作者yuanpu (yuanpu)
看板car
標題[討論] 這年頭還開手排車的人,您會幾項進階技巧
時間Wed Nov 17 21:54:07 2021
這年頭還在開手排車的人,
應該都算對手排很有愛的人吧?
很好奇大家會幾項進階技巧呢?
1. 退檔補油
2. 跟趾
3. 不踩離合器換檔
魯叔去年3月中為了一圓手排夢牽了FK8,
雖然FK8有退檔補油(Rev. matching),
不過我還是關掉了這項功能,
很努力的去學習自己補油,
去補完一個手排仔應該要會的技巧。
1. 退檔補油:
這項應該是「手排車開得好」的必要條件吧?
我牽車三個半月後開始練習。
(不過接下來我為了搞音響,車子8個月沒開)
如果退檔只會靠慢放離合來減少頓挫,
或是只依賴電腦幫你補油,
好像沒法說自己手排車開得好?
目前這項熟悉度應該有九成九。
2. 跟趾:
這項似乎會的人比例比第一項少很多,
至少我問過身邊會開手排的人很多都不會。
我一個月前裝好油門移位墊片後才開始學習這項技巧。
https://tinyurl.com/yhxa8sju 雖然我在三天內就練會跟趾,但也付出蠻慘痛的經驗:
一週內磨了三次2檔,一次4檔,
那種齒輪磨擦的巨響,都是錢錢的聲音啊!
好在撞牆期沒有持續很久,不然我應該會放棄
會了跟趾之後,確實真的就像DYE大講的一樣,
只要是帶煞車的退檔補油,身體已經可以下意識做跟趾!
目前這項熟悉度約七八成,差在補油量有時還是不夠好。
3. 不踩離合器換檔
這項今天無意間解開成就!
我有兩台車(手排、DSG)大概間隔三週輪流開。
今天早上開始輪到手排,剛習得跟趾2週又休息了3週,
腦子裡還在懊惱著怎麼油都補太多時,
剛好又是一次可以跟趾的時機,
右腳尖踩下煞車,腳跟摸了一下油門,
這次補的量恰到好處,但居然忘了踩離合器~
不過居然沒有齒輪磨擦的巨響!
上網查了一下必要條件是換檔時轉速要差不多才能成功,
不過說真的這項技巧我不敢再練了
雖然現在的手排車有很多輔助功能,
但自己會做,即便沒有電腦做的完美,
但是這種成就感是電腦輔助無法給你的!
車買來是要給人開的,不是給電腦開的,
共勉之~
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→ gx9900824 : 我會發手排車 可以過關嗎? 11/17 21:56
推 sorkayi : 開了一年趁油價便宜學會退檔補油 聽說根指要重踩油 11/17 21:56
→ sorkayi : 門才會有效果市區可能練不會是真的嗎? 11/17 21:57
推 sjclivelo : 上坡起步應該算吧 11/17 22:00
→ tokeep : 全油門上6000轉,瞬放離合器,開手排真EZ 11/17 22:01
→ likekasumi : 這年頭會快手排車,還有一項是工作需求,要開手排貨 11/17 22:05
→ likekasumi : 車哈哈 11/17 22:05
推 Gmotel : 綠燈起步,全油門拉轉紅線,順放離合器,EZ 11/17 22:08
→ yuanpu : 跟趾大部分補油都是摸一下就好,重踩你的車會竄得 11/17 22:09
→ yuanpu : 很誇張,很危險!市區可以練,但要注意前後安全距 11/17 22:09
→ yuanpu : 離拉大一點 11/17 22:09
→ toto123 : 有沒有公司 為了讓司機開 最後改買自排車 ?? 11/17 22:12
推 Honda2005 : 19歲考駕照時用跟趾完成上坡起步,那時油門踩很大力 11/17 22:18
→ Honda2005 : ,有要飛起來的錯覺。那時候太年輕沒體驗到摸一下油 11/17 22:18
→ Honda2005 : 門的順暢感 11/17 22:18
推 danielpupu20: 有些手排車的踏板位置幾乎沒辦法做跟趾,我的208就 11/17 22:18
→ danielpupu20: 是 11/17 22:19
→ mingchaoliu : 以前405也是無法做跟趾,Peugeot的手排車踏板似乎都 11/17 22:26
→ mingchaoliu : 這樣 11/17 22:26
推 milichang : 上批踢踢炫耀我會開手排車然後讓大家猜我的車是什 11/17 22:31
→ milichang : 麼結果被板友發現我開馬川 11/17 22:31
推 ultratimes : 就是要補油才退檔吧?要再加速或爬坡都需要啊 11/17 22:42
→ youchen68 : 我騎YouBike 也會習慣煞車時也踩踏板(補油)XD 11/17 22:44
推 asi3715 : FK8沒墊高也很難跟扯 11/17 22:57
→ ststLiang : 我的sti新車時很不好做跟趾 剎車踏板太高 必須非常 11/17 23:06
→ ststLiang : 重踩剎車的時候才能做跟趾 11/17 23:06
→ ststLiang : 後來換了非原廠的剎車片後整個剎車點變比較低 現在 11/17 23:08
推 tim0821 : 208要重踩才能跟趾,但是幾乎用不到 11/17 23:08
→ ststLiang : 就非常好做跟趾 11/17 23:08
→ tim0821 : 而且其實比較像外翻式的踩法,腳小的很難做 11/17 23:08
→ ststLiang : 我覺得sti非常有樂趣的一點是 如果日常開是要求自 11/17 23:14
→ ststLiang : 己要做到頓挫極小 對於像是補油匹配轉速這種是會 11/17 23:14
→ ststLiang : “被迫”練到非常精準 因為sti的頓挫實在非常大 11/17 23:15
→ ststLiang : 我同事開bmw 135i手排 明顯就無法做到像我開sti有 11/17 23:17
→ ststLiang : 那麼熟練的補油準度 因為bmw 135i相對起來對駕駛 11/17 23:17
→ ststLiang : 友善太多了 11/17 23:17
推 inuwanwan : 也是有廠商買自排堅達給司機開的,但看他不常全負載 11/17 23:23
→ yuanpu : 要跟趾真的踏板位置很重要,有的人腳板寬,很容易 11/17 23:23
→ yuanpu : 用外翻式就能摸到;但腳板窄的,不改很難做,至少 11/17 23:24
→ yuanpu : 我覺得我100鎂花得很值得~ 11/17 23:24
→ windprism : 強烈建議你不要跟趾,那是為了要拼那零點零幾秒秒差 11/17 23:24
→ windprism : 的賽道技巧,平常開車跟本不需要,跟趾說穿了就是剎 11/17 23:25
→ windprism : 車的同時半離合狂補油門ㄍㄧㄥ轉速,正常開車在路上 11/17 23:25
→ windprism : ,都要剎車減速了還踩油門幹嘛?加速剎車和離合器 11/17 23:25
→ windprism : 的損耗而已 11/17 23:25
→ yuanpu : 跟趾會半離合?您真的知道跟趾的意義? 11/17 23:29
推 ymx3xc : 我都會唉 大學時瘋擋車 在當時的"野狼基地"學了不少 11/17 23:30
→ ststLiang : 我實在非常愛sti這台車 因為比起其他車日常開真的 11/17 23:31
→ ststLiang : “麻煩”太多了 沒開順 的話 載人不行 車子會爛 11/17 23:31
→ ststLiang : 但是那種不友善就會逼迫自己要“練” 那種樂趣真 11/17 23:31
→ ststLiang : 的超級棒 11/17 23:31
→ ymx3xc : 技巧,當年在郊區連離合器斷了 都能騎回家再買料 11/17 23:31
→ ymx3xc : 自己DIY換~ 11/17 23:32
→ windprism : 樓上,我當然知道,跟趾會半離合,不然你怎麼維持 11/17 23:32
→ windprism : 轉速 11/17 23:32
→ windprism : sorry, 我要回的是yuanpu 11/17 23:33
→ ststLiang : 跟趾日常開是會自然做出來的 剎車降檔時又希望能隨 11/17 23:34
→ ststLiang : 時有足夠動力 自然就會同時又去壓油門補上轉速入檔 11/17 23:34
→ ststLiang : 跟趾為了要半離合? 11/17 23:35
→ ststLiang : 為何 11/17 23:36
→ ststLiang : 油門轉速對了 就直接放離合了 11/17 23:38
推 deejayken : 4、快速上下貨 11/17 23:43
→ yuanpu : windprism您真的會跟趾嗎?這明明就是煞車完連著做 11/17 23:45
→ yuanpu : 退檔補油,輕輕補到下個檔位的轉速就可以了,離合 11/17 23:46
→ yuanpu : 器都是全踩全放,誰會半離合狂補油門? 11/17 23:47
→ ststLiang : 手排車話題都是這樣 大家總是很有興趣 但是真的開 11/17 23:49
→ ststLiang : 手排 尤其是性能車手排的 應該極少 11/17 23:49
→ DYE : 是煞車同時退檔補油 11/17 23:54
→ windprism : 跟趾的目的不就是為了要在彎中讓引擎持續維持在最大 11/18 00:00
→ windprism : 扭力轉速嗎?在彎中肯定是減速的,所以不可能把最大 11/18 00:00
→ windprism : 扭力全部釋放給輪子,所以會半離合減少引擎動力輸出 11/18 00:01
→ windprism : ,出彎了才全收離合釋放最大扭力。你在彎心了剎到 11/18 00:01
→ windprism : 最低速離合器不踩下去怎麼可能維持最大扭力轉速?且 11/18 00:01
→ windprism : 你離合器也不可能全踩,全踩就沒動力了更慢,所以這 11/18 00:01
→ windprism : 跟趾的過程中就是會半離合呀 11/18 00:01
→ yuanpu : 既然DYE大來了,就交給專業的解釋一下XD 11/18 00:03
→ DYE : 手排的優點就是隨心所欲 11/18 00:05
→ DYE : 跟趾是帶煞降檔用的,你要降到什麼檔位是你控制的 11/18 00:06
→ DYE : 彎前降到更低檔,就有補到較高轉 11/18 00:07
→ DYE : 你也可以彎前2k轉降到3k轉進彎,這是舒適不戰鬥的 11/18 00:08
→ DYE : 日常 11/18 00:08
→ DYE : 2k到3k也要補油啊,如果你帶煞也要跟趾 11/18 00:10
→ DYE : 跟趾就是一個帶煞踩油門的技巧,踩多少是看你選擇 11/18 00:12
→ DYE : 的檔位與時速配合 11/18 00:12
推 HeroFun : 你說的三項技巧似乎有著微妙的關聯ㄋ 11/18 00:13
推 ttccnn : 跟趾的目的就是一邊煞車一邊退檔 一般路上用的機會 11/18 00:14
→ ttccnn : 少 退檔跟煞車也都會在進彎前完成 如果是激烈操駕跟 11/18 00:14
→ ttccnn : 賽道 我還沒開車下過賽道 不過我自己是沒有在彎內半 11/18 00:14
→ ttccnn : 離合的打算 11/18 00:14
→ yuanpu : 說穿了這三項都跟轉速匹配有關,英文Rev. Matching 11/18 00:16
→ yuanpu : 更切題 11/18 00:17
→ ststLiang : 會開手排的人 怎麼可能會在半離合狀態下猛踩油門... 11/18 00:18
→ ststLiang : . 這是很基本的事.... 11/18 00:18
→ ststLiang : 這證明一件事 手排一直都會有人有興趣玩的 不管現 11/18 00:21
→ ststLiang : 在懂不懂 這是好事 11/18 00:21
推 HeroFun : 跟趾不會有半離合空間啦 尤其劇烈操駕下 11/18 00:34
→ DYE : 彎前是煞車,同時要完成降檔,所以帶煞補油是很日 11/18 00:44
→ DYE : 常的事 11/18 00:45
→ DYE : 彎前慢慢開六檔2k轉,進這彎三檔彎 11/18 00:45
→ DYE : 難道你先煞車慢下來,再換檔啊?當然是同時 11/18 00:46
→ DYE : 所以跟趾完全是日常稀鬆平常的動作 11/18 00:47
→ DYE : 至於跟趾會不會半離合,就是在你補錯轉速過高會用 11/18 00:48
噓 iPadProPlus : 先噓再說 11/18 00:49
→ DYE : 也可以說是慢放一點點,就是慢幾分之一秒 11/18 00:49
→ DYE : 就是接合離合器的接合點,過渡時間稍微長一點 11/18 00:50
→ DYE : 至於為什麼會補到過高轉,可能預估錯誤或是腳打結 11/18 00:51
→ DYE : 或是已經補上去但突然需要重煞 11/18 00:51
推 danielpupu20: 每次手排車話題就會有人開始胡說八道,正常情況換檔 11/18 00:51
→ danielpupu20: 哪有在半離合的? 什麼轉彎減少出力所以半離合。 11/18 00:52
→ DYE : 這時候離合器接合點過度時間多一點點,就能讓你轉 11/18 00:53
→ DYE : 速銜接沒很突兀 11/18 00:53
→ DYE : 這離合器控制是在修正錯誤的方法 11/18 00:54
→ porsches : 那個windprism,跟趾沒有半離合,不要秀無知,開六 11/18 00:56
→ porsches : 年手排車主路過 11/18 00:57
→ Erik6502 : 汽車第三項很難, 11/18 01:01
→ Erik6502 : 跟同步環有關,我記得。 11/18 01:01
→ Erik6502 : 打檔機車,不拉離合器, 11/18 01:01
→ Erik6502 : 進退檔很容易,玩到不想玩。 11/18 01:01
→ DYE : 我認為如果你想維持較高轉應該在相同速度下選擇更 11/18 01:02
→ DYE : 低檔 11/18 01:02
→ DYE : 不應該用半離合 11/18 01:03
→ DYE : 退檔半離合是一個補救的技巧 11/18 01:04
→ Erik6502 : 現在像Yaris GR手排, 11/18 01:04
→ Erik6502 : 退升檔會自動補油門, 11/18 01:05
→ Erik6502 : 用不到小技巧了。 11/18 01:05
推 kanehhh : 騎ubike 過彎也會降檔拉轉速啊 11/18 01:08
→ DYE : 至於不用離合器換檔,這件事要從幾個面來看 11/18 01:16
→ DYE : 整個換檔的過程,松油門踩油門,或許就幾分之一秒 11/18 01:18
→ DYE : 在這幾分之一秒裡,你入檔瞬間是在哪個時間點? 11/18 01:19
→ DYE : 約略在中間 11/18 01:20
→ DYE : 做得很準的話,有機會不踩離合器換檔 11/18 01:20
→ DYE : 這個時間點也是你踩離合器的最佳換檔時間點 11/18 01:21
→ DYE : 所以這件事對你換檔順暢有幫助,但並不是要真的不 11/18 01:22
→ DYE : 踩離合器換檔 11/18 01:22
→ DYE : 這時間點可能很窄,需要去體會感覺 11/18 01:23
→ ststLiang : 自動降檔補油暴力鴨應該也是可以自己開關 11/18 01:23
→ DYE : 當然啦,萬一離合器壞了卡死,你也需要用這個技術 11/18 01:24
→ DYE : 才能開回家 11/18 01:24
→ DYE : 是不是需要,你可以試下 11/18 01:24
→ DYE : 三檔以後,一二檔基本沒辦法 11/18 01:25
→ ststLiang : 太自動的手排就不好玩了 11/18 01:25
→ DYE : 從檔位出來進空檔是容易的,主要是進檔位要抓時間 11/18 01:27
→ DYE : 點 11/18 01:27
→ DYE : 我覺得手排的真締就是在全掌握 11/18 01:31
→ DYE : 就是退檔補油也有略多與略少的差異 11/18 01:32
→ DYE : 略少就是檔煞多點 11/18 01:32
推 knight313 : double clutch down shift我比較常用 11/18 01:33
→ DYE : 裡頭有些細膩的差異 11/18 01:33
→ ststLiang : 我現在只要是轉速差比較大的降檔大多會用雙離合開法 11/18 01:35
→ ststLiang : 沒辦法 變速箱有問題 不想讓他壞到不能開 11/18 01:35
→ DYE : 我一直是手排的擁護者,開二十多年天天開 11/18 02:07
→ DYE : 本來我認為我能累積百萬手排里程 11/18 02:08
→ DYE : 但這兩年接連購入一純電車一DCT 11/18 02:09
→ DYE : 純手的里程累積速度大不如前 11/18 02:09
推 PPTer : windprism你退下 胡說八道什麼 11/18 02:10
→ DYE : 本來買DCT是因為該車手排太稀少,而問好DCT改手方 11/18 02:11
→ DYE : 式後才購入 11/18 02:11
→ DYE : 結果開一開,竟然也覺得問題不大可以接受(捂臉) 11/18 02:12
→ DYE : 主因是這台車的DCT換檔可人為主動控制,不會自己亂 11/18 02:14
→ DYE : 來 11/18 02:14
→ DYE : 有手動換檔撥片以及就算在AT狀態也能隨時調整自動 11/18 02:16
→ DYE : 換檔的轉速區 11/18 02:16
→ DYE : 可能要等出力大改再換手排箱 11/18 02:17
推 tw78789798 : 沒電推車頓發 11/18 02:26
推 suitup : 第三項建議你還是別試了 壞fk8的變速箱看你從哪叫 11/18 02:36
→ suitup : 料 另外鄉民沒人會開手排了啦 你只會得到一些嘴砲咖 11/18 02:37
→ suitup : 的回應 去社團還比較多人切磋 11/18 02:37
推 suitup : 有自動補油就建議讓電腦自動補油吧 電腦做到恰到好 11/18 02:44
→ suitup : 處的補油老實說感覺不是普通的爽 11/18 02:44
推 bighat0413 : 推發 11/18 07:17
→ ststLiang : 手排的樂趣應該還包括車種間的差異 例如我朋友他 11/18 07:19
→ ststLiang : 本身是喜歡駕駛感受非常直接的車 他一開始在sti跟1 11/18 07:20
→ ststLiang : 35i手排間猶豫不決 後來他買了135i手排 我買了sti 11/18 07:20
→ ststLiang : 後來他顯然覺得135i實在非常好 但是少了些什麼他 11/18 07:20
→ ststLiang : 要的 11/18 07:20
→ ststLiang : 135i的寬容度比較高 對駕駛比較友好 簡單來說 11/18 07:22
→ ststLiang : 單純日常駕駛比較容易 但是就少了一些sti那種不 11/18 07:22
→ ststLiang : 友善造成的駕駛浪漫 11/18 07:22
→ ststLiang : 開135i日常並不需要整天半離合避免頓挫 可是sti就 11/18 07:25
→ ststLiang : 要 一樣是手排 但是開起來的風格就差異很大 11/18 07:25
→ ststLiang : 135i的六缸聲音對比sti真的超級好聽 跑起來也比st 11/18 07:30
→ ststLiang : i快又穩 排檔的手感也不會像sti那樣感覺跟機械是 11/18 07:30
→ ststLiang : 很粗糙的就直接綁在一起 可是我朋友還是會一直念 11/18 07:30
→ ststLiang : 著sti這種風格 11/18 07:30
→ ststLiang : 如果是自排 價錢差沒多少 馬力差沒多少 這種車種 11/18 07:32
→ ststLiang : 間的風格差異 應該就不會顯現的這麼明顯吧 11/18 07:32
→ ststLiang : 手排日常怎麼開 光是這一個問題 不同的車種就差異 11/18 07:39
→ ststLiang : 極大 我覺得這就是手排的一種魅力 11/18 07:39
→ ststLiang : 放大了車子的獨特個性 11/18 07:40
推 b13b46o2 : 上坡起步不用手煞車 11/18 07:41
推 Yooooooooo : 這三樣都不會QQ 11/18 07:44
推 egduj : 我開手排,但這些技術我都不會(跪) 11/18 08:29
→ Erik6502 : 對了,各檔齒一直是接合的。 11/18 08:33
→ Erik6502 : 那檔輸出動力, 11/18 08:33
→ Erik6502 : 由同步環決定。 11/18 08:33
→ Erik6502 : 打檔打不進去, 11/18 08:33
→ Erik6502 : 聽到巨大磨擦聲, 11/18 08:33
→ Erik6502 : 是同步環機構産生的, 11/18 08:34
→ Erik6502 : 不是齒輪。 11/18 08:34
→ Erik6502 : 同步環基本上是銅製, 11/18 08:34
→ Erik6502 : 不正常操作, 11/18 08:34
→ Erik6502 : 易變形損耗, 11/18 08:34
→ Erik6502 : 久了就很難入檔。 11/18 08:34
→ ChungLi5566 : 手排貨車踏板離太遠不能跟趾 11/18 08:50
推 best0811 : 5.貨物快速綁好綁滿 (?) 11/18 09:14
推 Rollei : 三檔起步算嗎? QQ 11/18 09:51
推 AKUSU : 我開了10年M3手排,還是不知道什麼是跟趾... 11/18 10:11
→ a901922001 : 要去哪練 一般道路塞車就飽了 騎檔車比較快 11/18 10:12
推 Number9527 : 我會上坡起步呢! 11/18 11:45
→ marco790818 : 跟扯 11/18 13:45
推 pickstar : 9月中購入手排206,日常代步只有退檔補油有在操作 11/18 13:47
→ pickstar : ,讓車子的比較不會頓挫跟想讓排氣管發聲的時候 11/18 13:47
推 a7983115 : 都會 爽! 11/18 14:03
推 milichang : 奇怪馬川普還沒來推文喔?還在送餐嗎? 11/18 15:23
→ makelove0938: 我si 平常也只用到退檔補油 沒改踏板很難用跟趾 11/18 15:28
推 asukakazama : 只會1,2; 不會3; 也沒有想過這麼做 11/18 15:37
→ asukakazama : 跟趾很多人煞車踩不深就不會做,但我是連紅燈都跟趾 11/18 15:38
推 dong2 : 入彎前就完成退檔補油離合全放了,整個過彎出彎的油 11/18 19:45
→ dong2 : 門轉速出力才會連貫,怎麼會彎中半離合 11/18 19:46
推 dong2 : 了不起跟趾完繼續含著煞車到彎心放開補油出彎 11/18 19:48
推 AerobladeIII: 我的208完全無法做根趾,煞車踏板靠北高就算了,我 11/18 20:36
→ AerobladeIII: 身高179膝蓋卡的要死不活。乖乖退檔補油就好。我這 11/18 20:36
→ AerobladeIII: 幾年只煩惱這個1升2到底要怎麼快又不頓 11/18 20:36
推 RV : 我會起步熄火 11/18 23:22
噓 b00668880 : 要飆車去賽道上飆 11/18 23:36
→ ststLiang : 樓上在胡扯什麼 11/18 23:51
推 takaoila : 全都不會,手排車日常代步使用而已,會了值得敬佩, 11/19 11:43
→ takaoila : 不會也不會怎樣。 11/19 11:43
→ F430 : 我只會踩油門 11/22 17:06