為什麼這篇收到over意思鄉民發文收入到精華區：因為在收到over意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)看板Military標題[情報] 烏克蘭空軍公開要求軍援F...
收到over意思 在 蕭希如 Instagram 的最佳貼文
2021-09-17 11:38:35
- 收到風扇的時候有點驚訝！ 因為他竟然用一個小盒子包裝， 但是打開包裝後， 體積非常的輕巧，風量卻沒再跟你客氣的🙋🏻 - iClean 3合1夾子伸縮風扇， 它就是是真的三合一！ 可站可掛可夾，都非常的穩！ 不管是放在客廳或者是房間， 都可以根據你室內的大小來調整它的高度👌🏽 重點是他吹出來的風非...
https://twitter.com/KpsZSU/status/1509619177656619013
烏克蘭空軍官方在推特上澄清(或者，不可否認這是公關宣傳)
1.烏克蘭需要空優才能反攻
2.俄國空軍的數量和裝備科技都具有優勢，烏軍無法奪取空優
3.刺針飛彈射程和效力有限，自殺無人機是對地攻擊，都無法有效攔截俄軍空襲或飛彈
4.指責美國和北約並未提供所需的軍備
好了，上面都大外宣先不管，重點來了
1.
烏克蘭空軍宣稱飛行員只要2~3週訓練就能操作F-15或F-16
2.
烏克蘭空軍要求軍援 F-15 或 F-16，以及愛國者 或 NASAMS (挪威)
再加上蘇系的 S-300 和 BUK-M1
補充
https://twitter.com/SeanPenn/status/1509626754847031320
西恩潘對此附和，表示兩個中隊約12架F-15或F-16 (比俄軍飛機更好)，
三週內集訓烏克蘭飛行員即可形成戰力，成本約三億美元
防空飛彈成本則約兩億美元，合計五億美元，可能再加上其他武裝或跑道等
一名十億富翁即能扭轉戰局
最大問題：
請問烏克蘭飛行員真的只需要三週就能形成 F-15 / F-16 戰力嗎？
--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648772054.A.1EB.html
推 pig8012 : 是烏軍的空軍都天縱英才，還是駕駛員都不會講烏語？ 04/01 08:15
推 abbei : 寫作烏克蘭飛行員，念作OO飛行員，OO請自填 04/01 08:16
推 seiko2023 : 集訓速度有這麼快?? 還是先玩DCS??? 04/01 08:17
推 patiger : 要cosplay的飛行員的意思 04/01 08:17
推 AtDe : 這是4/1的笑話嗎？ 04/01 08:17
推 Leo4891 : 沒空優真的難反攻 但送f16這也太大手筆 04/01 08:19
推 gbe5566 : 他們原本就有些這8年內開始受訓了所以不意外 04/01 08:19
→ enonrick : 送飛機附 AI (x 軍需官（o 很合理 04/01 08:20
推 GaryMatthews: 有什麼難的 志願英語老師剛好會開飛機 烏克蘭內政 04/01 08:20
→ GaryMatthews: 部直接最速件一人發一本護照 04/01 08:20
→ GaryMatthews: 蛤 什麼助拳洋人 人家是烏克蘭公民 04/01 08:21
推 xyz168 : 翻譯:都已經訓練八年了，飛機直接趁機運過來 04/01 08:23
推 Superted : 4/1的joke吧 04/01 08:25
推 cwjchris : 來烏助戰洋人（台灣）軍民一體救護 04/01 08:25
→ Bf109G6 : 可能平常有在飛DCS (X 04/01 08:25
推 DDG114514 : 也許是沒要求100%熟悉，如果是其他機種的飛官轉訓， 04/01 08:26
→ DDG114514 : 然後不要求全部的功能都會，例如寫C的轉Python但不 04/01 08:26
→ DDG114514 : 要求會全部的模組，因為已經有觀念只是語法不一樣 04/01 08:26
推 mcyangtw : 手排改自排是要學多久 04/01 08:26
推 rommel1 : 烏國飛行員都是森川葵，練一天就上手?…逃… 04/01 08:26
→ geordie : 喊價成分多 04/01 08:27
推 gbe5566 : 原本烏就有打算轉美系戰機只是戰爭來的這麼快 04/01 08:28
推 Bf109G6 : 不過F 16 radar好像就至少五種mode 即使美軍自己飛 04/01 08:28
→ Bf109G6 : 官也沒法同時expert 熟A忘B 04/01 08:28
→ bakedgrass : 應該是先喊先贏 04/01 08:28
推 LI40 : 不說那個轉訓時間 飛機是要從飛機墳場拉出來嗎？ 04/01 08:29
→ driver0811 : 有人戰機真麻煩還要考慮一堆政治 04/01 08:29
→ bakedgrass : 但俄國這次回去重整也不知道要多久，說不定有時間 04/01 08:29
→ Rinehot : 兩到三週辦入籍應該是時間很夠 04/01 08:30
→ Bf109G6 : 只能一部分人這段時間熟練空戰 另一部分人專精對地 04/01 08:30
推 cloudccw : 三週也太快 04/01 08:31
→ Bf109G6 : 實務來說可能提供烏當地飛官熟悉的飛機比較可行 04/01 08:31
→ s870158 : 希望西方不要給予更多援助，這樣俄軍才能盡可能殲 04/01 08:31
→ s870158 : 滅烏軍 為普丁的談判爭取好的條件 俄軍無法完勝真 04/01 08:31
→ s870158 : 的很可惜 04/01 08:31
推 warchiefdodo: 連米格29都給的伊伊呀鴨了，F15...... 04/01 08:31
推 kixer2005 : 志願軍去開啊 哪裡來的不好說嘻嘻 04/01 08:32
推 xyz168 : 話說烏空軍戰爭開始這一個多月來，沒在準備也是不太 04/01 08:32
→ xyz168 : 可能吧。應該已經做了有些事了? 04/01 08:32
推 Szss : 大概只能直直飛吧～ 04/01 08:33
→ reich3 : 來烏助戰國際軍，軍民一體救護 04/01 08:34
推 elic2577 : 棒槌才給你，開去俄羅斯怎麼辦？ 04/01 08:36
推 onekoni : 買飛機送猴子也是很合理的事 04/01 08:37
推 reich3 : 乾脆學基地八八，廣徵空軍傭兵，飛機由烏克蘭跟美國 04/01 08:38
→ reich3 : 買封存機。費用從傭兵的賞金內扣除！ 04/01 08:38
推 HOLYXXXX : 不要丟這種不可能的要求 久了會很反感 04/01 08:38
推 DPP48 : 直接指責也太...... 04/01 08:39
推 ysc1213 : 想太多，會世界大戰 04/01 08:40
推 dog990999 : 沒有壓制俄國防空給f-16也沒用 04/01 08:41
→ Fugax : 要F15/F16，給米格，你說奇怪不奇怪。 04/01 08:41
推 jkl183 : 跟鋼彈一樣，小孩子都能開嗎？ 04/01 08:41
→ test23786 : 為什麼冒出希望俄毀滅烏軍言論…… 04/01 08:43
推 cataphrast : 那個連續好幾篇了 大概就反人類吧 別理他就好 04/01 08:44
→ s870158 : 因為立場角度不同啊，所以兩邊都有人支持 很正常 04/01 08:44
推 saygogo : 派國民兵去直接去不就解決了 04/01 08:46
推 jm32n : 三週是讓飛行員學烏語對吧 04/01 08:46
→ test23786 : 你支持緣由又是什麼？ 04/01 08:46
推 DDG114514 : 大家要小心網路引戰再提告要和解費的訟棍喔 04/01 08:46
推 laeva75 : 美國自己的飛行員人數也不是很充裕，不太可能再送人 04/01 08:47
→ laeva75 : 去這種高強度高風險地方代打吧 04/01 08:47
→ sa080691 : 小心釣魚 04/01 08:47
→ laeva75 : 完整訓練的合格飛行員不比戰機便宜且還難以補充 04/01 08:48
→ s870158 : 我支持的緣由是因為從歷史上來看，強大的俄羅斯就 04/01 08:49
→ s870158 : 會跟中國有矛盾，可是當俄國衰弱時很常會跟中國結 04/01 08:49
→ s870158 : 盟，所以我希望俄國強，更別提烏克蘭親中了，親中 04/01 08:49
→ s870158 : 的趕快都變成肉 04/01 08:49
推 gogolct : 我知道西台灣的捧油是滿支持俄羅斯的 04/01 08:49
→ olozil : 484每個都4基腐之鬼 04/01 08:50
推 QuentinHu : 烏克蘭大外宣要求裝備都碼亂喊，要五千發反戰飛彈 04/01 08:50
→ QuentinHu : 根本鬼扯，俄國軍車＋坦克在烏的數量加總搞不好根 04/01 08:50
→ QuentinHu : 本還沒到，而且打皮卡拖車也不用反戰飛彈啊 04/01 08:50
→ test23786 : 額 侵略者入侵他國就沒關係嗎？ 到時候這理由別人 04/01 08:51
→ test23786 : 學來用？ 04/01 08:51
→ LI40 : 請善用黑名單 04/01 08:51
→ QuentinHu : 真的給那麼多數量到時候都流入黑市了 04/01 08:51
→ nanozako : 被那麼明顯的釣魚騙到 上鉤被捅也剛剛好啦XD 04/01 08:51
推 jerrylin : 先把飛機要來再說啊 04/01 08:52
→ sdiaa : 打會動的車輛 用標槍比較方便阿 04/01 08:53
→ jeff0811 : 又看到可以封鎖的ID了 04/01 08:53
推 PhilHughes : 請給我黃金 04/01 08:54
推 cym1011709 : 烏國空軍一直都有美國教官,語言應該不是問題 04/01 08:54
推 laeva75 : 前幾天板上有影片好像是烏軍用標槍打已經沒人了的俄 04/01 08:55
→ laeva75 : 軍坦克…… 04/01 08:55
推 gunng : 不過瑞典真的給了五千枚反戰車飛彈啊XD 04/01 08:55
→ test23786 : 不代表俄軍不會把更多裝甲坦克帶進去烏克蘭 04/01 08:56
推 zyic : 連米格都給的扭扭捏捏的，f16 XDDDD 04/01 08:57
推 DDG114514 : 東西要不要的到還真的不好說，之前俄羅斯的飛機載核 04/01 08:58
→ DDG114514 : 彈去瑞典領空繞幾圈之後瑞典就送了烏克蘭5000發AT-4 04/01 08:58
→ DDG114514 : ，如果俄羅斯繼續拿核武到處晃來晃去威脅西方國家， 04/01 08:58
→ DDG114514 : 天曉得下次烏克蘭又會收到什麼軍援大禮包 04/01 08:58
推 laeva75 : 這可是帝國元老院都要自己人省著點用的高級貨啊…… 04/01 08:58
推 gunng : 元老院：射一枚少一輛俄國坦克不好嗎？ 04/01 08:59
→ gunng : 帝國陸軍參謀：那個…… 04/01 09:00
推 MUSHERS : 臭要飯 04/01 09:00
推 acolam : 有可能送無人f16戰機 04/01 09:00
→ LI40 : 另一方面來看 這也代表烏軍正在大規模反攻 但是缺 04/01 09:01
→ LI40 : 乏重型裝備導致推進緩慢 04/01 09:01
→ geneaven : 想看F16打su57，還要閃s400，這樣還打的贏俄爹就是 04/01 09:01
→ geneaven : 一個笑話了 04/01 09:01
推 OpenGoodHate: 轉換訓練要三週(X)辦烏克蘭綠卡要三週(O) 04/01 09:01
推 momo1244 : 基輔戰鬼+20 04/01 09:01
推 phix : 也不能這樣說 畢竟他們在坦 它們直接投降 北約就抖 04/01 09:02
→ phix : 不幫烏克蘭打 下次可能要自己打 04/01 09:02
推 tkna23 : 手排車我都需要一週練習學習了 跟我說F16也行？！！ 04/01 09:03
推 SIL : 電影都示範過一夜上手F18打外星人給你看了XD 04/01 09:08
推 todo0222 : 烏克蘭空軍速成班～建立偉大的基輔戰鬼典範 04/01 09:11
→ SIL : 抓2-3週大概是假設只學習有限/必要的儀器操作，然 04/01 09:13
→ SIL : 後飛行部份當作只是像換部車開的概念。 04/01 09:13
推 MicChung : 飛虎隊的概念 04/01 09:14
推 inua : 烏克蘭這幾年雖然都在美國受訓，但他們操作的還是 04/01 09:21
→ inua : 俄系戰機，轉美系沒這麼快，而且問題更大。 04/01 09:21
推 NowQmmmmmmmm: 別鬧了要換訓F1516門檻至少都要先訓練250小時之前台 04/01 09:21
→ NowQmmmmmmmm: 灣摔F16v就被說換訓時間太快了希望再拉長一點 04/01 09:21
推 pig0038 : 我只知道應該比俄軍13萬義務役練到可以從頓內次烏 04/01 09:22
→ pig0038 : 央烏央殺進來快 04/01 09:22
→ SIL : 不過明顯看得出來從開戰到現在，西方願意援助的也就 04/01 09:22
→ SIL : 僅侷限於較低階的防禦性武器。技術含量高一點的，即 04/01 09:22
→ SIL : 便是防空飛彈也還是掐的死死的。 04/01 09:22
推 xc2v : 只要現在開始訓練 兩三週後就可以飛了 為何北約還 04/01 09:23
→ xc2v : 不趕快.. 04/01 09:23
推 abinssigh : 我就說烏克蘭想要F-16啦！現在直接講白了 04/01 09:24
推 NowQmmmmmmmm: 烏克蘭空軍原本就很爛了美系戰機跟俄系戰機是完全 04/01 09:24
→ NowQmmmmmmmm: 不同的武器美國不可能交F1516給他們去摔的而且系統 04/01 09:24
→ NowQmmmmmmmm: 從根本就不一樣有這麼好訓練台灣早就一堆飛官了還會 04/01 09:24
→ NowQmmmmmmmm: 有飛官荒嗎 04/01 09:24
→ abinssigh : MIG-29被看沒有，替MIG-29 QQ 04/01 09:25
推 zebirlin : 烏克蘭外籍 aka美軍退役 飛行員吧~ 04/01 09:25
推 soulism : 烏要多貼一些平民的慘狀,西方就會把大量武器送來 04/01 09:26
→ SIL : 烏克蘭開的清單裡能實現的頂多就S-300吧，感覺歐美 04/01 09:27
→ SIL : 除了擔心政治面影響外，也顧慮到如果設備被擄可能造 04/01 09:27
→ SIL : 成的技術外洩 04/01 09:27
噓 slygun : c語言類比 笑死 神風吧 04/01 09:34
→ audi1005 : 覺得f-16只是喊價而已 駕駛/後勤都是個問題 04/01 09:37
推 metrostar : 把S400當塑膠? 04/01 09:37
→ partyaya : 如果烏克蘭有空優 這種程度的俄軍早收拾乾淨了 04/01 09:41
推 junkuo : 其實就是有一些英文老師 剛好退役前飛過/維修過/整 04/01 09:42
→ junkuo : 補過F-16 然後又剛好來參加國際軍團而已 04/01 09:42
推 vlin6688 : 澳洲二手戰機不是整批賣給美國民間公司 04/01 09:42
→ tenorac195 : 如果只是要空優，我們的幻象送過去算了，法國後勤又 04/01 09:44
→ tenorac195 : 近（X 04/01 09:44
推 capitalofz : 速成少說也要半年 04/01 09:49
→ abinssigh : 烏克蘭這麼想要F-16的原因是什麼？ 04/01 09:50
推 ohya3838 : 某s忘記了以前中俄是只有歐亞爭霸 現在是美中爭霸 04/01 09:51
→ ohya3838 : 一個不夠強的俄國根本不會想去跟中國衝突 一個夠強 04/01 09:51
→ ohya3838 : 的俄國為什麼不去跟中國結盟？這是歷史跟戰略眼光 04/01 09:51
→ ohya3838 : 的不足吧 04/01 09:51
推 kissa0924307: 因為F16好用啊~ 04/01 09:52
推 sgssgs : 烏克蘭飛虎隊嗎?! 04/01 09:52
推 anarki001 : 可以抄基地88,大富翁送一台航艦+艦載機+飛官 04/01 09:53
推 ejru65m4 : 你只需要十幾本護照 04/01 10:00
推 chris33312 : 基輔的司機，駕著飛機的夢～ 04/01 10:00
推 rainys : 靶機 沖天泡 04/01 10:00
推 keanu2110 : 想要就去黑土森林打寶來換啊，之前打到那個電戰指 04/01 10:00
→ keanu2110 : 揮艙不就換到一堆標槍刺針 04/01 10:00
推 moonkuma : 就算三周學會開，後勤可沒辦法三周速成，飛回北約基 04/01 10:01
→ moonkuma : 地修補再飛進烏克蘭執行任務老俄就當你北約出兵了 04/01 10:01
推 pponywong : 學魔物獵人阿 打到素材換裝備阿 04/01 10:02
推 tony15899 : 這個要課金 免費無限十連收加減用吧 04/01 10:03
推 g9122xj : 愚人節快樂？ 04/01 10:04
→ g9122xj : 刺針速成我信，飛機再怎麼樣也速成不了吧？ 04/01 10:05
推 kkithh : 給F16後萬一被打下來，美國面子掛不住 04/01 10:06
→ kkithh : 所以絕對不可能 04/01 10:06
推 cross980115 : 我覺得一樣只是喊價流程 04/01 10:06
→ cross980115 : 就喊高再慢慢殺 04/01 10:06
推 sunnydragon7: 俄系舊款式還停留在傳統儀表板，跟美系儀表板完全 04/01 10:09
→ sunnydragon7: 不同好嗎… 04/01 10:09
推 sunnydragon7: 米格29 04/01 10:12
推 angels : 有F16之後就會有美語老師開上去了 04/01 10:12
推 soulism : 很合理,俄軍一直炸烏,各種無關軍事的醫院學校 04/01 10:13
推 Palpatineli : 美國飛行員三週集訓速成烏克蘭語好像還比較可行 04/01 10:13
推 tetani : 天曉得f16裡面是美國還是烏克蘭的飛行員? 04/01 10:16
推 HAHAHUNG : 這樣吧，把F16駕駛艙儀表板魔改就硬上惹？ 04/01 10:16
→ tetani : 這是可以構成提供國對俄宣戰的理由 04/01 10:16
推 fudick : 神祕志願軍，說美語的 04/01 10:17
推 nostlin : 美國硬起來 這次至少不用自己的軍隊進去 很划算吧 04/01 10:18
推 sunnydragon7: 美國自己都很缺戰鬥機駕駛了…培養成本超高 04/01 10:18
推 newbrain : 先屯貨 停火後就要錢買了 04/01 10:18
→ nostlin : 飛行員部分 我猜本來就有在受訓的 有意改成美式軍武 04/01 10:19
→ sunnydragon7: 波蘭要轉交給北約送給烏克蘭的米格都卡住了… 04/01 10:20
推 kuninaka : 那個可能是美語老師去開吧 04/01 10:20
推 zwx : 送戰機難度很高,多送些防空及攻擊型導彈才是真的 04/01 10:22
推 nostlin : 不管最後是怎樣 反正照現在這樣下去 戰爭沒個結果 04/01 10:23
→ zwx : 直接丟顆導彈到克里米亞,整個烏南俄軍都要為之震動 04/01 10:23
→ nostlin : 如果等到俄國踩底線 你才要動 那這段時間的人多死的 04/01 10:23
推 pponywong : 要到戰機也不見得可以馬上飛 是可以當談判籌碼用 04/01 10:24
→ pponywong : 屯越多武器越好 這樣普丁才會有和談的打算 04/01 10:24
推 yamatosander: 催別人送米格的話術吧 04/01 10:27
推 SIL : 打到目前老美的態度和底線很清楚了，就是只給最低 04/01 10:28
→ SIL : 限度的（老美自認的）防禦性武器，所以你要肩射防 04/01 10:28
→ SIL : 空/反甲都無限量供應。要更多？歹勢沒有…所以不要 04/01 10:28
→ SIL : 想飛機了… 04/01 10:28
推 cannedtuna : 這可能是喊給普丁聽的 皇帝能直接指揮 04/01 10:43
→ cannedtuna : 頭一昏全軍出擊 結果S300海等著 04/01 10:43
推 st89702 : 還有後勤的問題吧 除非北約成員願意幫忙 04/01 10:45
推 yi33168 : 美國不會給，給了等同於加入戰爭，而且訓練時間也 04/01 10:48
→ yi33168 : 太短，之後一直被打下來之後美國怎麼賣別國？ 04/01 10:48
推 tokyoto : 這要簽借據吧 愈要愈多那之前的國防預算是被貪污了 04/01 10:49
→ tokyoto : 嗎？等被打得半死再跟大家說請給我武器... 04/01 10:49
推 ztmzg : 有開飛機經驗的外籍語文老師可以移民啊~，有經驗複 04/01 10:50
→ ztmzg : 習一下就能上了，比我們這種沒接觸過的快啊 04/01 10:50
推 NEWinx : 九陰速成法航空版？ 04/01 10:53
推 geniusw : 先喊再說啊 總要協調的 04/01 10:53
推 gametv : 美國該報韓戰的仇了吧 04/01 10:55
→ sbdr : 還是指責 真心希望不要指責到人家放推 讓你吊著一口 04/01 11:00
→ birdy590 : ... 先進武器的操作永遠都是最大的問題 04/01 11:00
→ sbdr : 氣不會死就好 04/01 11:00
→ birdy590 : 盟國都飛美系飛機 送飛官去接新機也沒那麼快的 04/01 11:01
推 swatseal : 2-3周學會駕駛F15/16 每個都新人類喔 04/01 11:05
→ SIL : 除非俄暴走（ex：動用生化武器），不然歐美看來頂多 04/01 11:08
→ SIL : 就只會給到車載型的點防空系統，然後地面裝備大概就 04/01 11:08
→ SIL : 也只會給到低武裝的裝甲車。 04/01 11:08
推 ayaneru : 飛行都大同小異吧 只是要熟悉裝備而已 04/01 11:11
→ ayaneru : 如果本身就是戰鬥機飛行員就不用從基礎開始教了 04/01 11:13
推 yoshiki0708 : 其實應該給A10，每天開出去舔地一下 04/01 11:14
→ Giablo : 手排改自排根本不用學，上車開了就走= = 04/01 11:15
→ mmmimi11tw : 美系蘇系架構又不一樣，最好是那麼短的時間可以作戰 04/01 11:22
推 jawbone : 原本開蘇系的多練兩三週就能開美系 應該可以吧? 04/01 11:27
推 TOEY : 美國不會讓他們簡單反攻的啦，別想了 04/01 11:32
推 albert820423: 快給阿我笑沒人敢給 04/01 11:33
推 ayaneru : 蘇係和美係最大差別就水平儀吧 04/01 11:39
推 NowQmmmmmmmm: 美俄系戰機差很多別鬧了而且烏克蘭的還是舊戰機跟新 04/01 11:41
→ NowQmmmmmmmm: 戰機差太多了 04/01 11:41
推 ccmacker : 烏克蘭飛行員個個都夏亞、阿姆羅之類的？！ 04/01 11:44
推 suanruei : 哇靠，現在烏克蘭隨便喊價是不是，當年國軍在大陸 04/01 11:45
→ suanruei : 作戰都沒這種好事 04/01 11:45
→ seiko2023 : 國軍當年可是有飛虎隊的........ 04/01 11:48
推 saygogo : 給M1A2 04/01 11:50
→ nkfcc : 國軍那是內戰還自己宣傳不力，失去米國同情。 04/01 11:52
→ kuma660224 : 今天4月1號 所以三週換機換訓可以 04/01 11:56
→ kuma660224 : 實務上三週只能搞烏軍飛虎隊 04/01 11:57
→ kuma660224 : 飛官都是歸化球員 不會講烏語俄語 04/01 11:58
推 albert820423: 下次烏克蘭就要F35跟M1A2了 04/01 11:59
推 lennh : 拿了F-15/F-16一樣要一打五加防空飛彈啊，F-15 F-16 04/01 12:02
→ lennh : 也沒有強到這種境界吧 04/01 12:03
推 Zxl : 說不定一堆人早就偷練過了 04/01 12:07
→ twflanker : 三周是上去當火雞的嗎?還有地勤跟後勤... 04/01 12:13
→ twflanker : 先猜F16那隻不會動的側桿會讓一批人適應不良... 04/01 12:15
→ Kyameron : 美國自己都給噴農藥的開了 04/01 12:16
推 kuroro94 : 送飛機大手筆?靠烏克蘭出手放血俄國划算吧 04/01 12:23
→ shawncarter : 當然是不可能 只是出來喊一喊而已 04/01 12:23
推 newgunden : 之前已經有改美系機的計畫了吧？ 04/01 12:23
→ abinssigh : 新聞有 板上也有PO 烏克蘭飛行員同美軍一起訓練過了 04/01 12:30
推 newgunden : 基地88有無敵地勤 加上飛行員會自己修 04/01 12:30
→ kuma660224 : 之前那訓練只是戰技演訓 不是換機訓練 04/01 12:33
→ kuma660224 : 烏飛官是飛自己蘇系戰機跟美軍國民兵練習 04/01 12:34
推 albert820423: 一堆人看衰烏克蘭真好笑 04/01 12:34
→ kuma660224 : 交流時戰鬥觀念與基本技巧 無關機種 04/01 12:34
推 furnaceh : 歐美現在進去剛好把俄軍打死，很容易的 04/01 12:37
推 cityman9999 : 台灣準備好惹 04/01 12:37
推 moccabranco : 指責那麼遠的美國幹嘛 04/01 13:29
→ kinmengon : 能飛上天能射飛彈就行? 04/01 13:31
推 prosta : 傭兵群穿烏克蘭軍服升空？3週 04/01 13:41
推 ohwahahaha : 送再舊一點的呢?F-14,F-5,F-4,A-6,A-8之類的 04/01 13:42
推 jess730612 : 陸海空純美械那就是台灣阿 訓練期很長很難現學現用 04/01 13:53
推 liusim : 怕不是為了這次戰爭 04/01 13:53
→ liusim : 烏克蘭說不定開始想遠了～ 04/01 13:54
推 jess730612 : 戰甲M1 砲兵109A6 防空愛三 全能輕戰F-16 UAV-MQ9 04/01 14:10
→ jess730612 : DDG-kidd FFG-Perry 除單兵攜行刺針標槍學習週期短 04/01 14:10
→ jess730612 : 一時半刻美械重型武器 烏克蘭應該都無福消受 04/01 14:10
推 recx : 我也覺得烏克蘭肯用自己國民的命幫打代理戰爭 04/01 14:16
→ recx : 怎麼看民主國家支援烏克蘭都是賺啊 人命最值錢 04/01 14:17
→ recx : 開清單亂開真的只是小事而已 04/01 14:17
推 SmallGG3cm : 強大的俄羅斯跟中國會有矛盾也會跟西方有矛盾，迫 04/01 14:29
→ SmallGG3cm : 使西方跟中國結盟好嗎 04/01 14:29
推 Electroche : 護照2~3週可辦好 飛機就交給只會說英語的烏克蘭駕駛 04/01 14:34
→ kuma660224 : 對烏克蘭人自己來說不能說代理戰爭 04/01 14:57
→ iqeqicq : 喬治亞自己都會做Su-25了 04/01 14:57
→ kuma660224 : 不管有無外援 他們都不想被毛子強奸 04/01 14:57
→ iqeqicq : 2008年俄軍曾轟炸喬治亞Su-25生產基地 04/01 14:57
→ kuma660224 : 本來就要”抗戰” 你也不會說對日抗戰是當代理 04/01 14:58
→ iqeqicq : 不知道烏克蘭有沒有本身仿製Su-34、Su-35？ 04/01 14:58
→ iqeqicq : 更正，本事 04/01 14:59
噓 vaca01 : 是不會用Uber叫嗎? 04/01 15:06
推 PulleyMouse : 是訓練飛行員講烏語還是訓練開F-15/16很難說XD 04/01 15:12
→ PPLong889 : 俄羅斯都支援一堆陸上裝甲車飛彈車了，換西方支援空 04/01 15:13
→ PPLong889 : 用戰機很正常吧 04/01 15:13
→ MOONRAKER : F-18啦 開什麼破銅爛鐵換F-18都馬上上手 ID4都有演 04/01 15:48
推 xc2v : 這仗可能打很久 提早訓練開f-16應該很有幫助 04/01 16:00
→ xc2v : 這樣美國就可以自己送戰機了 04/01 16:00
→ kamihio : 有這麼好訓練我們國軍還不花大錢栽培嗎== 04/01 16:02
→ Ekmund : 3週？學語言的吧 04/01 16:08
推 yukai1216 : 3週ok的，沒玩過空戰奇兵7嗎 XD 04/01 18:06
推 SSS120329 : 12台F16不只3億美吧。 04/01 18:08
→ Howard61313 : 訓練兩三週就能開F-16？這是東歐版的森川葵吧 04/01 18:34
→ kuma660224 : 可能是15-16歲少年少女 根據動漫法則 04/01 19:21
→ kuma660224 : 少年少女主角都是天生奇才 04/01 19:21
推 getbacker : 美國是希望烏克蘭把俄國拖死而不是反攻 04/01 19:45
→ DiePost0318 : 65樓 台灣6年前也很親中勒，那台灣現在是不是活該 04/01 20:15
→ DiePost0318 : 當肉勒？ 04/01 20:15
推 ozaki1986 : 看俄羅斯廢物被殺光，真的很好笑xd 04/01 20:20
→ borriss : 3年多前那個投票率 連白羽都被騙了 04/01 20:58
推 ctw01 : 想太多，你們又不會開 04/01 21:36
推 FlyDragon95 : 一堆民主病智x在喊什麼美語老師，美國才不可能冒飛 04/01 22:53
→ FlyDragon95 : 行員被俘的風險倘這渾水 04/01 22:53
→ kendiv : 我覺得送防空飛彈跟甲車火箭彈就差不多了.. 04/02 00:37