kis28519: 推 118.167.25.18 10/23 10:06
推 nomorepipe: 認真推125.224.238.212 10/23 10:07
推 Wl02509806: 推認真文 223.139.28.141 10/23 10:08
推 asweq: 推 27.242.4.176 10/23 10:08
推 sct015: 推 柯糞吃屎 218.164.33.88 10/23 10:08
推 chrisjeremy: 長知識給推 1.171.157.46 10/23 10:08
推 eagleken: 推114.137.219.130 10/23 10:10
推 staybeats008: 推長知識180.217.157.223 10/23 10:10
推 dashi: 專業推 61.228.115.135 10/23 10:11
推 saskuran: 台灣有馬路三寶啊! 101.10.98.2 10/23 10:12
推 cloudin: 雖然真偽大家心知肚明 但還是好想看阿203.145.212.240 10/23 10:12
推 draving: 推推 49.215.180.172 10/23 10:12
噓 winiS: 全都瞎猜耶,我猜這帳號換人了 223.139.50.177 10/23 10:12
沒換喔~你可看我早期發文風格,喜歡動不動就引一個動漫經典台詞,恆久不變。
後來水精靈也這樣做不過他就很多人推了,另外我blog也經營十年之久了,歡迎觀光
推 wayne1120: 推 61.228.1.120 10/23 10:12
推 Kakehiko: 傳國璽最後的正式記載是唐末 118.171.186.61 10/23 10:13
推 enzymeWL: 推 223.138.173.56 10/23 10:16
推 ccucwc: 昨天日本的媒體說傳說中打開箱子的人會染 119.243.55.181 10/23 10:16
→ ccucwc: 病(受詛咒)所以沒人敢打開 119.243.55.181 10/23 10:17
推 stilu: 那個箱子才是神器吧,可以關住詛咒 114.36.189.235 10/23 10:18
→ yoyodio: 劍不是源平之亂的時候掉海底惹 39.10.201.11 10/23 10:18
推 godend: 推推清流 140.112.25.106 10/23 10:18
推 abadjoke: 推 180.34.74.187 10/23 10:18
推 ruokcnn: 推 114.136.216.65 10/23 10:21
推 acmix00: . 180.217.139.12 10/23 10:23
推 ray90910: 三神器不是掉到海裡了 現在都是假的吧 36.231.70.107 10/23 10:23
推 Carsr: 台灣的玉璽是跟國民黨來的還是清朝的還是來 223.138.11.235 10/23 10:23
→ Carsr: 台灣才做得 223.138.11.235 10/23 10:23
推 doraemon8709: 推 你太早po了223.137.246.247 10/23 10:24
推 XcrossX: 推 114.40.87.229 10/23 10:25
推 whiteseyes: 以前聽歷史教授說 素盞鳴尊斬大蛇 1.165.195.222 10/23 10:25
→ whiteseyes: 可能是暗喻素盞爭伐8個部落 1.165.195.222 10/23 10:26
→ whiteseyes: 8個部落各有一個首領 1.165.195.222 10/23 10:27
推 vivaced: 推 210.69.170.90 10/23 10:27
→ whiteseyes: 素盞裝成女人 趁酒宴後殺掉8個部落 1.165.195.222 10/23 10:27
推 AuroraSkyFox: 這偽娘也太強 116.86.125.55 10/23 10:28
→ whiteseyes: 天叢雲劍可能是原本8個部落的盟約信物 1.165.195.222 10/23 10:28
推 Rootless: 推個114.136.181.201 10/23 10:28
→ whiteseyes: 或者是其中一位的配劍 1.165.195.222 10/23 10:29
推 ethan30213: 推 111.253.1.85 10/23 10:30
推 tokei927: 推 73.170.87.197 10/23 10:31
推 kero0331: 認真看完,很酷 49.216.27.51 10/23 10:31
推 celebleaf: 推111.254.117.242 10/23 10:32
推 Bonkon: 推認真文 39.13.41.8 10/23 10:32
推 onstar: 台中人:+9天叢雲劍? 比得過噴子嗎? 122.116.52.79 10/23 10:32
推 jayouch: 推 118.163.98.66 10/23 10:33
推 angienu: 推180.217.128.107 10/23 10:34
→ onstar: 是很多年前的皇室古劍,這是有可能的,說 122.116.52.79 10/23 10:34
→ onstar: 神器就太扯 122.116.52.79 10/23 10:34
推 mrbean90: 大同電鍋 聯合報 台科學生證 101.10.23.81 10/23 10:35
推 a71245969: 詳細推 49.215.204.130 10/23 10:38
推 Konaha: 盒子內的不是很早就說是複製品了嗎175.182.192.180 10/23 10:39
推 kslxd: 不是護照 身分證 跟新台幣嗎 223.136.75.138 10/23 10:43
推 lowc: 那個是出國三神器 60.250.205.229 10/23 10:45
噓 liudwan: 草薙劍我只認大蛇丸嘴裡那把 39.12.201.85 10/23 10:46
我最早知道這一把是街機的吞食天地,超強神劍
推 mukuro: 嗯推 114.38.104.52 10/23 10:49
推 abc53: 推 101.12.47.145 10/23 10:50
推 aqrt66558: 手機 鑰匙 錢包 出門三神器 111.82.158.220 10/23 10:50
推 uf1276: 好想買那個勾玉 223.139.80.185 10/23 10:52
推 moneygg: 推 140.116.51.207 10/23 10:54
推 eggbird: 推 118.163.167.82 10/23 10:55
推 illillill: 故宮隨便選三項 180.217.119.36 10/23 11:00
推 hansopp: 推推 110.50.183.159 10/23 11:00
推 h44011219: 推 36.235.141.191 10/23 11:00
推 headcase: 傳說有時是比喻啊 不一定就如字面上說的 39.9.96.17 10/23 11:01
推 bitcheggs: 好吧 推一下 111.71.119.248 10/23 11:01
推 stw0975: 推 114.47.124.100 10/23 11:04
推 qqqwsd: 可以 36.235.19.47 10/23 11:05
推 lzkai: 推 101.13.160.189 10/23 11:06
推 QAQAQAQ: 推認真 49.216.40.181 10/23 11:06
推 PTTJim: 很多日本神話、傳說裡的怪物都是部落或盜 36.227.97.51 10/23 11:06
→ PTTJim: 賊,所以我也是比較相信八岐大蛇是某個和 36.227.97.51 10/23 11:06
→ PTTJim: 早期大和王權敵對的部落 36.227.97.51 10/23 11:07
推 viruscaution: 我其實第一時間想到的是KOF96 39.11.198.28 10/23 11:10
推 Mood10207: 推 220.134.32.21 10/23 11:13
噓 brianlee15: 還在種花冥國 欠噓 前面寫的不錯 結論180.217.238.194 10/23 11:15
→ brianlee15: 變糞文180.217.238.194 10/23 11:15
看看你的身份證寫什麼國籍,再想想要不要這樣噓文
推 lain2002: 中國龍圖騰可能是崇拜蛇的部落圖騰而來 42.77.202.138 10/23 11:18
推 polarfox: 哈哈推223.136.114.249 10/23 11:18
→ lain2002: 所以可能是某個有蛇圖騰會用鐵器的部落 42.77.202.138 10/23 11:19
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 11:21:12
推 winterjoker: 推認真文 223.139.139.77 10/23 11:20
噓 yutakasnow: 倭寇假鬼假怪 現在都21世紀還在三小倭223.137.139.106 10/23 11:21
→ yutakasnow: 寇家家酒 屁眼都被美國爸爸插好插滿還223.137.139.106 10/23 11:21
→ yutakasnow: 說自己天皇 美國人的傀儡兼肉便器差不223.137.139.106 10/23 11:21
→ yutakasnow: 多223.137.139.106 10/23 11:21
推 max2604: 推 223.140.101.80 10/23 11:21
推 XXXXXXXXXD: 推啦 42.72.78.236 10/23 11:22
推 bysy2322: U223.136.248.225 10/23 11:25
推 aaice: 跟以前檢到玉璽就是受命上天可以稱帝的概念 163.30.63.149 10/23 11:26
推 silver5566: 101.12.205.121 10/23 11:27
推 sk3s: 推 114.137.76.1 10/23 11:27
推 APTON: 223.137.53.130 10/23 11:32
推 fantasy00249: 噓得人真的是齁 42.76.107.220 10/23 11:38
推 lostman: 推認真文,漲姿勢 42.72.19.25 10/23 11:38
推 assddd0206: 幻想之詩2會發展出世界三寶大亂鬥嗎? 27.247.172.95 10/23 11:40
推 Glamsight: 封策之璽OS: Q.Q223.137.202.137 10/23 11:40
推 mstar: 秦始皇的玉璽在五代後唐時燒掉了,另一說是 27.105.38.133 10/23 11:42
→ mstar: 元順帝逃走帶到蒙古後遺失。 27.105.38.133 10/23 11:43
推 ThreeNG: 這推論十分合情合理 XD 115.82.27.48 10/23 11:43
推 intointo: 推推推 114.26.118.122 10/23 11:43
推 donny75035: 推推114.136.152.116 10/23 11:43
推 emptydia: 推 111.254.69.37 10/23 11:45
推 kolsir: 好文 39.8.77.108 10/23 11:45
推 red722: 推推113.196.183.110 10/23 11:49
推 ohyesisme: 推認真 223.141.192.84 10/23 11:49
推 willChung: 認真文推 223.138.52.192 10/23 11:52
推 sweetorz: 感謝長文長他人知識 42.72.87.111 10/23 11:56
推 dogreen: 推 223.138.46.199 10/23 11:57
推 joeyben: 推 101.8.205.111 10/23 12:01
噓 mild7no1: 八神庵表示: 223.137.84.235 10/23 12:01
推 DarkyIsCat: 說的還不錯 115.82.4.187 10/23 12:06
推 dragon2000: 三寶 223.137.135.95 10/23 12:06
推 shuterlo: 沒八卦還是給推125.227.140.119 10/23 12:10
推 gin10791: 台灣第三神器不是民進黨黨政嗎 114.37.22.40 10/23 12:11
→ gin10791: 社會在走 黨政要有 黨政在手 酒駕不愁 114.37.22.40 10/23 12:12
推 Ayenyen: 認真推 110.28.170.230 10/23 12:12
推 shorty696820: 推 223.137.133.93 10/23 12:14
推 justtakethat: 推223.137.227.141 10/23 12:14
推 wind51875: 認真推 110.50.145.194 10/23 12:15
推 shukashu0816: 推 39.12.97.59 10/23 12:17
推 ray5803: 難得認真 1.171.101.56 10/23 12:17
推 MW1220: 八咫鏡那一段 我怎麼忽然想到印度電影? XD 114.136.217.68 10/23 12:17
推 fgh81113: 推認真文 61.231.195.54 10/23 12:18
推 ThunderLord: 推,很喜歡這種有故事的優文 42.72.180.16 10/23 12:20
推 eternal3496: 推 27.242.126.58 10/23 12:21
推 ace4: 弄處來讓大家看應該無所謂 不懂天皇 39.10.32.133 10/23 12:22
推 blue237: 台灣只用一個神器就屌打日本三神器,就是 24.5.245.2 10/23 12:24
→ blue237: 「台灣價值」,看不到摸不到但是只要有了 24.5.245.2 10/23 12:24
→ blue237: 台灣價值基本來說就是無敵了 24.5.245.2 10/23 12:25
推 fanny0825: 推 49.217.165.138 10/23 12:32
推 DLHZ: 推 125.230.168.78 10/23 12:32
推 abb123456: 推223.136.113.223 10/23 12:33
推 qscNERO: U文 223.136.3.135 10/23 12:33
推 gaddafi: 多久沒有知識文了?真是難得 192.96.203.72 10/23 12:35
推 zero1000: 有趣推 27.242.192.58 10/23 12:36
推 vcd3203: 推 110.26.39.109 10/23 12:42
推 Kamelie: 台灣三神器:珍奶 鹽酥雞 健保 210.68.230.72 10/23 12:43
推 reynaud: 推 114.44.244.236 10/23 12:47
推 n7280238: 推 49.219.172.85 10/23 12:48
推 gaddafi: 全民健保 自由民主 美食茶飲 臺灣3大神器 192.96.203.72 10/23 12:49
推 igodbl: ㄊ 27.246.103.19 10/23 12:52
推 arthur6401: 推 111.82.235.102 10/23 12:56
推 Asucks: 推認真文 122.146.90.232 10/23 13:04
推 rickydai888: 岩户之隱不是天宇受賣命跳舞才把天 111.71.27.249 10/23 13:05
→ rickydai888: 照引出來的嗎?還是我記錯了? 111.71.27.249 10/23 13:05
推 basketmaru: 好文推一個 42.74.145.150 10/23 13:09
推 haniah: 還被那個天狗泡到一個巨乳正妹 61.227.76.28 10/23 13:10
推 summerleaves: 優文 114.45.14.167 10/23 13:11
推 ukikumo: U質推 111.83.213.24 10/23 13:17
推 Weilover: 推 126.205.3.39 10/23 13:19
推 willion003: 素盞裝女的嫁過八個首領,肛死八個首 180.177.0.169 10/23 13:20
→ willion003: 領 180.177.0.169 10/23 13:20
推 fhscyt: 認真文推 111.184.67.131 10/23 13:30
推 schooldance: 台灣三神器:雞排 珍奶 健保 1.161.115.203 10/23 13:33
推 tnleetony: 認真推 42.73.3.242 10/23 13:34
推 hhbbookao: 推 61.62.234.33 10/23 14:14
推 ru370737: 推 175.97.33.101 10/23 14:28
推 foxey: 推認真 這個沒投錯人 59.124.242.209 10/23 14:28
噓 crazydai: 紅明顯,為什麼三神器都跟八有關啊? 101.136.42.232 10/23 14:31
查過後兩種說法:
1.只是代稱數量大
「八咫(やた)」「八百萬神」「八尋大熊鰐」「八咫烏」
2.真的就是這個單位,8尺=140cm 8咫=180cm
推 kerkerlu: 推 223.138.5.33 10/23 14:54
推 carl0536: 推優文 140.112.217.18 10/23 14:55
推 r51211214: 推 140.114.87.235 10/23 14:57
推 jamz: 神犬柚子有實體 110.28.97.107 10/23 15:10
→ saiboos: 三寶 175.97.38.234 10/23 15:10
推 kids1991: 推114.137.126.235 10/23 15:12
推 Lydia66: 好 推180.177.113.238 10/23 15:18
推 jack931018: 推 223.137.49.124 10/23 15:51
推 Lumos: 推 101.9.162.59 10/23 16:27
推 domon0525: 推 114.35.232.140 10/23 16:40
推 astrayred2L: 推認真 111.250.93.19 10/23 16:56
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推 Bschord: 選板主了啦 111.246.168.93 10/23 17:36
推 camelliaking: 推 49.216.45.50 10/23 17:42
推 tengentoppa: 推101.136.124.177 10/23 17:59
→ uice: 明明神器是芒果乾,誰能給出來就是救世主 218.187.86.20 10/23 20:03
推 williamhyw: 天叢雲劍是小管退化的甲殼吧 101.13.228.67 10/23 21:15
推 kingice1016: Push223.140.255.187 10/23 21:16
推 denal: 烏賊有鞘,不用吞劍 180.204.22.228 10/23 21:31
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 22:00:24
推 marchman: 認真回,八咫鏡那段後面變成玉啦?223.136.203.235 10/23 23:06
→ ULSHAN: 八卦優文140.112.125.216 10/24 03:17
推 k5a: 雖然都知道 還是推下吧 111.185.123.32 10/24 05:09
推 turelord: 推,有趣的文章 49.216.43.223 10/24 11:43
推 Vexed: 推 61.219.165.72 10/24 16:18
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※ 轉錄者: okcool (1.171.182.180 臺灣), 10/24/2019 23:10:12