[爆卦]摩擦係數計算是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇摩擦係數計算鄉民發文收入到精華區:因為在摩擦係數計算這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者jacks9504 (人生短短幾個秋)看板Physics標題[問題] 腳踏車摩擦力計算時間Sun...


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【出處】專題相關


【題目】各位大大好,我想用電動馬達驅動腳踏車,但不知道要多少能量才能克服摩擦力。

因為輪胎會形變,所以想請教輪子的摩擦力該如何計算,謝謝。

下圖是參考的圖片
https://imgur.com/a/yD18YHg


另外,在何種情況下腳踏車可以前進,我目前的想法有2種

1.馬達的力矩要大於摩擦力的力矩

算法:馬達力矩τ >= 摩擦力 x 輪子半徑
馬達力矩τ由:τ * rpm * 2pi/60 = I * V 計算

參考來源:https://tinyurl.com/y5q4yeqo


2.rolling resistance

這是我查資料時看到的

算法:P = g * cos( arctan(G) ) * W(kg) * Crr * 速度v

則馬達的input = I * V 需 >= P

參考來源:https://tinyurl.com/yykzknd5


不知道我的想法有沒有問題,請大家指教,謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.84.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1612684789.A.F80.html
AnnaOuO: 你應該做實驗測出來 才能驗證理論 02/07 20:30

請問你是指驗證哪個部分呢?我目前不知道非剛體摩擦力該如何計算,也不知道我後面的算

法是不是對的,所以就算做實驗,數據也沒得比較。
※ 編輯: jacks9504 (1.200.84.31 臺灣), 02/07/2021 23:49:02
DrFord: 用I*V去算馬達的功率應該會不準 02/08 16:43
AnnaOuO: 首先要做的實驗應該是你輪胎材質對應地面的摩擦係數,考 02/08 19:00
AnnaOuO: 慮輪胎胎痕,真正的摩擦係數應該會更大(不在柏油路上跑差 02/08 19:00
AnnaOuO: 距應該不會太大)。再來分別做電功率對應車子速度和輸出力 02/08 19:00
AnnaOuO: 矩的實驗,得到數據再套用簡單模型看看得到的腳踏車摩擦 02/08 19:00
AnnaOuO: 力是不是符合預期。最後就是考慮形變等等進階因素,不過 02/08 19:00
AnnaOuO: 這部分的理論我不清楚,不過我猜在輪胎充氣足夠的狀況下 02/08 19:00
AnnaOuO: 形變影響有限。 02/08 19:00
AnnaOuO: 你查到的那個公式就是簡單模型 P=Fv=(mg*cos(theta)*u)v 02/08 19:12
AnnaOuO: u是摩擦係數 02/08 19:13

感謝你的建議
※ 編輯: jacks9504 (1.200.84.31 臺灣), 02/09/2021 21:56:08
gamera: 滾動摩擦裡沒有靜摩擦的觀念,理論上只要施力即可前進 02/10 09:07

好的謝謝,請問你的意思是只需要rolling resistence的計算嗎?
※ 編輯: jacks9504 (1.200.119.205 臺灣), 02/10/2021 15:34:56
gamera: 我的第二句不對。馬達的額定是功率,不是力。 02/10 17:00
gamera: 所以只要提供功率,除以滾動摩擦力,就有對應的速率。。 02/10 17:03
AnnaOuO: 說滾動沒有靜摩擦是有點爭議的吧 等速純滾動才可以說整 02/11 02:57
AnnaOuO: 體沒有摩擦力(?) 不過樓上說的沒錯 P=Fv 這邊的F只要小 02/11 02:57
AnnaOuO: 於最大靜摩擦就不會有問題 02/11 02:57

根據維基 "若在滾動物體-表面的系統上,有外力,但沒有外加轉矩,只要物體是純滾動
,在接觸點上會有一個接觸面和滾動物體之間切線力,提供滾動物體轉矩。這
個力多半是靜摩擦力,就像輪胎和路面之間的摩擦力一樣。若靜摩擦力不足,
物體會從純滾動變成滑動,摩擦力會變為動摩擦力。"

所以不一定馬達力矩大於最大靜摩擦力力矩腳踏車才能移動?也就是純滾動也可以往前囉?
※ 編輯: jacks9504 (1.200.84.150 臺灣), 02/12/2021 16:23:52
AnnaOuO: 不是 是如果大於最大靜摩擦就沒法純滾動了 會打滑的意思 02/13 05:10
AnnaOuO: 就是輪子不能轉太快 02/13 05:11
AnnaOuO: 然後理論上只要馬達有輸出 不管多小輪子都會動 當然只是 02/13 05:12
AnnaOuO: 理論而已 現實中的輪子有型變 還有機械之間的摩擦力等等 02/13 05:13

了解,所以1.的想法是不正確的,我應該從2.或是轉動慣量的計算著手,確保馬達能提供夠多的能量

mystage: 這些細項一般人不會有答案,你看有沒有管道去問捷安特。 02/13 09:51
mystage: 不然就只能土法煉鋼,自己實驗 02/13 09:51

謝謝,我會考慮的。我想他們應該能提供摩擦係數數據,但物理計算方面我覺得要另請高明?
※ 編輯: jacks9504 (180.217.62.193 臺灣), 02/13/2021 17:46:11
AnnaOuO: 摩擦係數根據材質一定不同 所以還是要以你準備的為準阿 02/14 19:31
AnnaOuO: 計算我是覺得不用太擔心 先把實驗做出來 有數據之後再去 02/14 19:31
AnnaOuO: match理論 02/14 19:32

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