協會是民間團體
在他們沒有違法的情況
政府是不能隨意介入的
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278994248969&id=1745581734

林靜儀醫師
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3789212837850893&id=536076903164519

台灣體育發展的困境就是台灣本身自我認同的困境，除了洛桑協議以外又有多少人在意中華奧會是從「1922年」就有的組織。

1922年有什麼問題？大概就跟島上每個日治時期建築落款，全部被後占者抹去改為民國紀年，或是直接拆掉舊的蓋新的，讓你相信台灣民族自古以來應同屬中國人，要為了中華民族共赴賣命奉獻人生一樣愚蠢。

台灣的運動員，中華奧會其實是你的，僭主。

#中華台北的詛咒
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158697397057885&id=645577884

政府對體協沒有強制力 黃國昌當年就演過了 而且還只演一半
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6461958377151204&id=100000113179946

講到體育改革，就要推蔡肯的文。

體育改革不要聽黃國昌講的好像很簡單，但政府一旦干涉就有可能被剝奪參賽權。

科威特與義大利，也曾因為「政治干預體育運作」的問題，影響該國被國際奧會警告違反憲章，科威特甚至在 2010 年至 2012年、以及 2015 年直接被剝奪參賽權，

那怎麼辦？國體法已經修了，參與協會的難度已經大幅下降了。大家都討厭中華奧會和一些單項協會，政府又不能直接出手，就只能你也參與進去選，進去跟他們鬥。民間自己不出頭，真的很難啦。或是用不同的派系去把最爛的那個競爭掉，僅此而已。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2847146325546057&id=100007521526284

很有趣，才短短不到一天的時間，體育改革的討論就卡在兩個關鍵點：

一個是談改革需要大家親自參與單項體育協會，從繳交會費並集中選票選出席次開始，這個開始可能只是一席理監事。

另一個是政府對於民間體育協會沒有直接的管轄權，也大致都知道了這些協會仍掌握在國民黨手裏，即便有國體法也只是導正過去更多亂象，無法撼動結構。

好，我發現多數人會選擇持續評論「政府應該做什麼」而迴避「自己能夠做什麼」，這很符合人性，但既然如此也就應該理解要改變這些協會需要更多更多時間。

這跟大家嫌棄民進黨一樣，揪30萬人加入民進黨，民進黨整個結構可以翻過來，可以選出30萬人認同的黨代表、黨中央、黨主席甚至修改黨章。

但大家寧願網路每天罵民進黨，不願意繳黨費改變民進黨，有一群人說民進黨沒救了，我們要成立第三勢力政黨，然後時代力量、台灣民眾黨發生多少匪夷所思的事？

嘴砲最簡單，噴口水就好！
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4128380723894582&id=100001680853472

有參與改選的人
出來分享經驗了
一
體育改革去哪裡？我想談談我自身的經驗與觀察，也試著提出自己的觀點。

2017年國體法修法，其中的重要精神之一是「全民參與」，包括當時在修法後，特定體育團體依規定要在6個月內完成章程修訂、開放民眾加入並進行理監事改選。

因為當時世大運拿到好成績，大家對於體改更殷殷期盼，可能也是近年來體改聲量最高點。當時在國體法通過後，我也一股熱情的繳了會費加入棒協，我也依照法規，獲得了可以投票選棒協理事長在內的理監事成員。

而且那時候也有一群關注體改的好朋友不只不約而同的加入各項單項協會，甚至還在網路的串連之下，我也認識了一群想要改革棒協的好朋友，我們也有過聚會討論，最後也決定要集中投票，至少送一個人進去理事會，看看能不能過因此對棒協帶來影響。

2018年5月19日是投票日，我特地穿球衣，滿心期待的去投票，認為這是體育改革重要的一刻，要投下手中重要的一票。投票地方在松山火車站二樓，我上樓去投完票拍了這張照片後，就回到一樓的星巴克，一群支持體改的朋友當初約在那邊閒聊等開票。印象深刻的是，我要進星巴克前，就看到一車遊覽車的人在松山火車站下車，裏面的人往二樓去（當然我不能說他們就是動員來投票的，我沒有足夠證據）。

到了下午三點開票，進去會場看一票票開出，才發現我們想要支持體改、集中投票，但還是贏不過其他看起來已經有經過配票的眾多理監事當選人。投票就是這麼殘酷，票多的人贏、票少的人輸，最後也只能失落的離開會場。

當然中間還有許多細節可以討論，體育署對於單項協會也需要善盡督導職責，但如果對體改清楚的人也應該知道，其實國家強行介入體改是違反國際奧林匹克憲章，因為國際奧林匹克委員會非常堅持，國家不可以介入運動紛爭，也不能介入訓練，不然下場就是遭到國際奧委會停權。2016年科威特就曾因干預該國奧委會運作，而遭到國際奧會停權，導致科威特運動員在巴西里約奧運期間，只能以個人名義參賽。

所以常常有人會覺得體育改革「改假的」，但按照奧林匹克憲章的精神下，我們的作法是開放全民參與的權利給大家，希望透過全民的力量來對體育圈做改變。但事實上就是，我們的運動風氣有限，要繳費加入單項協會更是一項門檻，至少我看到一群人試圖努力過了，但目前還是沒有好的結果。

從這個故事我想說，體育改革絕對還有改進的空間，但如果單單只是說「改假的」，那就枉費了一群曾經、甚至現在都還要想要改變現況的人們，因為他們需要的是更多人加入成為同一陣線，而不是只是在外圈指指點點。

至於體育署的問題，如果大家想要追求的是「改革」，那就要面對到現行法規問題：

（先聲明，我只是舉例來提「改革」會面臨到法規問題，並不是指涉相關人等，但也請教育部身為上級機關必須要好好檢討並究責）

舉例以體育署長的任用資格來說，《教育部體育署組織法 》第三條，署長職務列簡任第十三職等至第十四職等，必要時得比照大學校長之資格聘任。白話文來說，我們的體育署長人選要嘛就是從年資夠資深、考績也足以一直升等的公務人員去找，或是可以找「符合大學校長資格」的人選。

兩者選人的方式各有優劣：事務官體系對公務體系熟門熟路，也有機會讓政策有延續性，對體育政策規劃可以更長遠（而不是追求短效），但缺點就是大破大立機會不大。而另一種任命方式「符合大學校長資格」，看起來像是一個彈性，可以在體制外舉才進入，但在體育圈裡面，有多少人符合大學校長資格？換個角度來想，有實戰經驗又有改革理想的選手（或退休選手），又有多少人可以符合大學校長資格？最後是否有可能就是長期最讓大家詬病的「就是同一個圈圈的人繞來繞去」，體育署跟中華奧會、各單項協會都你好我好，這樣又如何期待到大家心中的「改革」呢？

但我必須要說，在一個民主國家，法令的修正是需要時間的，除了要有共識覺得有需要修法外，另外到底要怎麼修，這又是一個需要凝聚共識的過程，或許大家可以來集思廣益。

但大家別忘了，其實真正會掌控球員的出賽權益，真正在第一線照顧選手的是單項協會。若要成為選手的後盾，這麼長遠的觀察，我的看法就是兩條路：

1. 懇求大家，選一個你有興趣的單項協會加入會員吧，如果真的越多人願意加入單項協會，凝聚想要改革的力量，至少讓理監事會開始有席次，才是改變單項協會的開始。

2. 請大家多支持有興趣的運動，而且是身體力行的支持（比如說進場看比賽、購買周邊商品等等），讓整個產業做大，當該項運動市場大到可以成為職業運動，選手才有機會組成工會來抗衡協會，就像目前唯一運動員工會－職棒球員工會多多少少可以協助牽制職棒球團與棒協一樣。別忘了，除了棒球以外，我們目前沒有任何一項運動有這樣的實力可以產生制衡力量對抗協會，這都需要大家加把勁。

體育改革，從你我開始做起。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278427514801&id=1745581734

國體法不是過了
如果協會不聽話體育署就不要給補助啊

嘿啊！
不要給補助啊
那以後就叫選手或者學校都開直播抖內好了
.
.
.
.

#阿米巴原蟲式思考模式的人
#是幸福的❤️
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4563477853685657&id=100000704628163

要處理中華奧會嗎？告訴大家，說簡單也真的不難就是了，但也很容易被反制，就是找個幾千幾萬人入會參加選舉拼輪替，而且對方一定也會找一堆人頭加入，所以就是比誰人頭多。

搞社團內的黨派政治啦懂不懂，然後因為怕被說政黨介入，所以民進黨要避嫌，但國民黨本來就在各協會有一堆內應或根本主導很多協會所以可以明目張膽介入，而且雙標紅白藍黃的奴才對這個根本無感好不好。

要知道今天我就算找五萬入會，國民黨也能弄出十萬人入會給你看，況且也可能學時力或者民眾黨來陰的，鬼扯來不及審查讓你失去選舉權，只是白交會費給他們花。

想知道這些體協有多髒，其實最直接的就是看時力跟台民黨的運作模式，他們的體制非常類似，比起來國民黨的體制反倒比較正常一點。

其實如果你寄望的是弄個台灣奧會，那可能順序要排在台灣正名之後，才可能名正言順改名字，而且還得看中國把持國際奧會的程度。

搞清楚，在我看來改這玩意比台灣本身正名還困難，這也是當初東奧公投雖然我不反對，但也沒有積極支持的緣故，因為那叫來亂的。

當然，如果真有人願意號召，弄個數十萬人規模的入會，或許有機會拼翻盤，就怕跟黃國昌一樣臨陣脫逃，或者乾脆被收買，畢竟民進黨政治人物在這節骨眼可能要避嫌免得反倒被操作，因為黃白藍黃北七真的不可理喻，但剩下來的又有誰值得信任？

何況不能只有一個，至少要奪下理事席位的半數，因為這能拿下理事長，同時一併換掉秘書長及底下所有會務人員，還能主導各單項委員會預算。

權力很大，也很忙，何況很多學校與教練可能也會找你麻煩，因為這些也都有很深的黨國盤據，尤其是軍方的。

你以為很好玩嗎？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223700261788461&id=1050070390

就是這樣，人民團體就是選舉決勝負，不加入當然就管不到，上次黃國昌怎麼耍寶大家都還記得。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10223698741790462&id=1050070390

連體育改革
蔥神都放棄
到底哪件事
做出成就來
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209278445675255&id=1745581734

跟一位朋友解釋，奧會的構成和運作模式不是政府可以隨便介入的，就花了一小時多，但朋友還是重復說：都第二任了，就改不了嗎？
一
國際奧會有一個霸王條款

奧林匹克憲章第27.9條：「除違反奧林匹克憲章給予相關處置和懲處之外，如國家奧會的活動遭該國憲法、法律或其他規定，或任何政府及其他機構的行為所影響或阻礙，國際奧會執行委員會於聽取該國家奧會意見後，得做任何適當決定以保護國家奧會的奧林匹克活動，包括中止或撤回對該國家奧會的承認」。

簡單說就是
如果中華民國的奧會，覺得執政黨故意打壓他們
他們就有權利跟國際奧會執行委員會申訴

如果國際奧會覺得有道理
那就可以取消中華民國參加奧運的權利
以此來抵制政治去干涉體育活動

那依照中華民國人的那種雞掰尿性，你要他犧牲選手權益，然後跑去國際奧會申訴來跟民進黨對幹

#他們絕對十分樂意

那要想辦法換掉這些人
就必須再找另外一些有錢有勢的大佬去跟他們鬥

#畢竟體協的選舉需要錢也需要有動員力

再不然就是要一些很熱血的人
或者透過知名人士的號召，一起去參與協會的選舉
來去抵制這些舊勢力的干擾

#因為體協的選舉需要錢也需要有動員力

但是第一種方式
只要那個有能力的大佬跳出來
那八成就會被打成要跟民進黨官商勾結

#誰不知道你們這些左膠刁民的尿性啊
#這幾年看多了啦

那第二種方式
透過熱血人士或者知名人士的號召
之前黃國昌不就示範過一次了嗎

#聽他的號召
#有一堆人真的花了錢也花了時間去參選
#結果就他老大臨陣脫逃啦

所以真的要我說
最沒資格靠背什麼體育改革的就他啦

#拎北私下出的錢和人都比他還多啦
#他就只是個來沾醬油想收割光環的垃圾而已
#幹拎娘
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4486379311381578&id=100000286590216

政治蟑螂外加碰什麼什麼倒ㄉ奇異體質
一
轉載》

2018年，時代力量發起了一個叫做「體育改革聯會」，他們號召了一群人要加入各種體協，並競選協會理事長。
　
當時超多我們這種所謂「側翼」、「綠共」都去響應，因為只要競選成功，這些所謂「體邪」就真的整個要被掀底了。
　
就拿棒協來舉例，你繳2500元，就能成為棒協會員，成為會員之後你就有投票權可以去競選理事長。不過要競選理事長，還得再繳納5萬元保證金。
　
而當年那一次的選舉，只要300多票就能選上。
　
那時候超多的網友都自掏腰包加入、並參與選舉，時代力量有沒有出錢？我不知道，我只知道他們號召，然後目前我問得到當年有參與的人，都說他們是自己出的錢。
　
結果選得怎麼樣了？
　
各位去找新聞，應該是找不到，為什麼？
　
因為我們偉大的黃國昌跟時代力量，在真正到了選舉關頭前，他們認為說因為這些體協選舉都有人頭灌票、不公平，所以咱們不玩了。
　
然後呢，有些已經繳了入會費的人，這2500元就如同丟到水溝裡一樣。甚至有人都已經代墊了10幾萬的競選保證金，全部付諸流水。
　
你說對方有人頭灌票那幹嘛繼續選？
　
欸，那些保證金，只要你票數達到一定門檻，還是拿得回來的。你發起那個活動，那好歹要選到底、幫大家拿回保證金吧？
　
而且最後選舉結果，有些協會根本差一點點就選贏了。
　
結果就因為我們偉大的時代力量輕輕一句話，走，我們撤。
　
沒了。
　
然後當年有一個時代力量的年輕人叫張祐銓，他為了揭露所謂「體邪」的惡型惡狀，被排協理事長告，並依妨害秘密、妨害名譽等罪起訴。
　
我們號稱有最多法律人的政黨，哪一個出來幫忙？哪一個出來力挺？
　
沒有。
　
當時出來力挺的只有林昶佐，其他人躲得跟看到鬼一樣。
　
人家響應你的號召衝第一線去跟體協拼搏，出事了之後卻被你們當垃圾一樣丟掉。
　
然後體協選舉虎頭蛇尾，搞得一堆人錢拿不回來。結果選舉時，這些人依然拿當時的體改聯會出來當自己選舉招牌，說票一定要投給我們時代力量，體協才會改革。
　
結果現在咧？笑死，還跳針「請問現在誰執政？」
　
這就是布狸貓口中最致力改革體協的黃國昌跟時代力量，他們在體協改革所做的豐功偉業。

#黨國側翼半途而廢一事無成
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2162248823912258&id=100003814830551

無良公關
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=165831912279712&id=102341705295400

新時代柯學中藥
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=537082414394909&id=102477577855397

給黃國昌這種垃圾撿到槍，體育署真的應該全部撤職下台才對，幹。
一
你他媽你敢提體育改革？

當年一堆人聽黃國昌的話，去參加體育改革，親自掏錢，跟公司請假，拉人進協會，一個個準備跳下去選各協會幹部了

結果黃國昌一聲令下，大家撤退不要選了，因為這蠢蛋認為程序不公

結果跳進去的人全部傻眼，我他媽的頭都洗了，你喊大家回家？

我朋友還掏了好幾萬，全部作廢

一個指揮官說大家衝啊上戰場啊，結果所有人衝到最前線，回頭一看指揮官喊回家嚕，讓上前線的勇者死光光

一堆繳了會費保證金的，全把錢丟到水裡，還有人被協會追殺提告，黃國昌完全放生不理，很多被時力國昌號召的烈士，怒轉終身時黑昌黑

結果今天黃國昌你他媽有臉跳出來喊：蘇貞昌你愧對體育改革？

真的好意思嗎？

幹你涼

所以也不要怪汐止人為何對這個人吐口水啦

永遠的三公分微勃早洩
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4861592293856490&id=100000173029079

國昌老師好像都忘記了體育改革就是他當初拋棄的議題之1，現在逮到機會又跳出來嗆聲，真的是很好意思。

從太陽花運動開始，國昌老師的眼光一直都很準，哪個議題會紅就會蹭上去。
如果真的有心要解決什麼事情的話，蹭議題其實也不是壞事，但國昌老師等到議題熱度過去之後，就會開始尋覓下個議題，然後留下未解的難題，從司法改革、勞權改革到體育改革都是，1個又1個的議題形塑國昌老師滿滿的正義光環，但核心問題從沒看他認真動手解決過。

講好聽是強力監督，實際上就是個 ＃流量狗。

曾經號稱只有黃國昌在做事的立法院，在他離開後依舊正常運轉，少了他的咆嘯與監督，社會改革照樣繼續推進。

黃國昌講監督，大概就像柯文哲講科學，講得嚇死人，做得笑死人。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6090504830974796&id=100000460195108

當年體協改革有個虎頭蛇尾的蔥
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4768109039867800&id=100000062538783

#聽說黃國昌又跳出來了
#這次我絕對挺選手的權益
#黃國昌這個體改烙跑仔還是旁邊洗洗睡吧
一、先聲明
這次選手坐經濟艙、官員坐商務艙，絕對是不對，因為比賽的是選手，不是官員，獲得坐商務艙資格的絕對是選手，如果認為無法一次讓選手都坐商務艙，體育署是不會多包幾台飛機，分段到日本比賽嗎？

這點，⚠️體育署一定要改進！

二、後吐槽
1、最後我還是得吐槽，國昌老師，你還記得2017、2018年由聲勢如日中天的您所號召的體改聯嗎？請問，您還記得嗎？您真的還記得嗎？還是您害怕想起來這段烙跑往事嗎？

2、幫各位回覆記憶：
（1）2017、2018年陰德值爆高的時代力量黨主席黃國昌領軍，糾集大量磨刀霍霍想加入體協改革的鄉民，繳了會費，繳了保證金，正要真刀實彈上陣與國民黨系統把持的體協打個曠日費時的陣地戰、肉博戰，取得協會內的權力以改善運動台灣運動選手的困境。

（2）結果，正要出陣前，換來了黃國昌的撤離，讓一群繳了會費、保證金的傻子打水漂，其中，跳出來勇於對抗協會的排協張祐銓，因提供錄音踢爆排協，事後更被協會追殺，被起訴妨害秘密跟妨害名譽，而其中有誰協助他？不好意思，只有林昶佐去協助，當初的帶頭大哥黃國昌跑去哪了啊？呵呵！

https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=1559400

3、再預防性補充，為何體改一定要靠加入協會成為會員的方式才能改革體協，政府為何不能直接立法強制介入體育改革？為何黃國昌2017、2018沒有反對這種修法？

（1）因為台灣體改的人都清楚，黃國昌當時也很清楚，立法強制介入這是違反國際奧林匹克憲章，因為國際奧林匹克委員會非常堅持，國家不可以介入運動紛爭，也不能介入訓練，不然下場就是遭到國際奧委會停權。

（2）例如：
2016年科威特就曾因干預該國奧委會運作，而遭到國際奧會停權，導致科威特運動員在巴西里約奧運期間，只能以個人名義參賽。

因此，由上所述，當年體改只能以繳會費，加入協會，選出代表握有權力後，才能逐步改革選手困境唷！

🔥感想：
再次重申立場，這次體育署讓比賽的選手坐經濟艙，沒有參賽的官員坐商務艙的事件，絕對是錯的，這點完全無庸置疑。

但當年體改烙跑的國昌老師，您還是洗洗睡吧，因為從您2017、2018的作為顯示，你不配！

以上
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1054139601788589&id=100015776776132

黃國昌就是喊最大聲而且最沒有用處，完全沒有用處，什麼都做不到的立委兼黨主席

我重複一次
完完全全沒有任何用處，黃國昌真的完完全全沒有任何路用，我到現在還覺得很不可思議，這麼沒用的人居然敢叫這麼大聲

他那時候唯一的作用只有把那個抗議泳協的游泳運動員（唐什麼的）弄進時力選議員，而且沒上；還不只這樣，新北他輔選10幾個議員，一個都沒上，我重複，一個都沒上
一
看到不狸貓在那邊靠北說什麼
你看現在體協怎樣，好可惜黃國昌當初怎樣怎樣

我幹伶娘的告訴你當初黃國昌怎樣啦

當時時代就在那邊喊說要改革體協
還號召一堆人，說要去參加體協選舉

還記得當時泳敢三小的嗎？

OK 好喔！

然後我就有一些朋友就在那個時候為了他
開始努力加入幾個協會的選舉

我這邊還幫忙出錢找人

結果勒
黃國昌突然那個時候一句

啊！體協選舉不公，選舉沒有報名費，然後就宣布不玩了

幹伶娘！
我們這些沒有政黨背景的路人甲
還能弄到就只差快兩百票，高票落選

然後他這個當時如日中天的時代力量黨主席
跟我說他做不到，竟然給我半路退出勒

所以你是要我怎麼不罵他
只是個出來撈聲量的廢物啊

要不然勒
你們金魚腦都沒覺得奇怪

欸！阿！那個泳敢勒？
怎麼突然沒消息了？

因為他每一次都是這樣
隨便喊一個議題出來，就是想要己願他力

喊司法改革
結果講出不放棄司法追訴權

喊居住正義
結果自己從小就是大地主
自己不願意把土地半價賣出
也不敢要他岳父把建案低價出售

喊說立法院只有他一個人在做事
結果他自己名義提的法案沒有通過半個

當時無黨籍的洪慈庸和林昶佐
都可以通過法案了勒

甚至在立院沒席次的基進
都想辦法推出了代理人法案

結果你這個聲勢如日中天的黃國昌做不到

#拎北根本笑爛

這就不要講你那個什麼錢尼公司法
什麼簡單多數決啦

#根本十足十的智障提議
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219387486105888&id=1473785203

體育協會是民間組織，奧委會也是，鬼叫政府改革的，都是黃國昌演的包青天看太多
一
我絕對不挺任何類時力集團提出的體協改革，林北三年前被這些覺青廢青玩的很夠本了。體委會沒有中華奧會跟這些體協的人事權，那些都是民間組織，政府不可能直接命令他們。再次提醒一下各位，大家能做的就是找一個你有興趣的協會，加入之後選出你比較認同的委員。像瑞莎那樣袖子一卷直接幹出成績來也是一條不得了的路。

絕對不要學的就是不狸貓那種廢話路線。黃國昌當立委的時候就只會講廢話，現在不當了仍然講廢話。他們永遠都在講廢話。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=302640807994233&id=100047449492980

土星六號之狼
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=506037647429919&id=100191361347885

不及柯大學士
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=339013161193800&id=102852464809872

柯粉的超譯天地
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1221386381646731&id=650387945413247

無良公關
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=165886235607613&id=102341705295400

【回顧】
ㄧ扯後腿力量！
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1389679277838814&id=584986081641475

一「獨家》體育署長張少煕自請處分 政院高層：賽後檢討處理 - 自由體育」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2050466345093434&id=584986081641475

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大唐是漢人王朝這種觀點已經老掉牙。21世紀都已經走完了五分之一，你還拿20世紀初的國族史觀看歷史，無疑是自欺欺人。

但說鮮卑人已經漢化，或者說中國人已經胡化，這種觀點算是已經走在歷史學的前沿。如今一種新觀點出現了——我覺得也蠻有說服力的。就是大唐實則是漢人和胡人從對立、衝突，到彼此潛移默化而融合，最後一起『華化』的結果。這顆嫩芽播種於五胡十六國，綻放和結果於盛唐。

這是韓國的歷史學者朴漢濟教授的觀點。

談及這個觀點之前，先要和各位說『漢人』這個概念在五胡、北魏時代，是如此不堪，充滿負面意涵。就像1980年代的香港人眼裡的北佬，或現代反中厭中人士口中的支那，又或是滿語裡的尼堪、蒙語裡的胡扎。當時的鮮卑人是用「頭錢價漢」（腦袋只值一文錢的漢人）、「無官職漢」（沒有官職的傢伙）、「漢兒」、「何物漢子」（這俗氣的傢伙算什麼東西！）等帶有嫌棄的鄙語稱呼漢人的。

我覺得這算是鮮卑人幫助匈奴人的『漢字復仇記』。因為在漢代，匈奴人並無自己的書寫工具，也不會用漢字去反擊漢人的歧視性論述。但時代走到了北魏，鮮卑人已經可以用漢字去嘲諷、貶低漢人了，就像你用道地的外國俚語和外國人直接開罵一樣。（具體的故事我就不講了，大家去買書看）

朴漢濟認為，為了代替「胡人」和「漢人」這種互相輕蔑的稱號而產生的，是所謂的「蕃人」和「華人」。

所以在鮮卑人已經成為了胡漢（農牧）地區的皇帝兼天可汗（總書記兼總統）後，「漢」逐漸脫離了貶義，慢慢轉變為中立性的名稱。胡漢並用是這個時代的特點。岑參詩歌「花門將軍善胡歌，葉河藩王能漢語」。司空圖詩歌《河湟有感》「漢兒盡作胡兒語，卻向城頭罵漢人」都可證明。（黃河和湟水一帶的甘肅被吐蕃佔據後，當地的中國人已經開始說胡語，而且不認同自己是漢人了。）

所以下面我要討論一下「華人」這個概念。現代的華人是指僑居海外的中國人。這個概念是國民黨和共產黨用來統戰的工具，也是一個透露出非常濃厚的『天下觀』思維方式、而非『民族國家』觀念的詞彙。比如台灣的馬華是華裔馬來西亞人？還是馬來西亞華人？這意義是不同的。但是台灣會有僑生，讓這些華裔馬來西亞人以海外中國人的名義到台灣讀書和工作。這是什麼邏輯？天下國家的邏輯。今天的中國人已經定居在美國或加拿大十幾年，也取得了國籍，但他們仍舊是統戰部門眼裡的居住在中國之外的中國人（華人），他們自己也樂得花統戰經費。這是什麼邏輯？天下國家的邏輯。

「華人」最早是出現在西晉江統的〈徙戎論〉中：「討叛羌，徙其餘種於關中，居馮翊、河東空地，而與華人雜處。數歲之後，族類蕃息，既恃其肥強，且苦漢人侵之。」文中的「羌人」「華人」跟「漢人」區分地很清楚，也就是說，他們是不同的族群實體。「羌人和華人在陝西、山西交界地帶雜處，而漢人侵犯他們」這句話裡的華人，指的是已經生活在中國境內、行為模式和文化變得比較中國的異族。但他們不是漢人，也不是羌人。

下一個例子的「華人」指的是生活在外國的中國人（漢人）。《魏書》〈高昌傳〉，「高昌者，車師前王之故地，漢之前部地也，……國有八城，皆有華人。」可以看到，北魏時期居住在今天的吐魯番（高昌八城）的族群，也有「華人」。漢代勢力曾經深入到這裡，故在北魏時期依舊有些中國或中華的人在此生活，他們被視為「華人」。

另外一個關於「華人」的例子和稅收有關。史書在區分匈奴人、別種的稽胡之際，曾使用「有異華人」這樣的說法。

《北史》卷九十六，〈稽胡傳〉，「稽胡一曰步落稽，蓋匈奴別種，……其俗土著，亦知種田。地少桑蠶，多衣麻布。其丈夫衣服（男人的衣服）及死亡殯葬，與中夏略同；婦人則多貫蜃貝以為耳頸飾，與華民錯居。其渠帥頗識文字，言語類夷狄，因譯乃通。……又兄弟死者，皆納其妻。雖分統郡縣，列於編戶，然輕其徭賦，有異華人。」

步落稽是生活在今天的山西北部山地的南匈奴的一支，在五胡十六國、北魏隋唐時代，長期處在自治酋長國的政治形態。因為住在山區，也叫山胡。我們對照一下孫吳的山越，就大致可明白他們的生活形態和政治形態。東魏的丞相高歡（北齊的建立者）假裝把女兒嫁給酋長的兒子，然後趁機攻打他們。他們和華民錯居在一起的意思是，他們和已經中國化的其他異族（可能是鮮卑、可能是羌人等）混居在一起，而且他們的領袖也認識漢字，但是卻不會講，需要翻譯（李鴻章和伊藤博文見面時就是這種情況）。他們雖然被納入郡縣，但是繳納的稅卻比華人少。我們從中可以推斷，胡人、華人、漢人繳納的稅，一個比一個少。也即是說，歷史上的中國人也是最納稅最多的百姓臣民，像韭菜一樣被毫不留情的割掉。

上述華人、華語、華民的案例，說明北魏隋唐時代，有兩種類型的人被稱為華人。一種是居住在中國境內的非中國人（異族群體），並接受了不同程度的中國文化。一種是居住在中國境外（異族地區）的中國人，適應了當地的政治文化。

在唐代，因為吐蕃侵略導致家園失落的唐人被稱作「華人」，進入突厥領地的唐人也被稱作「華人」，或是為了學習中華文化而進入中國的人都被稱為「華人」。這裡的「華」不是胡，也不是漢，而是一種非胡非漢的狀態。樸漢濟認為，唐人不是胡化，也不是漢化，而是華化。

另外值得提及的「唐人」的稱呼。所謂的「唐人」是由「唐朝人」的意思而來，而且「唐人」這個稱呼更是「國際人」的意義。我們不該小看「唐人」一詞的意義，畢竟其他所謂的「宋人」、「元人」、「清人」等名稱並不常用，也沒有遺留下來。唐人的概念為「非胡非漢之人、超越了胡漢之人」。宋代以後，外國將東亞大陸稱為「唐」、稱其人為「唐人」，「唐人街」的緣由也是由此開始。對於具有國際性的中國人來說，為什麼會被貼上「唐人」的名稱呢？這和當時有許多外國人進入唐帝國下的中國，但也有很多中國人離開中國的事實有關係。因為大唐帝國本身是個「流動和開放的多元社會」。

我最後舉《華心》這篇文章，理解唐（人）、華（人）的國際性意義。九世紀中葉，在大食國出身的李彥昇被大梁節度使盧鈞推薦去考進士，引發一些討論，陳黯因此創作《華心》一文：

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宣宗大中（847-860，安史之亂是755-763，距離已經快一百年）初年時，大梁（開封）節度使盧鈞向皇帝推薦大食國人李彥昇應試，而他獲得進士科及第，因此名聲顯揚。

有人質疑說「大梁是很大的都邑，節度使作為大賢者，自華君獲得名聲，仰賴華民提供俸祿，結果要推薦人才時，卻從蠻夷中去尋找，難道中華的人才不足嗎？只有蠻夷的人值得任用嗎？」

作者評價說，華夷之間豈有差異呢！華和夷的差異，一言以蔽之，其實就在於心。從心來判別，便能察覺出這人究竟是傾向華或是夷；他即使在中州誕生，但卻違反禮儀，這樣的人雖然外貌是華，但內心卻是夷；相反地，就算在夷城中誕生，但他的行動若是合乎禮儀，這樣的人雖然外貌是夷（蠻夷），但內心卻是華。

舉例來說，漢代的盧綰和漢高祖關係如此好，高祖如此重用他，可他仍然製造叛亂，逃跑到匈奴，這樣的人難道不是夷狄嗎？匈奴人金日磾（磾是黑色的石頭）盡忠赤誠，難道不能算是漢人嗎？

這樣看來，所謂「華夷之辨」，其實全都是「心之所向」罷了。所謂的華就是看其心，而不是以土地來分別是否為夷狄；我因為有所感，所以寫下了這一篇《華心》。
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我們看到安史之亂後一百年的唐代，還具有如此開放的官僚體系，讓一個阿拉伯人參加唐國政治。宋國人，明國人，你慚愧死了吧！你就內循環吧！

如果是在盛唐時代，則無疑是一種類似今天美國一樣的開放和包容。這也是森安孝夫在《絲路、游牧民和唐帝國》裡的觀點。唐人和華人就是這樣的國際化的產物，是超越了漢的文化和胡的文化而形成的一種新形態。

#認識唐代三書
1、《木蘭與麒麟》（華裔學者陳三平的觀點）
2、《絲路、游牧民與唐帝國》（日本學者的觀點）
3、《大唐帝國的遺產》（韓國學者的觀點）

之前說過和渡部桑意見相同時，我們總是開心彼此很有默契

意見不合時，就互相尊重，讓對方保有他的想法

但其實更多時候，我們是被對方說服，進而改掉自己的盲點，常常覺得對方的想法更好

舉一個例子：

有一次朋友帶小孩來我們家玩

那個孩子把娜醬的玩具全倒出來扔，把其中一個玩具弄壞了

還有當時也出現了不雅的言行

當天渡部桑回來後，娜醬就在我們面前模仿

渡部桑阻止「不可以這樣」

娜醬「○○有這樣」

渡部桑和我「所以妳馬上就學起來了啊，不可以這樣哦！這樣很不尊重人」

然後渡部桑又看到被○○弄壞的玩具

就說了「○○真是壞壞耶，娜醬不可以學○○」

我把渡部桑拉到一邊，說「不要在娜醬面前這樣說啦，我知道那個孩子言行的確不好，可是你這樣說，萬一娜醬下次在他媽媽面前說『我爸爸說○○壞壞』我不就尷尬了」

渡部桑「可是○○的言行就是壞壞，就算娜醬在大家面前說了也沒錯，我不在乎別人怎麼看我，別人不教是他們家的事，但影響到我的小孩我可看不下去，所以別人要認為娜醬爸爸說○○壞壞我也沒差」

這真的是很有趣的議題，我和渡部桑討論得很過癮，結論就是我們都被對方說服了

我「畢竟以後還是會見面的關係，小孩又正值很會說話的年紀，我們也要做好榜樣，不要亂說話讓小孩學，孩子聽到什麼就說什麼，想一想，如果哪天我們聽到別的小孩說『我爸媽說不可以學娜醬』我們也會很羞愧的」

渡部桑「也是，我沒有妳想得那麼周到，但我也不覺得我是亂說話讓小孩學，我說的「壞壞」是針對不雅行為，任何小孩包括娜醬做出不雅行為和言辭時，我都會說壞壞。妳說的我也懂，如果今天我是在批評別人長相、外在，這種話被小孩拿去說『我爸說○○長得怎樣』我才應該感到羞愧丟臉，但我說的是不雅行為，如果我聽到別人說『不可以學娜醬罵髒話』我反而會當成是一個機會，才能讓我發現原來娜醬會說髒話，我也才能快點導正她」

對，這一點我們真的問心無愧，我無法理解那種批評別人(甚至評論小孩)長相的人，我小時候去朋友家玩，被朋友媽媽說長得很醜，簡直是一輩子的陰影忘不掉，所以我很討厭拿小孩長相說嘴的人，渡部桑也是，這是我們覺得最基本的原則，我們不批評小孩，自然也不怕孩子說什麼。不過孩子的調皮言行我就不知道該怎麼做了，渡部桑是那種不管對象是誰，都會出聲「小朋友，這樣說不好哦！不可以這樣做哦！」而我則是因為被教育「別人的小孩輪不到妳教，妳管好自己的小孩就好，別人的小孩不要出一張嘴」所以我一直不敢出聲，只會在私下才跟娜醬說「不要這樣做哦」

我越來越覺得渡部桑說得有道理，我還和最好的朋友討論，朋友說「我覺得有時候可以讓對方尷尬，也警惕一下，除非這家長沒救了，不然應該會有效才對」也太帥了，我沒有想過這一點，如果對方家長可以因此警覺到孩子行為不好而去改善，當然是最好的，我的做法就是所謂的息事寧人，像鴕鳥一樣只是不去正視問題而已。朋友則是像渡部桑一樣，不對就是不對，勇於指出也不怕別人怎麼看待自己，就算被討厭也沒關係「反而是對方應該檢討吧」

而渡部桑也完全站在我這邊，他說「我想得不夠多，畢竟不是我去面對妳的媽媽朋友，必須面對的人是妳，所以應該尊重妳，妳如果怕尷尬我就不應該扯後腿，後續還要繼續交往的是妳們啊。當然如果是我，指出對方不好的地方，要被絕交就算了，剛剛好！那我們來想辦法，要如何避免這種情況」

我「我怕發生這種尷尬，所以在娜醬面前說話會很謹慎，像是我會說『娜醬請妳不要吐口水，這樣沒禮貌』而不是說『娜醬不准學○○吐口水，不要模仿○○，很沒禮貌」，說不定不是別人帶壞娜醬的，而是娜醬本身就想做這個行為，但把別人捲進來，很像那種我家孩子最乖，會怎樣都是被帶壞的，我不喜歡這樣」

他「真的耶，妳好棒哦，是我我才沒有那麼心胸寬大，我一定會說就是○○帶壞我家小孩(笑)。太好了，那我以後也會注意，在娜醬面前不要說是別人帶壞她，而是直接糾正行為就好，妳真的想得很周到，妳的做法才是對的，不會讓別人受傷」

就是這樣，很多時候觀念沒有對錯，並不是要辯論，爭出一個「正確答案」，而是我們都需要一個讓自己心服口服可以接受的做法，所以夫妻就會這樣溝通。我真的很喜歡和渡部桑聊天，總是能發現自己沒注意到的盲點，這樣才能進步，我說的心靈富足也是這個意思，意見雖然不同，但溝通沒有否定對方，還能彼此找到對方的長處補足自己的，所以很喜歡這樣的夫妻關係，也讓我更喜歡自己