[爆卦]挪客睡袋評價是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇挪客睡袋評價鄉民發文收入到精華區:因為在挪客睡袋評價這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者DylanWu ((づ ̄  ̄)づ)看板outdoorgear標題[心得] 高CP輕量縱走裝備建議...


有圖文版了:
https://wp.me/p9ZqPD-g



來推廣輕量化一下;輕量就貴嗎?我想此篇是個反例。

背包:Sierra Designs Flex Capacitor
可40-60L變換、空包1050g (建議將超重的水袋移除)、$6400
它能背到幾公斤,說實在我不知道,我用它走過11天的縱走,意即夠輕量的話,背負系統
不成問題,它有硬挺的DAC背架,且很大的腰包以及大側邊水壺袋我很喜歡。
6天以內的縱走都用40L就夠了,如果新手有很多多慮的擔心,或舒適與輕量的衝突尚未調
節適當,需要多帶啥鬼的,這個包也還有20L的空間可以用。另外,更長程的縱走或雪季
或露營也可以用到60L,所以它可以應付幾乎所有狀況。缺點是仍然重達一公斤,相較之
下縱走包ArcBlast也才600g,Pa'Lante才350g。
至於去哪買?找代購吧。

帳篷:三峰藍山1
900g、$3200
我承認我在剛開始爬山的時候,不知為啥覺得自立支架是需要的,如今看來一點都不需要
,任何氣候地形NonFreeStanding帳就夠了,不用多背支架,我會建議不管新手老手登山
都用沒支架的帳篷,露營再來考慮用有桿的。三峰的非自立帳價格便宜,重量合理,CP很
好。
另外我發現我的不怕水程度似乎異於常人XD,我用三峰蒼穹用了好一陣子,不怕水的人可
以考慮,720g,$2500。

睡袋:HammockGear Burrow Econ 40
適溫4度、467g、$5000
羽絨被比睡袋輕,或者是說等重的羽絨被更保暖(-16度以上時),而且價格只有一半,好
翻身、冷熱容易調節、還可包在睡袋上變更暖的一大顆,雪季用。羽絨被有著和非自立帳
、薄襪等類似[新手想像起來不太敢用]的特性,的確聽信我一己之言而不採用身邊大家都
在用的睡袋似乎也不大理智,那你不妨Google美國一大堆輕量裝備表來看看,近一年的輕
量裝備表已幾乎不復見睡袋。建議不管是不是新手都用羽絨被吧。
Econ是著名的CP羽絨被,雖然便宜卻不像黑冰性能差到終究得換掉,Econ沒多貴的價格就
具有MontBell等級睡袋的數據,加上穿著羽絨外套睡覺,台灣三季很夠用了。高端的羽絨
被如EE、Bandit、WM Astralite(尚未販售)甚至400g舒適溫度能低到-1度,睡袋不可能有
這種表現。
建議搭配NeoairXlite半身睡墊。

防水袋:Hefty 或 Glad ForceFlex
50g
輕量、防水、耐用、便宜的防水內袋,而且還可以用來倒垃圾。

雨衣雨褲:Frogg Toggs Waterproof Ultra-Lite2 Suit
防水透氣、296g、$1000
紙包不住火的青蛙服,SectionHiker統計此雨衣美國市占第二高,有13.2%的人使用,而
且是全雨衣中滿意度最高的,新手神人都在用,台幣1000就比鳥象好用了。
下雨會不會進水?我登山都的風雨無阻不撤退,就算曾經三天持續淋雨,至今衣服從沒濕
過,關鍵不是雨衣品牌或價錢,是因為背包輕。背包輕的話雨衣的防水係數能扛得住肩帶
壓力,背包輕也讓人較不喘,雨衣裡面較不悶熱。
既然不會濕,便沒有安全上的理由要帶備用衣物。(就算會濕也沒有)
REI Co-op Rain Jacket也是便宜輕量的好雨衣。

濾水器:Versa Flow
40g、$900
比Befree、SawyerMini都輕,水量介在它們之間,也便宜,合用常見的瓶口。
另外,Sawyer的2L水袋兩個賣$450,CP不錯。

爐:酒精爐
爐7g、擋風板15g、爐架4g、點火器7g,共$370
A.Skurka的說法,海拔4000以下不需融雪1~2人用最適合用酒精爐,全台灣的登山就幾乎
都在這個狀況內,它煮的稍慢了點,但好處是輕的很扯蛋且沒有部件會故障,如果沒有要
高難度的烹飪,煮水加熱還是使用酒精爐吧。
最輕的地方可能是輕在酒精,因為它不必背沉重的瓦斯罐;最便宜的地方可能也是酒精,
$45一大瓶我可以5次縱走。
它致命的缺點是難研究,因為爐的形式少說也有7種,各有千秋,擋風板十分重要且需要
針對鍋去製作,換搞一組的其性能大概會差到煮半天水都不滾。如果懶得研究,也懶的實
驗,那就去用瓦斯爐吧。BRS,25g、$600

手套:Wells Lamont
42g、Costco賣12雙$350
比Rite、3M工作手套都輕,且詭異的便宜。

防水手套:Showa 281
43g、$280
防水透氣快乾輕量體積小,雪季使用可以裡面配個保暖手套,或是WellsLamont戴裡面也
可。建議買XL。

頭燈:Nitecore NU20
33g、$1000
最亮360流明,可220流明使用6小時。每個頭燈都要例行的將頭帶換成5g鬆緊帶,你懂的


地布:Duck MAX Strength Heavy Duty Insulating Film Window Kit
或 Frost King
57g、$300
比泰維克略便宜,重量一半。

襪子:迪卡儂Kalenji
20g、$50
我和M.Clelland看法一樣,認為爬山適合穿一雙20g的襪子,且都認為登山用品店看到的
襪子通通都太厚重了,輕薄短統的襪子很快乾且透氣,穿起來很舒服,過河直接下水也一
下子就乾了,可天天洗。厚襪讓人有[好像比較不會讓腳趾受傷]的感覺,實際上有沒有這
方面功效我不清楚,我從costco一雙92g用到50g再到20g,腳趾從來沒破皮過,我猜腳趾
受不受傷的關鍵應該是踩踩點的運動細胞而不在襪子厚度,如果是這樣那就襪子越薄越乾
爽。
而且照J. Johansson的說法,僅因你穿聰明羊,累度等於多背我一顆睡袋上山。

排汗衣:Seg'ments美麗諾長袖T
170g、$590
雖然Capilene名震天下,登山健行來說Merino衣物還是我唯一的選擇,美麗諾羊毛怎麼穿
都不臭、遇水不容易濕等特性我覺得很實用。IceBreaker等品牌價格較高,Costco賣的便
宜又好用。

裝備範例:
https://lighterpack.com/r/8kho9a


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DylanWu: opp527 & asuslover 都是我代購的夥伴04/04 14:17
VictorLi: 方便分享酒精爐的使用經驗嗎?04/04 14:30
blackzero1: 薄襪+1,我也不懂有些人推兩層襪,超悶04/04 14:37
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/04/2018 14:41:13
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/04/2018 14:44:29
DylanWu: 71百岳都是用酒精爐,今年雪季也沒有問題,我大都煮水泡 04/04 14:55
DylanWu: 麵泡飯而以04/04 14:55
jplo: 好威的分享!雖然我都用非自立帳,不過還是覺得自立帳比較方便 04/04 15:07
jplo: 像是在登山口紮營的時候通常都是水泥地沒辦法打營釘,去年在04/04 15:08
jplo: 大雨中水泥地的林道迫降時,營釘一直打不起來時超恨的!04/04 15:09
DylanWu: 營釘打不進去的地方就用大石拉繩吧04/04 15:32
jplo: 就是沒有大石頭啊~~04/04 15:55
jplo: 青蛙服鑽箭竹容易破嗎?04/04 15:57
DylanWu: 我沒用青蛙服,但我雨衣雨褲也才300g,71百岳還沒破過04/04 16:09
ffffff6: 推分享! 感謝~04/04 17:39
hrex: 感謝分享 也想學習輕量化!04/04 17:52
dododoremi: 好文,特別想知道酒精爐的部分主體是什麼04/04 18:31
DylanWu: 我偏好的爐是OpenJet形式04/04 19:00
asuslover: 看見神人快拜XD04/04 20:25
oobdcoo: 推分享04/04 21:41
qwudg2131: 推,薄襪下次來試看看04/04 21:49
Edster: 厲害, 感謝分享. 04/04 23:53
bullchry: 哇,這個超棒,幫推04/05 02:09
bullchry: 我也是對酒精爐很好奇,看您列表是自己手工製作的嗎 04/05 02:12
DylanWu: 爐youtube有很多diy教學,擋風板得從淘寶買鈦片也是diy 04/05 04:42
yuhsinkuo: 神人專區,新手要試過再帶上山,不然食物都要裝不熟:P04/05 10:47
kaffuhides: 好文推,想請問薄襪下山的時候腳一直頂不會痛嗎?04/05 21:07
LoneWolf1436: 想問HammockGear Burrow Econ 40因為是吊床用羽絨被 04/06 01:14
LoneWolf1436: ,是否有加寬呢?40的版本您感覺舒適溫度大約為何?04/06 01:14
LoneWolf1436: 是否需要加絨呢? 04/06 01:14
LoneWolf1436: 感謝分享04/06 01:14
DylanWu: 我下坡仍還是大拇指後方與鞋底主要接觸,腳趾不太會觸到04/06 03:36
DylanWu: 鞋子前緣04/06 03:36
DylanWu: Econ不是吊床用啦,它就一般的羽絨被,我本來想Astralite04/06 03:40
DylanWu: 但它遲遲不上市,我就買EE了。加寬加絨...啊災看人吧╮(04/06 03:40
DylanWu: ▔▽▔)╭04/06 03:40
※ 編輯: DylanWu (182.210.182.22), 04/06/2018 07:27:02
j855102: 我也是用cowtco 羊毛排汗衣 不錯用 04/06 09:47
j855102: 問一下三峰帳篷會反潮嚴重嗎 04/06 09:51
j855102: 還有你沒帶水袋? 04/06 09:56
camouflage10: 想請問糧食清單,很多國外輕量化菜單台灣都買不到 04/06 17:44
DylanWu: 返潮就EmbraceTheSocks!我通常是一水瓶兩水袋上山。 04/06 18:40
DylanWu: 飲食議題我尚未有足夠的Reference撐起什麼看法... 04/06 18:43
iioufe: 想請問大大是不是背包輕人也輕腦袋有重量而已,才那麼的 04/06 19:57
iioufe: 神腳!!04/06 19:57
DylanWu: 蛤? (  ̄  ̄ ) 04/06 22:29
dallaspurs: 背包輕自然走的就快,但會犧牲很多舒適性 04/06 22:48
pzubfwss: 好奇青蛙裝的布料強度? 抵抗箭竹灌木岩石刺柏黃藤能力? 04/07 03:41
DylanWu: 我是認為總的來說輕才有最大的舒適,我基本重量3.4也要在 04/07 05:18
DylanWu: 行程最後兩天才特別舒服 04/07 05:18
DylanWu: 300g雨具我71百岳+探勘都用的沒事,有的朋友也跟我一樣04/07 05:22
DylanWu: 都沒事;但也有GTpro破的。 04/07 05:22
jyunwei: 請問Costco羊毛排汗衣什麼時候會有呀,從沒看到過04/07 13:44
j855102: 回樓上 秋冬04/07 14:04
DylanWu: 我有個呆呆的朋友有買到,說不定你呆一點也有機會 04/07 14:09
uranus: 請問是Kirkland Signature 科克蘭 男美麗諾混紡長袖毛衣 04/07 14:34
uranus: 這件嗎 感謝原po 04/07 14:34
DylanWu: 啊勒.. 是Seg'ments Merino Wool,搞錯了04/07 14:49
※ 編輯: DylanWu (42.76.107.235), 04/07/2018 14:51:19
gmoz: 對耶 羽絨被捲起來可能比睡袋好睡XD 04/07 15:57
gmoz: 尤其像我很愛一直調整睡覺姿勢的 04/07 15:57
gmoz: 羽絨被頭部部分的保暖是帽子頭巾全上嗎? 04/07 15:58
羽絨被的公司大多會賣睡覺專用的羽絨帽,CP高的可以選IceFlame, 37g。我是3度以下才
會用,不然都戴毛帽而以。
※ 編輯: DylanWu (210.107.57.104), 04/07/2018 21:54:20
mancenter: 好強,想問登山鞋穿哪雙?有推薦嗎? 04/08 08:36
我的登山知識很美式,也覺得登山鞋不適合登山,應穿低於腳踝,不需防水,一雙不到40
0g的跑鞋,配個野女孩。但實際上我是選覺得好看的就上了 XD
※ 編輯: DylanWu (223.136.15.250), 04/08/2018 11:06:04
mancenter: 謝謝,了解。之前聽過這種越野跑鞋登山的方法了。 04/08 13:01
mancenter: 沒想到大大也是如此,可以從參考看看,thx 04/08 13:25
※ 編輯: DylanWu (210.107.57.104), 04/09/2018 03:32:12
saphir: 野女孩是?04/09 11:56
stationchang: dirty girl 短綁腿 04/09 13:01
DylanWu: 爬山必備的,你懂的 ( ) 04/09 13:08
saphir: 感謝解答 04/09 13:34
db: 這位大哥我水漾好像碰過你? 04/09 14:01
DylanWu: 我就帶Zero椅去那個啊,你八成是隔壁帳那個台中的~ 04/09 14:09
db: 厲害 我們山上見 我要當學人精輕量化 04/09 14:25
mfstm: 如果是高山的話,薄襪不冷嗎? 04/10 10:46
DylanWu: 啊災,每個人耐寒耐濕耐悶耐醜的程度不同04/10 11:23
gejaa: 水漾Zero椅!? 有跟大哥借椅子拍照~ 04/10 18:50
DylanWu: 蛤?你又是誰,那天大概30人借那張椅子去拍照 XD 04/10 19:25
DylanWu: 誒?而且我朋友前一週也帶Zero去,說不定我們不同週 XD 04/10 19:25
rarly68: 請問大大鞋子的輕量化有背包的輕量化來的重要嗎? 04/11 11:01
這個議題演化心理有很多話要說,有很多有趣的知識在裡頭,說不定哪天有閒我再來寫寫
。我基本上回應是:是的,鞋子輕量比你想像的還重要。
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/11/2018 14:01:04
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/12/2018 01:48:17
DylanWu: 我發現酒精好像漲價了 Orz04/12 01:48
obsidianHW: 蠻有趣的 不過裝備的選擇真的很個人啊 (茶)04/13 12:38
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/14/2018 08:32:19
我剛看到青蛙服的透氣係數很低,防水沒問題。用的人要留意。
※ 編輯: DylanWu (223.140.79.179), 04/16/2018 20:57:36
Zrst: 請問大大酒精的用量是怎麼估算的呢?我的evernew酒精爐燒水7 04/16 21:56
Zrst: 00cc要吃30ml,一瓶酒精500cc只能燒16次 04/16 21:56
Zrst: 假設一天開火兩次只能撐8天qq 04/16 21:57
這問題每個人變異會很大,爐的形式有需預熱省酒精的也有火力大耗酒精的。還有我不常
把水煮滾。總之我連瓶子283g是6天份,煮早餐&晚餐。
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/16/2018 23:36:19
sharik: 請教鞋子如果沒有防水,下雨的話怎麼辦呢@@ 05/06 11:45
這問題值得一大篇文章好好討論,但我想到80年代談無神論或現代談健康就覺得累...orz
我再想想...
※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/09/2018 05:19:24
※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/11/2018 10:31:55
※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/11/2018 15:03:35
DylanWu: 迪卡儂有看來不錯的Forclaz羊毛長袖健行T,$899 05/31 12:12
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 06/13/2018 02:30:15
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 06/20/2018 12:15:24
choiceJhe: 大感謝 08/15 20:43
choiceJhe: 大感謝,回應 08/29 19:17

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