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在 斗滾黃藍產品中有79篇Facebook貼文,粉絲數超過3萬的網紅ImOeuvre精品服飾,也在其Facebook貼文中提到, C271 斜肩無袖造型挺棉衣 黑/白 $777 胸38 長52 C272 直條西裝拚棉縮口褲 黑/灰 $1350 臀59 長95 C273 下擺斜邊開岔條碼薄棉衣 黑/灰/白 $380 胸64 長74 C274 超級收肉皮馬褲 $850 腰32-42 長45 C275 挺版棉標籤造型短衫 白...
同時也有18部Youtube影片,追蹤數超過350的網紅hi_Pattis,也在其Youtube影片中提到,《MODEL身形參考》 🔸小安🔸 S號,160cm/45kg 🔸Kimi🔸 M號,161cm/54kg 肩寬38/胸圍88/腰圍69/臀圍93cm #Pattis #9月號 #日常羅曼史 00:00《9月號|日常羅曼史》新品時間軸整理 03:21《J21054》可愛獨白 | 親膚毛海開襟...
「斗滾黃藍」的推薦目錄
斗滾黃藍 在 每天為你讀一首詩 Instagram 的精選貼文
2021-08-18 16:04:36
共感 ◎洪儀庭 根據最新的調查顯示,共感患者僅佔全球的1/25000。 如果他們出生在一個對共感不大瞭解的國家, 往往被當作一名神經病或者笨蛋看待。 【顏色】 紅 土耳其人的憤怒,被孔雀羽毛挑起,陷入滾燙流沙之中,直至無底的深淵。 橙 美國小孩臉上天真的雀斑,暈散著,薄荷淡香。 黃 天鵝幽...
斗滾黃藍 在 寶寶飲飲食食 Instagram 的最佳解答
2020-12-04 13:57:00
雖然今年入秋,甚至差不多要踏入12月冬天季節,天氣也不算太冷,縱然如此,火鍋癮卻已經蠢蠢欲動,這晚索性去「米走雞」,嘆雞煲加火鍋,而且必定點其首創的芝士雞煲。 我地嗌左半份芝士鷄煲,打邊爐材料就嗌牛肉粒、牛肉片、羊肉、響鈴、生菜和唐生菜。 當期待已久的鷄煲上桌時,金黃色芝士開始滾燙而發出噗嚕噗...
斗滾黃藍 在 · ᴇᴠᴇʟʏɴ ᴡᴀɴɢ 小渝 · Instagram 的最佳解答
2020-12-04 15:24:45
[🌸戀戀桐花馬拉松🏃♀️] 身為爛漫台3線長大的半個客家小孩🧑🏼,已經一直很想跑一場新竹的經典賽事很久了,於是鎖定這場戀戀桐花,但又聽大家說全馬很硬很硬非常硬,那就報個最拿手的半馬跑跑玩玩就好囉😌! 但這場沒有從台中或新竹市區發車的接駁車,決定住竹北六家附近美食一級戰區🍜原本打算搭小黃🚕到會場,幸...
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斗滾黃藍 在 hi_Pattis Youtube 的最佳貼文
2021-09-09 09:16:34《MODEL身形參考》
🔸小安🔸
S號,160cm/45kg
🔸Kimi🔸
M號,161cm/54kg
肩寬38/胸圍88/腰圍69/臀圍93cm
#Pattis #9月號 #日常羅曼史
00:00《9月號|日常羅曼史》新品時間軸整理
03:21《J21054》可愛獨白 | 親膚毛海開襟外套罩衫(淺杏/紫)
07:58《J21001》浮花盛世之初 | 愛心金釦襯衫領印花洋裝(粉紫/橘黃)
15:18《J21036》說晚安視角 | 小斗篷拼接網紗洋裝(米杏/藍)
25:04《J21026》浪漫潛行 | 拼接蕾絲印花洋裝(粉紫/灰紫)
32:54《J21027》嘿!小牛奶糖 | 後開岔皺褶光澤襯衫上衣(黃杏/黑)
36:59《J21011》不上鎖的約會 | 高腰扭釦格紋綁帶寬褲(灰藍/咖啡)
43:05《J21030》鮮奶與紅酒醋 | 壓摺小圓領七分袖上衣(米白/酒紅)
46:10《J21039》永遠永遠 | 古典印花斜邊裙(杏/咖啡)
49:13《J21056》帶著幽默的詩 | 撞色領鈕扣外套洋裝(卡其杏/黑)
56:05《J21005》如果必須共舞 | 迷濛印花壓摺裙(灰紫/藍咖)
58:44《J21015》偏心擁抱 | 斜邊配絲巾不收邊上衣(黃橘/深藍)
01:03:29《J21014》過於美好的總和 | 古典手繪素描印花壓摺2way蓬袖洋裝(米黃/黑)
01:11:24《J21023》加了黑咖啡的早晨 | 日系小碎花縮腰洋裝(咖啡/黑)
01:16:12《J21031》浪漫擴散記 | 附腰封斜邊荷葉蕾絲洋裝(卡其杏/淺藍)
01:23:46《J21008》三角戀 | V字縷空傘袖斗篷感上衣(白/黑)
01:26:20《J21010》有天成為你的畫 | 絲巾印花緞帶邊窄裙(咖啡/綠)
01:31:05《J21018》繁複的快樂 | 拼接網紗雙層印花裙(米白/咖啡)
01:36:40《J21051》莓果調香氣 | 雙排扣西外+鈕釦寬褲set(煙燻粉/灰藍紫)
01:40:12《J21040》*特*莫戴爾柔膚五分袖針織上衣(米杏/橘咖/綠/黑)
01:44:48《J21035》戀愛之所謂不可逆 | 親膚條紋針織傘裙(咖/黑)
01:49:40《J21003》浮華所以迷人 | 荷葉滾邊繫帶質感長洋裝(灰紫/淡粉)
01:51:34《J21003X》晚風吹著的夜 | 百褶綴浮雕花朵長洋裝(黑/寶藍)
01:55:01《J21007》獨自盛開的華爾滋 | 斜邊釦印花蛋糕裙洋裝(印花黑/豹紋黃)
02:02:17《J21002》偶爾小傲慢 | 寶石雕花壓摺撞色荷葉領洋裝(卡其/深藍)
02:05:10《J21023》加了黑咖啡的早晨 | 日系小碎花縮腰洋裝(咖啡/黑)
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小安清單
《J21001》浮花盛世之初 | 愛心金釦襯衫領印花洋裝(粉紫/橘黃)--粉紫
《J21054》可愛獨白 | 親膚毛海開襟外套罩衫(淺杏/紫)--紫
《J21003》浮華所以迷人 | 荷葉滾邊繫帶質感長洋裝(灰紫/米杏)--米杏
《J21031》浪漫擴散記 | 附腰封斜邊荷葉蕾絲洋裝(卡其杏/淺藍)--卡其杏
《J21008》三角戀 | V字縷空傘袖斗篷感上衣(白/黑)--黑
《J21018》繁複的快樂 | 拼接網紗雙層印花裙(米白/咖啡)--米白
《J21056》帶著幽默的詩 | 撞色領鈕扣外套洋裝(卡其杏/黑)--黑
《J21040》*特*莫戴爾柔膚五分袖針織上衣(米杏/橘咖/綠/黑)--橘咖
《J21035》戀愛之所謂不可逆 | 親膚條紋針織傘裙(咖/黑)--咖
《J21030》鮮奶與紅酒醋 | 壓摺小圓領七分袖上衣(米白/酒紅)--酒紅'
《J21039》永遠永遠 | 古典印花斜邊裙(杏/咖啡)--杏 -
斗滾黃藍 在 hi_Pattis Youtube 的最佳解答
2021-09-08 12:00:10《MODEL身形參考》
🔸Penny🔸
L號,160cm/64kg
肩寬43/胸圍95/腰圍82/臀圍98cm
#Pattis #9月號 #日常羅曼史
00:00《9月號|日常羅曼史》L號試穿新品時間軸整理
00:01《J21001》浮花盛世之初 | 愛心金釦襯衫領印花洋裝(粉紫/橘黃)
00:51《J21002》偶爾小傲慢 | 寶石雕花壓摺撞色荷葉領洋裝(卡其/深藍)
01:30《J21003》浮華所以迷人 | 荷葉滾邊繫帶質感長洋裝(灰紫/寶藍)
02:24《J21004》白晝的前一秒 | 縷空襯衫領綁帶洋裝(藍灰/米杏)
03:03《J21005》如果必須共舞 | 迷濛印花壓摺裙(灰紫/藍咖)
03:35《J21006》上昇氣流 | 壓摺氣球袖襯衫上衣(黃杏/淺藍)
03:54《J21007》獨自盛開的華爾滋 | 斜邊釦印花蛋糕裙洋裝(印花黑/豹紋黃)
04:27《J21008》三角戀 | V字縷空傘袖斗篷感上衣(白/黑)
04:47《J21009》秋日星光軌跡 | 珠寶點點菱格紋洋裝(米白/黑)
05:13《J21012》綠光領地 | 襯衫領鈕扣設計感洋裝(卡其/綠)
05:48《J21013》失語的草稿夾 | 浮雕格紋壓摺蛋糕裙(淺米杏/黑)
06:22《J21014》過於美好的總和 | 古典手繪素描印花壓摺2way蓬袖洋裝(米黃/黑)
06:49《J21015》偏心擁抱 | 斜邊配絲巾不收邊上衣(黃橘/深藍)
07:09《J21016》非日常主角 | 斜邊襯衫領洋裝+設計片裙set組(卡其/黑)
07:42《J21040》*特*莫戴爾柔膚五分袖針織上衣(米杏/橘咖/綠/黑)
07:57《J21017》宇治夕日 | 雙排釦拼接百褶吊帶洋裝(橘/綠)
09:02《J21019》連續性主控權 | 條紋拼接愛心領假兩件洋裝(米白/灰黑)
09:55《J21020》偶然相遇的彩虹 | 荷葉壓摺領格紋上衣(黃橘/紅橘)
10:24《J21021》溫柔餘裕 | 迷幻印花縮腰抽繩洋裝(綠/灰藍)
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11:19《J21023》加了黑咖啡的早晨 | 日系小碎花縮腰洋裝(咖啡/黑)
11:47《J21024》永生勳章 | 附花朵領飾荷葉上衣(米杏/粉)
12:09《J21025》起跑線 | 雙排扣車線高腰丹寧褲(淺藍/深藍)
13:00《J21027》嘿!小牛奶糖 | 後開岔皺褶光澤襯衫上衣(黃杏/黑)
13:32《J21028》加點甜美處方 | 荷葉吊帶可拆2way寬褲(粉/黑)
14:10《J21029》墮落恆星 | 寶石鈕釦斜邊裙(米杏/咖啡)
14:41《J21030》鮮奶與紅酒醋 | 壓摺小圓領七分袖上衣(米白/酒紅)
15:06《J21031》浪漫擴散記 | 附腰封斜邊荷葉蕾絲洋裝(卡其杏/淺藍)
15:57《J21032》昨日歸處 | 雙層領小碎花襯衫上衣(米白/藍綠/黑)
16:17《J21034》在你心上種點花 | 小薔薇花磚滾邊綁帶洋裝(紅/藍)
16:57《J21035》戀愛之所謂不可逆 | 親膚條紋針織傘裙(咖/黑)
17:25《J21036》說晚安視角 | 小斗篷拼接網紗洋裝(米杏/藍)
18:13《J21037》請讓我咬一口 | 貓咪披薩寬鬆圓領上衣(藍綠/咖啡)
18:44《J21038》不加糖的煩惱 | 輕柔印花抓皺洋裝(粉紫/淡藍)
19:17《J21039》永遠永遠 | 古典印花斜邊裙(杏/咖啡)
19:48《J21051》莓果調香氣 | 雙排扣西外+鈕釦寬褲set(煙燻粉/灰藍紫)
20:26《J21052》社交柵欄 | V領條紋收腰上衣+高腰褲set(米杏/黑)
21:34《J21053》關於戀愛是種信仰 | 荷葉滾邊短版西裝外套(奶茶色/黑)
22:06《J21054》可愛獨白 | 親膚毛海開襟外套罩衫(淺杏/紫)
22:31《J21055》周末式天真 | 不對稱壓摺西裝外套洋裝(淺卡其/深灰)
23:16《J21056》帶著幽默的詩 | 撞色領鈕扣外套洋裝(卡其杏/黑)
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23:54《J21010》有天成為你的畫 | 絲巾印花緞帶邊窄裙(咖啡/綠)
24:14《J21011》不上鎖的約會 | 高腰扭釦格紋綁帶寬褲(灰藍/咖啡)
24:37《J21018》繁複的快樂 | 拼接網紗雙層印花裙(米白/咖啡)
25:02《J21026》浪漫潛行 | 拼接蕾絲印花洋裝(粉紫/灰紫)
25:24《J21033》溫柔著併行 | 雙口袋百褶造型裙(灰杏/深灰) -
斗滾黃藍 在 hi_Pattis Youtube 的精選貼文
2021-06-15 20:11:56《MODEL身形參考》
🔸Kimi🔸
M號,161cm/54kg
肩寬38/胸圍88/腰圍69/臀圍93cm
🔸嫻嫻🔸
XS號,159cm/42kg
肩寬36/胸圍77/腰圍55/臀圍78cm
#Pattis #6月號 #荒漠效應
00:00《6月號|荒漠效應》新品時間軸整理
01:45《F21001》夏至極光軌跡 | 雙色條紋寬腰封口袋洋裝+品牌小提袋set組(落日橘/冰川灰藍)
13:04《F21032》常春藤 | 荷葉裝飾蓬袖綁帶長洋裝(白/綠)
17:54《F21003》無邊界浪漫宗旨 | V領荷葉蕾絲綁帶長洋裝(粉紫/綠)
21:55《F21052》以誰之名的日曆 | 滾邊雙色綁帶罩衫(白/黃/藍)
25:56《F21002》淡光合作用 | 正反兩穿鈕扣上衣外套+短褲set組(米杏/灰綠)
32:36《F21021》與浪花之約 | 手繪海洋貝殼花磚壓褶片裙(米白/亮橘)
33:49《F21008》帶上你的可愛 | 字母臘腸狗圓領上衣(燕麥色/黑)
40:30《F21035》復古派約會日 | 拼接領條紋綁帶長洋裝(橘/藍)
42:13《F21011》為設計感而生II | 綁帶網紗造型罩衫(米杏/黑)
47:36《F21009》高調是與生俱來 | 附腰帶蕾絲拼接壓摺背心洋裝(米杏/灰藍)
50:52《F21051》夏日光譜 | 絲光荷葉綁帶罩衫(白/黃杏/藕粉紫)
01:01:55《F21022》*特*輕透縐摺傘袖透膚上衣(白/藕棕/黑)
01:02:47《F21037》*特*後綁帶抓皺桃心領背心(米白/米杏/黑)
01:04:09《F21014》克萊蒙的謬思 | 日系花柄口袋傘裙(淺灰綠/紫)
01:08:47《F21012》沙礫航海士 | 條紋鈕扣背心+綁帶縮腰落地寬褲set組(深藍/咖啡)
01:14:16《F21013》造雲日誌 | 拼接布蕾絲鈕扣長洋裝(米杏/藍)
01:20:11《F21030》第一支海鹽香水 | 特殊扣翻領襯衫上衣(米白/藍)
01:21:43《F21004》沙漠裡氧氣 | 手繪仙人掌水墨鈕扣傘裙(白/藍綠)
01:25:05《F21027》領地所有權之戰 | 棕梠葉扶桑花卉動物手繪洋裝(黃/綠)
01:31:34《F21005》溫柔沙洲 | 後蕾絲綁帶V領壓摺上衣(米白/粉橘)
01:32:44《F21053》例行性邂逅 | 設計感雙層短西外+壓線寬褲set組(淺卡其/黑)
01:37:55《F21017》夏季落花 | 小花束浮雕點點蓬袖上衣(黃/藍)
01:38:46《F21026》薄荷調甜筒 | 繫帶雙色不對稱裙(薄荷綠/卡其棕)
01:42:44《F21020》待修飾簡譜 | 雙色雙綁帶口袋吊帶洋裝(棕/深藍)
01:46:48《F21007》西下沙漠遺跡 | 附腰帶色塊印花荷葉洋裝(橘咖/灰黑)
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02:02:27《F21028》中性氣泡糖 | 造型蓬袖球形長版襯衫(白/黃杏)
02:03:53《F21033》簡單總和 | 薄料刷色顯瘦鬆緊腰彈性丹寧褲(單一色)
02:07:50《F21015》葉脈圖 | V領綴蕾絲2way洋裝罩衫(白/黑)
02:13:19《F21031》雨夜後的夏風 | 涼感彈性小花朵洋裝(藍/黑)
02:17:17《F21006》來自教堂的信仰 | 滾邊小斗篷顆粒感口袋洋裝(米白/黑)
02:21:16《F21019》隔壁卡農樂曲 | 小格紋刺繡方領蕾絲洋裝(白/卡其橘)
02:24:28《F21010》為設計感而生 | 綁帶網紗造型口袋蓬袖罩衫(單一色)
02:27:13《F21029》甜味蘇打 | 水玉點點2way綁帶洋裝(紫/藍綠)
02:31:37《F21024》左心室小可愛 | 男女共版刺繡狗狗圓領上衣(白/卡其/黑)
02:35:39《F21016》糖霜鬆餅機 | 浮雕格紋鬆緊傘裙(粉/黑)
02:38:41《F21018》女子造雲日記 | 雲朵花瓣V領鈕扣上衣(白/粉)
02:39:21《F21036》在他心上的重量 | 輕透高腰羽毛斜紋長裙(米杏/灰粉紫)
02:43:21《F21034》盛夏邀請函 | 設計感雙層V字鈕扣短裙(白/黑)
02:46:41《F21038》在相遇之前 | 綴蕾絲設計V領荷葉洋裝(粉杏/淡藍紫)
02:51:41《F21023》青澀年歲的禮物 | 雙綁帶多way口袋連身褲(灰綠/黑)
02:58:58《F21025》海浪樂章 | 方領縷空蕾絲縮腰條紋洋裝(米白/深藍)
03:03:04《F21078》*特*彈性蕾絲內搭平口背心(白/裸粉/黑)
03:04:19《F21077》*特*蕾絲肩帶可調BRA TOP(白/粉/黑)
斗滾黃藍 在 ImOeuvre精品服飾 Facebook 的最佳解答
C271 斜肩無袖造型挺棉衣 黑/白 $777
胸38 長52
C272 直條西裝拚棉縮口褲 黑/灰 $1350
臀59 長95
C273 下擺斜邊開岔條碼薄棉衣 黑/灰/白 $380
胸64 長74
C274 超級收肉皮馬褲 $850
腰32-42 長45
C275 挺版棉標籤造型短衫 白/灰 $1590
長41
C276 光澤感袖滾邊造型外套 金/銀 $1899
胸50 長38
C277 1956英字短版踢 藍/黃/灰/墨 $360
胸55 長47
C278 polo衫墊肩針織衣 黑/杏/綠 $899
胸43 長37
C279 時尚刷銀感一邊短一邊長裙 黑/灰 $1299
腰33 臀44 最短34 最長82
C280 捲捲邊針織棉長袖衣 黑/咖/白/藍 $330
胸52 長44
C281 兩釦西外+打褶下側開岔西褲 黑/杏/咖 S/M $2999
胸46 長51
S 腰34 臀46 長101
M 腰36 臀48 長102
C282 坑紋針織背心+罩衫造型set 黑/米/灰 $1199
背心 胸32 長47
外套 長45
C283 挺版兩釦煙燻灰老爺褲 S/M/L $880
S 腰34 臀52 長97
M 腰36 臀54 長98
L 腰38 臀56 長99
C284 斗篷感不對稱上衣 杏/灰/混 $990
C285 腰造型不車邊牛仔褲 S/M/L $1360
S 腰32 臀44 長107
M 腰34 臀46 長108
L 腰36 臀48 長109
C286 下縮綁綁微皺襯衫 粉/灰/黑/白 $599
胸56 長45
C287 V領配色STAND長踢 灰/黑/紅 $330
胸60 長67
C288 SUNDAY薄長踢 白/黑/黃 $350
胸65 長75
C289 棉麻微皺皺褲裙 黑/白/咖 $399
腰33-47 長39
C290 點&條棉寬版T 黑/白/條 $439
胸 長
C291 點點鬆緊綁帶棉褲 黑/白 $439
腰31-52 長92
C292 配色英文棉內搭褲 黑/灰 線上$300 回放$330
腰29-44 長88
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★直播加單留言正確範例B01顏色尺寸+1,加單代表購買
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★有任何不懂歡迎粉專私訊發問
★ 社團 https://goo.gl/GOjnqK
斗滾黃藍 在 王大師 Facebook 的最讚貼文
今晚直播目錄出爐囉~
Part One 國內疫情更新
1:42 我被打喵喵者包圍惹
2:48 今天龍紹華新聞,一個喵喵都沒提到,客廳中的大象
6:35 然後今天又多加一個趙正平,一樣是7月打AZ喵喵
-當初說奇怪耶,打完後,越吃越瘦~~
11:40 莫德納混打高端惹議,打別的就沒問題?
-我只好奇,美國明明一堆喵喵,臺灣為何缺?
16:00 北市將推「健康通行證」分紅黃綠3色 柯文哲:打2劑疫苗「可老人共餐」
Part Two 國外疫情更新
23:55 紐倫堡大審2.0 Reiner Fuellmich有進展;說是原本喵喵是要靠豬流感
-難怪前年金門一堆病死豬,但不能質疑
-最後被踢爆,代表新冠陰謀也能破壞
-反正沒有大疫情,pandemic的定義在豬瘟後被改;
-這個陰謀被Mr Global規劃十年
30:06 Pepper將退役,交棒新機器人
-DS孫正義說,未來AI會取代「所有」勞工
-難怪會投資科興喵喵,郭董要捐mRNA喵喵
PArt Three 兩岸議題
44:19 沒武統只暗統之,邱太三要求和了
-說是兩岸不要緊繃下去
-這最經典,說是鼓勵台商打科興
-你知道這喵喵有我國行政院間接投資嗎?還不相信已暗統嗎?
48:43 然後玩玩左右手後,2400億軍購特別預算,又過關了耶~~
-那那蔡深海手上那個玩具飛機,跟假病毒好像喔
先進入你斗內、我回答:
55:22 感謝斗內大德夢幻植物:如果暗統論點成立,那臺灣為何還花錢買武器?另外拉法葉艦有諸多弊案,還傳聞只是買個空船殼,武器/雷達系統全部中國接收,如果傳聞是真的,現在上兆的軍購難保沒弊案,武器技術外流給中國,美國情報單位不知道嗎?
-贖身費、美國LP還是最大;只是要臺X子自己付
-我稱為「洗軍購」,CIA當然知道,他們負責美元支付管道
-這就是DS與愛國者差異
-要瞭解CIA是在二戰後,那個......
1:07:42 Verna Liu請問大師中國現在有所謂的禁娘令,是否有可能是白帽子行動?我最開心,討厭流行不男不女的,尤其是DS螳縫
1:12:51 感謝斗內大德Little_Ricky:勉勵大家的話+太長了寫不進來
-好,你斗內、大師唸
1:20:08 感謝斗內大德無邊:為什麼老大哥老拿以色列開先河疫苗越打確診越高還要一直再打下去現在都討論第五針了。為什麼號稱全世界最有智慧的民族也願意配合不反抗?會不會最有智慧民族可能知道疫苗有什麼好東西真可救命而我們不知道的?
-可憐的非DS猶太人
-可問問Dr. Zelenko:They are not Jews~~~
-沒有人目前有所有答案,只能臆測
1:29:20 感謝斗內大德Verna Liu大師對"地球是平的"看法是如何呢?到底是DS支持地平論還是Q圈支持地平論呢?我是半信半疑...
感謝斗內大德徐保玲:純斗
感謝斗內大德林大貓:純斗
1:35:50 感謝斗內大德LuluChen:請問大師,國民黨主席已經殺到見骨,最後誰會當選阿?當選後國民黨還會有救嗎?
感謝斗內大德Eric Levites: 純抖!
感謝斗內大德biyuzhuang:純斗
2:03:06 感謝斗內大德Jaskao:大師早前說過曾經常受騙,是靈性開悟路上的經驗嗎?
-大師分享被騙的慘痛歷史
-尤其是一陽指捅閉眼經驗.....
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斗滾黃藍 在 Facebook 的最佳貼文
#神父的鹽
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創造新平台其實沒那麼難.
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不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
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台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
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他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
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換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
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自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
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產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
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為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
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你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
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而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
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所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
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所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
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這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
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前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
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因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
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對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
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回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
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總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
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舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
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舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
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所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
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比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
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Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
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可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
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他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
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當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
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這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
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這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
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可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
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不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
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回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
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我想,很難.
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正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
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當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
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不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
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記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
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試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
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對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
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因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
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所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
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現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
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再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
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第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
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新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
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今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
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至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
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也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
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這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
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不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
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新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
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最後的最後,神父還是要說一件事.
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你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
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讓我們離不開的,並不是臉書.
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我們離不開的,其實是彼此,brother.
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