昨天下午，為了進一步釐清檸檬車法案的議題，我邀集馬自達SOS自救會、Volvo PS車輛安全關懷促進會、Toyota Rav4自救會、輔仁大學劉清耿老師、台灣科技大學林瑞珠老師、台北教育大學郭麗珍老師、台北市汽車代理商業同業公會、台灣區車輛工業同業公會、台北市美國商會、歐洲在臺商務協會、中華民國汽車商業同業公會全國聯合會與交通部路政司、國家運輸安全調查委員會、財團法人車輛安全審驗中心、行政院消費者保護處及經濟部商業司，一同召開檸檬車法案公聽會，進行相關意見的交流。
　
以下，針對今天公聽會中與會人員的寶貴意見，和大家報告。
　
一、「標的物經中央公路主管機關或目的事業主管機關責令召回改正者」中，主管機關責令召回之內涵為何，是否有明確化之必要性？
　
輔仁大學劉清耿老師表示，現行對於召回、重大危害行車安全之虞的描述性定義，並無太大的問題。但是，之所以美國有這樣的基礎，可以採取描述性定義，是因為他們有一群技術專家，專責判定是否有安全性危害。
　
然而，#台灣目前欠缺這樣的量能和基礎。
　
交通部路政司趙晉緯科長說明，通案上，不管是品質還是安全，#要有一定的數量，就可能落入通案處理。路政司依程序會蒐集通報的個案，經過程序去彙整，如果認為有通案問題，將依據監督管理辦法，要求車廠召回改正，對通案問題進行處理。如果業者不處理，就會依法要求車廠有改正作為。
　
二、12,000公里及180日之保障條件及期限，是否能有效保障消費者？延長對於業者營運成本之影響？
　
輔仁大學劉清耿老師表示，年平均行駛公里的標準，美國運輸部監理單位有完整統計資料，是21,600公里，如果按照除以二的邏輯，美國的標準應該要更嚴苛，其標準卻普遍是24個月和38,400公里。
　
對比台灣和美國，美國年平均行駛里程少於台灣，但保障條件比台灣寬鬆。
　
以氣候條件和台灣相近的佛羅里達為例，檸檬車條件是2年內三次維修，或故障15天無法修復的。再以德州為例，德州對於瑕疵有四次修復的機會，但有潛在安全風險的只有二次：從購買日起兩年或24000英里，或是交付後有30日是故障的。如果滿足條件，就可以主張車子是檸檬車。
　
在德州，消費者在相關程序中必須完整蒐證，同時給車商足夠合理的修復機會，如果程序完備而車子沒有辦法被維修，德州監理部門會指派技術專家，調解消費者和車廠的爭議。如果爭議無法調解，就會進入仲裁的程序，由監理單位召開類似於聽證會的場合，讓消費者說明如何給車廠合理地維修並舉證，接著就是等仲裁員針對問題做最後裁決。
　
在美國負責裁決的部門，有些州是監理部門，有的在消費者保護機構。在這個全球車的時代，為什麼一樣日本TOYOTA的車，在美國有這樣的條件，營運上可以接受，在台灣卻不行？從這個角度來看，標準是可以調整的。
　
交通部路政司趙晉緯科長表示，目前定型化契約，對重大瑕疵的效果，有12000公里和180天的標準，是綜整了消費者和車廠的意見，並經過行政院通過，#標準不是交通部訂的。
　
這個答案，當然無法令人滿意。
　
三、如雙方未能同意選定鑑定之機構，應如何處理？得否由主管機關指定或其他方式決定？如鑑定後一方或雙方不接受鑑定結果，有無其他機制協助處理爭議？
　
中華民國汽車商業同業公會全國聯合會劉錦村理事長表示，原廠給各國經銷商理賠的條件不一，導致台灣消費者受到很大的損失。不是台灣的總代理故意不理賠，而是原廠不給這樣的權利，因此，台灣的總代理應該向原廠爭取和世界各國一樣的保固條件，
　
至於如何舉證個案的瑕疵？如果是通案的瑕疵，原廠會召回。個案的瑕疵，基本上難以舉證。但是在美國，相關條文為了適用個案，不會制定細節，由一個公正的技術部門來做仲裁，原廠也很配合。所以，在外國檸檬車要得到理賠，並不會太困難。
　
台北教育大學郭麗珍老師進一步說明，即使已經到了訴訟階段上法院，很多問題還是很難解決，因為涉及科技專業。消保法的規定是符合當時科技水準可合理期待的安全性。什麼是通案什麼是個案的問題？通案是設計上有瑕疵，所以一整批都有問題；個案是製造上的問題，但是實務上很難區分。
　
國家運輸安全調查委員會謝家慧調查官則分享相關經驗，事故發生時，運安會會邀請相關單位，如車廠如果涉及事故，就會邀請參與調查，因為對車輛最熟悉的是車廠，運安會很難對車輛結構有透徹的了解。
　
因此，在邀請車廠調查的過程中，會邀請第三方學者專家參與調查，也避免車廠對涉及自己利益的部分隱藏，若有第三方的鑑定單位來協助民眾，會有很大的幫助。
　
交通部路政司趙晉緯科長表示，召回和瑕疵的部分，到底是安全問題還是品質問題，涉及專業，汽車原廠最需要了解。
　
關於 #公正的瑕疵鑑定機構，交通部已協助經濟部，彙整可提供鑑定機構的名單；去年路政司也透過車安中心蒐集國外的做法，研議如何配合定型化契約的施行，保障消費者的權益。後續在行政院的會議，將報告如何優化相關機制，並邀請自救會等參與討論。
　
四、「經四次以上維修仍無法回復正常機能」部分，於第三次維修後，短期間內再發生相同瑕疵，而已逾180日之期間，消費者是否得請求更換新車或解除契約？定型化契約宜否調整？
　
台灣科技大學林瑞珠老師說明，在契約內分二種類型得以換車或解約，一是重大瑕疵，像自救會提出的暴衝；第二是屢修不復。在整個規範設計內，這兩種情形下可以要求更換新車或解約，就是在民法契約內做相應的補充規定，定型化契約可以滾動檢討修正不足之處。
　
行政院消費者保護處陳星宏簡任秘書表示，在部會的會議中，消保處一直在思考是不是要在國內建立基於雙方衡平地位的鑑定中心。其實國內消費爭議不只汽車，例如旅遊就有一個協會的機制。所有定型化契約有滾動式檢討的存在，當然里程數或日數要隨時檢討調整，最後要有一個機制存在。
　
五、「已提供消費者代步車或補貼相當代步費用之合理期間」，是否宜一律不予累計期間？
　
馬自達自救會林松郁先生說明，自救會的車主有豐富的修車經驗。至今已經換了500多台車。除了保養維修，相信車廠還有很多服務在進行。代步期間只是讓修車現場有喘息空間，但是消費者還是要用車，在這些期間給代步車補償，對消費者而言本來就是應該的，因為車子有問題要排除，所以消費者忍受，重新叫料的維修時間也不該轉嫁在消費者身上。
　
經濟部商業司李怡靜科長表示，當初有業者提出缺料待料狀況，必須等待船期，因此允許消費者可以使用或接受代步車，在合理期間內不計入維修期間。合理期間每輛車有各自的狀況，可能難以在契約內具體規定，建議回到個案判斷。
　
總結來說，今天公聽會的兩個重點，一是建立公正的官方鑑定機構的可行性，交通部路政司已在研議；二是檸檬車保障範圍太小，也就是180日及12,000公里的限制，可以適用的案例可能有限，然而相關單位未有明確回應。
　
#瑕疵鑑定 牽涉到事實認定上的問題，而非法律上的爭議。國內各項的消費糾紛之所以有各式爭議，是因為法官也沒有醫學或工程的相關知識，因此，建立一個公正有效的鑑定機構勢在必行。作為主管機關的交通部，應該積極研議。
　
#保障範圍 180日和12,000公里的限制，考慮到車安中心鑑定作業的時間遠超過檸檬車條款的180日，可見這樣的設計並非「合理期間」。同時，和台灣有相似氣候條件的佛羅里達州，保障和相關制度遠比台灣健全。因此，經濟部應該進行滾動性的檢討，以利解決糾紛，維護道路安全。
　
為了廣大汽車消費者的權益，我們會持續緊盯檸檬車法案的修正，讓台灣的汽車消費者，不再飽受檸檬車維修召回求助無門、來回奔波的困境！

#台灣疫情 #文長慎入 #個人心情抒發

最近台灣疫情似乎造成社會越來越恐慌，新聞也不斷報導要求公布確診者足跡，網路上也各種要求鎖國的聲音。

另外也有關於疫苗的各種聲音，到底要不要買中國疫苗？到底要不要晶片外交？到底為什麼台灣疫苗還沒研發出來？疫苗到底安不安全？台灣到底何時有疫苗？

反正這幾天看新聞，就是各種混亂，還有各種政治議題，政治人物們各自推託，攻擊自己的政治對手，政黨對立還是不斷在發生。

老實說，從疫情開始以後，就一直看到很多在吵那些議題看了也讓人很心煩。從台灣防疫好棒，到台灣開始有小規模的群聚感染，進而看到人性險惡。

從當初攻擊在中國的台灣人，攻擊沒有國籍不能回台灣，攻擊網國外各種網紅們，攻擊英國在台灣隔離情侶，攻擊海外台灣人，攻擊桃園人，攻擊各種有的沒有的人，到現在台灣各種混亂，還有什麼避桃令，之後就會變成避北部人令，之後就會變成? 還要避誰？那這樣就大家都不要做生意不就好，都不要出門見朋友不就好。

有一點不能理解的是，為什麼要一直亂攻擊，一方面說醫護人員很辛苦，不要有境外移入，一方面又一直攻擊確診的人，說為什麼要來自己店裡，公布足跡，一方面又一直要求公布平鎮醫院，一堆人想辦法挖出在醫院工作的人，甚至確診人接觸前的足跡都被拿來大做文章。

感覺這些都是沒有必要的攻擊跟焦慮，造成大家一直恐慌。為什麼不是大家給予醫護人員支持，檢討SOP的是否有問題，對事不對人。為什麼什麼事情都要對人？明明如果事情出問題，流程出問題，那大家就不要去責備其他人，一起公開透明檢討流程不就好了？

最重要的是，我們現在怎麼確保台灣疫情不要爆發，確保大家都平安，而不是人人自危的感覺。

當然，大家聽到確診者出現的時候，會緊張是正常的，可是最近總覺得已經變成了混亂，包含網路上看到有人跟公司通報自己跟確診人接觸，還要被家人罵，被不理解，就怕影響過年家裡在市場生意之類的。

這也是英國一直以來一直在反覆解封矛盾，一方面大家想做生意，一方面大家希望疫情平息，一方面自己害怕自己被隔離。

至於疫苗，全世界現在都苗短缺，台灣目前拿不到疫苗也是正常的，畢竟全世界有好多國家疫情比台灣更嚴重都買不到疫苗。至於要不要用中國疫苗什麼的，就算要買也不一定買的到，另外對於中國疫苗，很多國家也是有相對的疑慮，就像土耳其和巴西都有使用中國研發的疫苗，也是有很多使用上的疑慮，效能等等。

畢竟目前全世界最受到矚目，並且公認最穩定的幾個疫苗，可能還是Moderna、BioNTech 或AZ研發的疫苗，Moderna一直都是疫苗界的權威，BioNTech則是全世界第一個研發出的Covid 疫苗，這些疫苗們的資料也比較完善。所以如果可以的話，台灣當然還是比較希望可以拿到這些疫苗。加上台灣跟中國的關係，就算要買中國疫苗也不是這麼容易。

台灣自己也是在研發疫苗，但是疫苗本來就很難研發出來，尤其沒有足夠的臨床實驗。也不是說要出來就可以出來，一直逼他們也拿不出來。

說要晶片外交，但德國也不一定有疫苗可以賣，也不是這麼容易的事情，國際上的事情本來就很難講。AZ是英國的公司，當初也是跟牛津大學一起合作的，本來其他國家的AZ疫苗也不一定是英國產的，產量什麼本來就有可能不穩定。德國也不可能要求AZ去做甚麼事情，所以晶片換疫苗，本來就是很多不確定性，沒有什麼絕對。

如果大家這麼擔心的話，自己做好防疫，不要出去玩，不要去賞花，不要去吃大餐，不要跟朋友去跑趴，不是比較實在嗎？而不是像之前學校延長開學，家長就把小孩都送到補習班，或者在學校的門口裝什麼酒精噴灑所有小孩全身這種事情。

另外居家隔離，真的很麻煩，一人一室，按照台灣的居住環境根本非常困難。尤其像是基隆，大部分的房子都是老舊房屋，根本不可能有一人使用一間廁所。老人小孩需要人照顧的，也不可能就是爸媽自己隔離，讓他們自己生活吧？

另外居家隔離如果沒有適合空間居家隔離，很多人也很難花錢去住檢疫中心，又不是像國外回台灣的人，本來就有規畫要花那筆錢，突然要拿出一筆錢也很難。

所以本來就沒辦法期望居家隔離一定會百分之百，就算去怪罪那些居家隔離的人也沒什麼意義。

還有什麼500元保單的，付500元可理賠10萬，大家好像都把疫情想得很像一個賺錢好機會之類的........明明就是這種嚴重的事情。

回到鎖國的議題，鎖國的話，目前網路上有兩種聲浪，一個是說，所有人都不能進入，在海外台灣人也不能，然後扯到海外台灣人都是會台灣用健保的，因為台灣醫療比較好怎樣怎樣的。另一個是說，不要讓外國人進來，為什麼還可以開放外國學生勞工進來，使用台灣醫療資源。

第一個，海外台灣人很多回去的，也是因為簽證到期，也不是只是沒事想回台灣，簽證到期就算不回去，也是會被遣返，總不可能國外遣返回台灣，台灣還拒收吧？另外一直以來，在罵海外台灣人回台灣用健保，這也是一個迷思，很多人回台灣也不一定是要回去看醫生，或許在美國，醫療很貴沒錯，在還沒來英國之前，我也一直以為英國跟美國一樣，看醫生很貴，也很不方便。但來英國以後我才知道，英國的NHS是完全免費的，即使你不繳健保費(沒收入就不用繳。)你也是都免費，就是這樣才有很多英國人吵著要脫歐。

雖然很多人也會說，可是在英國看完醫生去拿藥也是要自費，這個也是要看你拿的是甚麼藥物，如果拿的是在藥局可以買的到的藥物，對，你要自費，但不會很貴。如果你得癌症之類的，要去醫院化療，那種龐大的開銷，就不用錢。我之前在大醫院看完專門科醫生拿到的一些藥物，也是不用錢的。(雖然不是像癌症那種這麼昂貴的，但是那些藥物也不是在一般藥局可以買到的。)

所有Covid的治療在英國也是不用錢的，如果有看其它在英國的台灣人分享自己確診到醫院治療的經驗，是很嚴重的那種，被送進醫院的，不是那種在家裡自己好的，他們的經驗也是非常好的，非常感謝這邊的醫護人員。

英國醫療一直以來的問題，也是醫護人員嚴重不足，資源不足的問題，醫護人員非常辛苦，錢少事多。即使這樣，他們也是從疫情爆發以來，毫無休息，一直在為我們努力。跟台灣新聞報導的什麼這邊得了就只能等死完全不一樣。會讓你在家裡就是因為，別人真的比你更嚴重，醫護人員必須要採取，最嚴重的人先治療，這樣才能拯救更多人的生命。

至於很多人一直說什麼，為什麼陰性報告進入台灣還確診怎樣的，台灣驗那麼多人都陰轉陽了，本來檢驗就不一定準確，國外也沒必要問你是不是要回台灣才給你驗。有時候檢測的時間，病毒量怎樣都有影響。所以就算台灣普篩，真的也不一定有意義就是了。

然後還有人說什麼，這些人就是看不起來台灣才要出國，留學生就是看不起來台灣教育怎樣才要去國外念書。會說這些話的人也很奇怪，通常他們如果之後有錢，小孩長大，也是會想辦法送他們小孩出去唸書的~看太多案例了。

為什麼要仇視去國外唸書的人，或去國外工作的人？有些人會說，那些人去國外賺大把的錢，回來使用台灣醫療怎樣。

說真的，從我來英國以後，我自己看到的是，很多來國外的人，就算他們不來，在台灣也是賺大把的錢，來英國工作也沒有賺更多，他們只是想要在不同的環境生活而已。本來家裡就很有錢了，根本不缺那一點在國外的錢。王文洋也不是因為來英國會賺比較多錢才住在英國啊!

還有很多打工度假的人，也是為了有在國外生活工作的經驗，或者想看看不同的世界才來的。他們來這邊可能也沒有賺得比他們在台灣多。

至於留學生什麼的，有些人也是在台灣努力工作存錢了很多年，來圓個夢，也有很多人是很努力考公費留學，或者像我是使用教育部的留學貸款來的。

當初日本明治維新也是送了很多留學生來英國學習，去美國學習，才有今天的日本。

如果所有台灣人都一輩子待在台灣，那台灣也不會有今天的台灣，現在台灣有很多科技也是以前的台灣人們去國外學習技術回來的，台積電也是。如果沒有台灣人去國外學習新技術，帶回來台灣，台灣哪來的技術？哪來的新觀點、哪來的新的想法？

那如果台灣人都不想出去，我們幹嘛還要學英文，我們就不用學英文學日文，一輩子待在台灣不就好了？幹嘛還要學世界歷史，就像英國人都學英國跟歐洲歷史就好了啊!反正他們也不在乎其它地方在幹嘛。一大堆人連日本韓國在哪裡也都搞不清楚呢！在學校又沒學，也搞不清楚什麼長江黃河的，尼羅河比較近還比較可能學到。胖子還要跟我解釋，喔你知道那個蘇伊士運河嗎？對!因為大部分的人連蘇伊士運河是什麼都不知道。

明明就只是一個疫情，搞得好像整個社會分裂。

現在還有什麼不能去桃園，或者桃園人不收怎樣的。

看了真的是覺得很無言。

至於外國學生跟外國勞工來台灣，台灣一直以來都仰賴很多從東南亞來的勞工，包含醫院裡面的很多看護們，他們不能來，不是突增醫護人員的壓力嗎？

現在台灣少子化，大學也越來越仰賴外國學生，外國學生都不能來的話，對台灣學界也是一種衝擊。

很多政策都必須要有配套措施，而不是一個口號，不是說想怎樣就想怎樣，而沒有考慮到後果。就像英國政府一直被罵，政府官員也是很辛苦，台灣的政府官員們也是很辛苦。

各種政治鬥爭，政客亂罵，人民們跟風，一起在網路上亂罵。到底有多少人看到一則新聞，可以好好想想，這則新聞背後的意義，這件事背後的意義，或者每一件事情背後可能的原因。尤其是網路世代，越來越少人開始思考，開始有對新聞或資訊的判斷能力。

雖然我也知道，在網路的世界，鄉民們就是這樣，酸民們在網路上亂攻擊亂講話天天在發生。但也因此，造成很多人內心的壓力，包含那些確診者，確診醫護人員，包含所有住在桃園的人，住在北部的人，住在海外的台灣人，住在台灣的外國人們。這樣互相傷害真的很沒有意義。

希望在疫情下，大家能夠更團結，一起創造嶄新的一年。

【森林安全研究所】登山險買了嗎？
#林務局客座小編 #林小編當你的小老師

今年爬山的山友劇增，越來越多人上山尋找「台灣最美的風景」。不過，美景的背後其實蘊藏許多風險，今年諸多山難與山區救援案例都再再提醒我們，除了登山安全教育外，風險管理同樣重要。投保登山險，可以在出發前多準備一份保障，再加上目前特定縣市的「登山活動管理自治條例」中有要求投保登山險的規定，因此只有旅平險是不夠的喔！

本集特邀林務局小編－林小編擔任安全小老師，跟大家分享登山險的三個小知識。登山險目前在國內有多家金融機構承作，各家條款略有不同，大家在投保前可以再進一步做功課，看哪個更適合你！

◐旅平險跟登山險有何不同？◑
▶旅平險：承保意外傷害事故(特定事故不予承保)
▶登山險：承保登山事故，含意外傷害事故+特定事故(如失溫、中暑、山崩、高山症…等)

◐如果我是在D0出發日的途中受傷，還沒上山也會賠嗎？◑
登山險屬於「時間保單」，如果你的保險是從D0開始買，只要在保險期間內發生承保事故，只要非屬不保事項或除外責任者，都會理賠。例如D0在登山口紮營，結果被落石擊中，醫藥費是會理賠的喔！

◐如果我受傷嚴重需用直昇機吊掛下山，直昇機費用會賠嗎？◑
不會，直升機搜救費用屬於「除外責任」，登山險只會理賠你的相關醫療費用，搜尋、救護或移送你本人所產生的航空器費用，不會理賠喔！

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