作者kevinsilver (Awareness)
看板Headphone
標題[討論] 用手持式雷射焊接機取代焊錫?
時間Mon Feb 18 17:52:43 2019
燒友都知道 焊錫的導電度其實很差
差的焊錫或是沒焊好或冷焊更會大大的衰聲
最近發現有手持式雷射焊接機
在youtube上搜尋雷射 焊接 有不少影片
小功率的一台好像只要五千多塊
直接用雷射照射不鏽鋼就能把兩塊不鏽鋼溶化再一起
理論上用在焊接溶點更低的銅與接頭上面 這樣就不用焊錫了
而且因為是溶接在一起 理論上電阻會最小 也不會有焊錫影響聲音走向的干擾
免焊錫 使用容易 焊接速度又極快
有沒有燒友可以買台試試然後AB test一下跟焊錫比起來效果如何?
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※ kevinsilver:轉錄至看板 Audiophile 02/18 17:52
→ fangsnan : 氧化銅的熔點遠高於solder 02/18 18:07
是阿銅是 一千度
鋼材是1500度
鋼材可以用雷射焊接 所以銅也可以
※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/18/2019 18:18:27
→ m9172250 : 你溶接同時塑膠撐的住嗎 02/18 18:44
→ chenszhanx : 說不定用雷射焊溫度不會比較高,因為速度夠快 02/18 18:53
推 yuukikaze : 如果製程很容易做到 原廠早就做了 02/18 18:54
現在德系車子的焊接 很多都改成雷射焊了阿
→ yuukikaze : 少一種有污染耗材何樂而不為 02/18 18:55
→ chenszhanx : 可能…焊出來聲音會太亮 02/18 18:57
推 breadf : 你那個一開,你電阻電容就直接燒了 02/18 19:25
那個根本不會導熱 瞬間的 焊完可以馬上摸
不過只推薦在線材與端子的連接上面
推 dc30755 : 我是焊接材料業務 那是騙人的 02/18 19:40
現在都用在汽車跟很多製造業上了......... VW就是改用這個阿
※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/18/2019 19:46:02
推 vwvwbg : 不會導熱xddd 那熱是跑去哪裡了 02/18 20:01
推 Dopin : 你這搭棚或許有用吧 電路板類不行阿 Q_Q;;; 02/18 20:11
→ Dopin : 而且搭棚有的距離很近 ... 02/18 20:12
→ NoobCV : 上一秒金屬融化 下一秒我是不敢摸啦 02/18 20:54
推 blackkaku : 銅的反射率很高 02/18 21:20
→ blackkaku : 不好銲 02/18 21:20
→ max8201 : 你覺得是瞬間的東西,物料可不認為 02/18 21:36
→ max8201 : 而且你觀念完全反了,是高功率才是防止毀壞周圍 02/18 21:37
→ max8201 : 低脈衝高功率,才是現在電焊最愛用的 02/18 21:38
→ max8201 : 更正:短脈衝 02/18 21:38
這種的都是短脈衝高功率 就算是看奧迪的自動生產線用的大台雷射焊槍
也沒有看到持續不間斷輸出的
他的功率大小 指的是 決定機器上一發跟下一發雷射的間格時間而已
小功率要比較久才能集氣射出下一發 所以焊起來會比較慢
但是那瞬間的雷射都是可以融化不鏽鋼的高功率
因為他是非常短時間內輸出高熱 所以焊完不會燙 焊完直接用手摸可以參考影片
它做的功就是瞬間把很小範圍的金屬固態改成液態而已
不像電焊槍要把端子跟焊錫都持續的加熱到很高溫 讓端子變得很燙才能焊
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 21:57:32
推 dder161 : 我認為 ic會先gg... 02/18 22:02
很有可能 電路板的接點很薄
我一開始沒有寫清楚 我是想說用在製作線材上面
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:04:41
推 dder161 : 至於線材 你可用壓接的 02/18 22:04
對 但是會有氧化的問題
直接融再一起 氧化的也只是外面而已 融在一起的地方沒問題
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:05:33
→ dder161 : 高溫應該會改變 分子排列 02/18 22:05
對 沒錯
但是如果你有看過真正10歐姆以下的接地施工
絕對絕對是用熔接的 用炸藥爆炸瞬間熔接
因為壓接的 用鎖的 用焊的 電阻都比熔接來的高 久了也會氧化電阻更高
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:07:38
推 dder161 : 瞬間高溫 端子一邊加熱過 一邊沒有 分子排列應該會 02/18 22:07
→ dder161 : 更糟吧... 02/18 22:07
其實也可以想成那些焊錫 完全是沒排列的 而且導電度還很差
電線跟端子的接觸面積 其實非常小
→ dder161 : 難道你還想在次回火? 古代兵器鍛造術??? 02/18 22:08
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:09:08
推 dder161 : 其實用個幾千公斤 可以直接把多心線壓成 銅塊...那 02/18 22:11
→ dder161 : 樣就會變成端子形狀了 02/18 22:11
也是可以用油壓設備拉.... 這個是真的可以測試看看 理論上電阻會很低
不知有沒有人可以AB TEST 測看看
如果有廠商發明這種端子加線材一體成形的發燒線 一定會發大財的.....
你蠻有創業頭腦耶
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:14:10
推 gameguy : 要有好效果,要拿去真空環境或是絕氧環境下使用雷射 02/18 22:32
→ gameguy : 焊接,嗯 誰玩的起啊 02/18 22:32
瞬間不到0.1秒的熔接 氧化的問題應該是還好
用鎖的或是用焊錫 其實氧化的問題比較大
因為焊錫從焊上去到固化 絕對不是0.1秒這麼短的時間...
更不用說焊錫為了不要冷焊 裡面還加了一堆遇熱會揮發的助焊劑
然後焊錫熱久了會看到慢慢變色氧化
再加上因為裡面有多種鎳銀錫等多種熔點根本不一樣的金屬成分
導致它在冷卻的過程 裡面的金屬是在不同的時間點固化的
固體跟液體會有瞬間上體積的差異 然後就....
※ 編輯: kevinsilver (114.35.208.19), 02/18/2019 22:52:23
推 viclin0604 : 氧化問題 還是有機會出現 就算只是瞬間高溫 02/18 23:15
推 gogoboytoman: 樓主應該是想表達跟銲錫比起來比較不會氧化吧 02/18 23:24
推 tsukasa107 : 要導線直入 就用47lab的塑膠端子就好了啦 02/18 23:39
→ tsukasa107 : 只是外觀真的不好看 02/18 23:39
推 jerry9988 : 你這個來這邊問就錯了啦 02/18 23:53
→ jerry9988 : 問題準備好去找論文 看不懂敲大學研究室門問才是真 02/18 23:53
推 hiro920463 : smt 打件用雷射焊的( 還是要錫膏 ) 很早就有了,利 02/19 00:03
→ hiro920463 : 用金屬腳出廠殘錫直接雷射焊接的我只有在 paper 上 02/19 00:03
→ hiro920463 : 看過,沒看過實機。不過價錢大概是你想像的千倍以上 02/19 00:03
→ hiro920463 : 。金屬對金屬焊接比如說 1mm 薄片對電池電極之類的 02/19 00:03
→ hiro920463 : ,50W mopa 光纖雷射就能做了,光源成本大概50萬台 02/19 00:03
→ hiro920463 : 幣左右 02/19 00:03
→ hiro920463 : 然後焊接這方面基本上還是吃熱效應,用短脈衝雷射加 02/19 00:07
→ hiro920463 : 工效益不大 ( 就 pwm 控輸出能量方便而已 ), 你想 02/19 00:07
→ hiro920463 : 加工的點超過 5mm 又不會過分破壞加工物其實就有點 02/19 00:07
→ hiro920463 : 學問 02/19 00:07
推 jetzake : 多芯線巴上端子的焊點從來就不是這麼簡單直接的事 02/19 00:23
→ jetzake : 我倒是很意外為什麼講到焊接大家都很仇視焊錫? 02/19 00:24
→ jetzake : 焊錫表面氧化就給他氧化啊 至少裡面的銅線沒事就好 02/19 00:25
→ jetzake : 我比較擔心這種瞬間高溫對線材被覆的影響多大? 02/19 00:27
推 k8188219 : 線材不會直接氧化嗎…還有如果是單晶銅那融掉後就 02/19 07:59
→ k8188219 : 不再是單晶銅了吧 02/19 07:59
→ max8201 : 樓主的本身就是門外漢吧= =我家就是做雷射切割焊接` 02/19 11:38
→ max8201 : 研究是做超快高功率雷射,你一直在跟我講看影片,醉 02/19 11:38
→ max8201 : 看的出GG大也略懂,講到要絕氧就是有經驗的人 02/19 11:39
→ max8201 : 我當然知道手摸不會燙,我們講的尺度完全不同 02/19 11:41
→ max8201 : 我講的時間尺度是microsecond 起跳,你在跟我講手摸 02/19 11:41
→ max8201 : 燙 02/19 11:41
→ max8201 : 目前只能做到脈衝雷射銲錫點焊,都要考慮ic破壞了 02/19 11:44
→ max8201 : 更何況你要融金屬,先不講融的品質(一堆技術跟條匝 02/19 11:46
→ max8201 : 本身實作就是大問題 02/19 11:46
→ max8201 : 哦,你要講線材也是一樣,裡面絕緣物被破壞就短路了 02/19 11:47
→ max8201 : 另外,爆炸會自然形成無氧環境你知道嗎 02/19 11:48
只是隨便提出個點子 看有沒有人想要測試 不用那麼激動嘛
沒有試之前 沒有人會知道真正的結果會是如何 :)
就像好幾萬的接地盒 數十萬的電源線 那樣
這些東西講給沒用過的人聽 每個都是嗤之以鼻的
我之所以想到融接線材跟端子是因為 這樣子會有最低的電阻
※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 12:27:33
推 hmcedamon : 射頻纜線接頭也不需要用到雷射焊 02/19 14:33
推 hmcedamon : 第一句就逗笑我 焊錫導電差,噗 02/19 14:38
焊錫的主成分是錫跟鎳
金屬導電率 高中物理有教 如果想不起來的話 google也有歐 :)
※ 編輯: kevinsilver (59.127.212.34), 02/19/2019 14:43:08
推 rugger5566 : 表面積咧?要融到表面積夠大,周邊的東西也燒的差不 02/19 15:31
→ rugger5566 : 多了吧? 02/19 15:31
推 rugger5566 : 車廠是用來焊接車殼的,精密度和電線級別還是有差吧 02/19 15:35
→ rugger5566 : ? 02/19 15:35
→ rugger5566 : 隨便提出點子大家就不能質疑?要嘛理論完整一點,要 02/19 15:36
→ rugger5566 : 嘛就自己實驗,理性討論 02/19 15:36
→ rugger5566 : 看了一些不完整的介紹,福斯用在車殼上,是3mm等級 02/19 15:38
→ rugger5566 : 的焊接(這對導線而已應該有點粗糙吧),而且福斯也 02/19 15:38
→ rugger5566 : 不是用純熔焊,而是混合焊 02/19 15:38
→ rugger5566 : 然後GG大提到的氧化問題,高溫熔焊絕對會發生,而且 02/19 15:40
→ rugger5566 : 熔焊後的空隙要怎麼填補也是問題 02/19 15:40
噓 bobbyac01 : 大家真友善:) 02/20 23:20