為什麼這篇戰車 兵鄉民發文收入到精華區：因為在戰車 兵這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者xc091832 (槭楓)看板Military標題[討論] T-72B3戰車兵的侵烏戰爭訪談時...
戰車 兵 在 XXY Instagram 的最讚貼文
2021-02-09 08:38:16
【新片短評】 2021年2月 第一週 . ▶《T-34：玩命坦克》 T-34 ★★★☆ 戰鬥民族出品，熱血娛樂佳作 俄羅斯 車庫娛樂 139 mins 如果你認為看戰爭電影爽就夠了，那這部《T-34：玩命坦克》將會是你此生必在電影院內朝聖的作品；以二戰蘇聯的戰車兵為主視角，檢視納粹德國入侵...
侵烏戰爭中有不少烏軍擊毀俄軍裝甲部隊的影片，也讓許多人低估反裝甲作戰難度，這篇是少數的T-72B3戰車兵視角，因為是二次翻譯可能有些細節偏誤，但依然具有參考價值
一、車頂違建被拆了，因為違建阻礙機槍與無線電的使用，還會阻礙逃生
二、他認為烏軍規模較小但經驗豐富，並從從美國以及平民獲取大量戰場情報，而且在無人機、迫擊砲、反甲飛彈、光電設備以及通信方面具備優勢
烏軍在許多陣地配備攝影機，搭配無人機對俄軍進行定位與追蹤，然後透過平板呼叫迫砲進行打擊，而俄軍缺乏此類設備
註：發推者指出俄軍的Strelets-M應該有類似功能，不知道是沒效、被破解還是根本沒發給部隊，之前的報導則提到俄軍把烏軍基地台炸了，結果自己也沒得用
三、烏軍以10人組成偵查－破壞小隊，他們在森林或林線中建立據點，並且每天都在變換位置，所有的戰鬥都發生在四公里以外（不太懂這句），但他只在哈爾科夫戰鬥，其他地方狀況可能不同。
四、戰車上的熱像儀是作戰關鍵，他所乘坐的T-72B3在3/25日卡姆楊卡附近的戰鬥發揮重要作用，因為他可以看到濃霧中的烏軍，但烏軍看不到他
同時他也認為反應裝甲相當有效，他看到10發標槍打在戰車上面，但只有一枚產生不可修復的殺傷，他跟他的車組員因為標槍的攻擊而腦震盪，所以被直升機後送
註：受訪者所提的標槍，應該跟美軍用RPG代指所有反甲火箭／飛彈類似，即使標槍殺傷能力可能沒有想像中高，但10%顯然過於低估，近期推特上擊殺戰車的影片也以反甲火箭／無後座力砲為主，不知道是標槍打光還是押著當殺手鐧？
而熱像儀受到前線歡迎不是什麼新聞，就連反恐戰爭時期的美軍，都缺熱像儀缺到拉復仇者來打工
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1529590482770317317
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推 meredith001 : 三那個應該是把訊息傳回本陣 然後配合砲兵打擊 05/26 20:31
→ kuma660224 : 在許多陣地配備攝影機=守勢城鎮很多監視器 05/26 20:31
推 saccharomyce: 反甲作戰的戰果真的是疊屍疊出來的 05/26 20:32
→ kuma660224 : 它指標槍大概是RPG 戰甲SA太差不知被啥打 05/26 20:35
→ kuma660224 : RPG伏擊小隊 通常帶很多管 05/26 20:35
推 evangelew : 應該是 畢竟戰車視野也沒這麼好 難以分辨對手是用什 05/26 20:40
→ evangelew : 麼反裝甲兵器 05/26 20:40
推 rommel1 : 10發標槍打在戰車上面...這麼耐打? 05/26 20:46
推 evangelew : 尤其還是T72...哪可能對鏢槍能這麼耐 05/26 20:47
推 bunjie : 10發標槍打一台坦克 這個坦克不是被鞭屍就是上了鐵 05/26 20:49
→ bunjie : 幕無敵狀態 05/26 20:49
推 wahaha99 : 戰鬥發生在4公里外,應該是指來自4公里外的炮火吧 05/26 20:50
→ wahaha99 : 或是說自己要追擊的目標也都在這個距離 05/26 20:50
→ kuma660224 : 10枚標槍就類似二戰西線盟軍言必稱虎式 05/26 20:52
→ kuma660224 : 俄軍被標槍打到什麼敲門的都疑似標槍 05/26 20:53
→ kuma660224 : 能被T72的ERA擋10次幾乎鐵定是RPG 05/26 20:55
推 execute : 他同時寫上標槍與ATGM代表他坐在戰車裏只覺得被反 05/26 20:55
→ execute : 坦克打到 所以他覺得反應裝甲很有用 他甚至不知道 05/26 20:55
→ execute : 他的車頂是沒有裝反應裝甲不可能擋標槍 然後最重要 05/26 20:55
→ execute : 的是他重返戰場後死了 這篇文章的收益會捐給他當撫 05/26 20:55
→ execute : 卹 05/26 20:55
→ kuma660224 : 戰甲自身SA很差 才會有這種神奇誤解 05/26 20:56
→ evangelew : 不過這也代表他對鏢槍跟自家戰車非常不熟悉吧 05/26 20:57
推 rommel1 : 我還是覺得車頂違建是個好概念,稍微再強化效果更好 05/26 20:58
→ evangelew : 不然即便看不到 也不會判斷T72強到能挨十發鏢槍 05/26 20:58
→ kuma660224 : 之前有人號稱戰車中伏能倒車同時向ATGM反擊 05/26 20:58
→ kuma660224 : 我快笑死 多數倖存戰例不知被誰打 05/26 21:00
→ kuma660224 : 被襲擊1枚沒死通常就忙著逃命 05/26 21:01
推 jess730612 : 不可能10枚標槍都沒得手 鵝軍把會飛都叫標槍了 05/26 21:03
→ kuma660224 : 俄軍應該是不會向士兵強調標槍能力 05/26 21:03
→ kuma660224 : 反正講了也是沒用 05/26 21:03
→ xc091832 : 就算知道被標槍命中必死也要催眠自己，不然上車腦子 05/26 21:04
→ xc091832 : 裡都是飛砲塔，那日子要怎麼過？ 05/26 21:04
→ xc091832 : 騙自己已經被標槍打過，而且現在還活得著比較實在 05/26 21:04
→ jess730612 : 應該是上頭一直強調 小兵懵懵懂懂才會覺得這樣 05/26 21:04
→ kuma660224 : 頂攻又防不了 不需要知道這麼多 05/26 21:04
→ jess730612 : 會飛的都標槍 我標槍吃10枚都沒死 哈哈哈 大概這樣 05/26 21:05
→ kuma660224 : 對俄軍來說 標槍就知道是人攜飛彈就好 05/26 21:06
→ xc091832 : 那十發只說是他看到的，沒說是他本人座車，可能把僚 05/26 21:06
→ xc091832 : 車的份也算進來 05/26 21:06
→ kuma660224 : 也只能對可疑據點轟幾下 就高速衝峰 05/26 21:07
推 jess730612 : 送進烏克蘭起碼十種反坦克彈8萬多具 05/26 21:09
推 Amygo : 難怪烏的標槍消耗如此快速 05/26 21:09
→ kuma660224 : 對方用啥反甲 對俄軍攻堅SOP沒有很大差異 05/26 21:09
→ xc091832 : 看到推文討論受訪者身份，推特末段有提到，這個受訪 05/26 21:10
→ xc091832 : 者是上尉，5/10被一發彈道飛彈幹掉，然後文章收入也 05/26 21:10
→ xc091832 : 不會當撫恤金，他捐給國家買無人機了 05/26 21:10
→ kuma660224 : 反正也只有擋住 擋不住 兩種 05/26 21:10
→ jess730612 : 我還真的不信日夜天氣驚恐 那分得清是不是標槍 05/26 21:11
→ Giablo : 標槍的發射筒好像有內建熱像儀？ 05/26 21:18
→ Giablo : 記得在戰爭初期有看到相關文章 05/26 21:18
→ Amygo : 就算只是能扛10發RPG那也相當厲害... 05/26 21:18
→ kuma660224 : 若是打到ERA 扛RPG就不難 05/26 21:22
推 rommel1 : T-72砲塔正面也有複合裝甲 05/26 21:23
→ David4160 : 推文亂套入概念，他眼中的標槍是RPG而已 05/26 21:23
→ xc091832 : 挑2有扛70發反甲火箭，車組全員生還連腳趾頭都沒傷 05/26 21:27
→ xc091832 : 的紀錄，如果被10發RPG打爆（原文寫K-Kill，應該飛 05/26 21:27
→ xc091832 : 砲塔全車陣亡），以西方標準可能不太及格 05/26 21:27
推 mekiael : 標槍有熱成像跟紅外線成像尋標 05/26 21:29
推 rommel1 : 70發?...之前有新聞說馳車MK4中10幾發反戰車飛彈沒 05/26 21:29
→ rommel1 : 事而已,挑2這麼強? 05/26 21:29
→ mekiael : 但是說真的，不催眠自己反甲飛彈沒什麼用根本連戰車 05/26 21:30
→ mekiael : 都不敢進去，也不用作戰了 05/26 21:30
推 rommel1 : 挑2有被RPG-29正面擊穿車頭過,有弱點.... 05/26 21:33
→ xc091832 : 挑2是2003年在巴士拉的紀錄，同期還有一輛被14發反 05/26 21:36
→ xc091832 : 甲火箭加一發米蘭命中，六小時後在友軍協助下自力駛 05/26 21:36
→ xc091832 : 離戰場，步兵反戰車沒標槍真的很血淚 05/26 21:36
→ execute : 麻煩死了 俄羅斯鎖國內ip 還要先vpn掛俄羅斯 05/26 21:38
→ xc091832 : 感謝ex大的原文支援 05/26 21:39
推 esproject : 扛十發是哪來的天啟坦克? 05/26 21:45
→ kuma660224 : 標槍拖B地獄火其實很普及全球了 05/26 21:48
→ kuma660224 : 中東那種血淚RPG反甲是因為選錯邊 05/26 21:49
推 saccharomyce: 挑二有被RPG29打穿打傷駕駛的腳 但仍可機動退出戰場 05/26 21:55
推 roc074 : 內文有講到因為標槍拋棄式電池的關係所以鵝軍拿去 05/26 21:58
→ roc074 : 也沒屁用XD 05/26 21:58
推 saccharomyce: 送到後方拆解研究 日後搞不好會有標槍斯基出生 05/26 21:59
→ saccharomyce: 不過烏軍優先攻擊醫護人員 觀感不佳 05/26 21:59
推 mithralin : 烏軍優先攻擊醫護人員？哪來的情報？ 05/26 22:04
→ kuma660224 : 標槍的技術很久了不太需要拆解研究 05/26 22:19
→ kuma660224 : 不是別人做不出來 是成本太高無法量產 05/26 22:21
推 gunng : 老共也有仿製的 但問題還是在 一次擁有這麼大量標槍 05/26 22:22
→ gunng : 的部隊是第一次 也不是每個軍隊都能有的 05/26 22:22
推 ItIsaLongID : 標槍：蛤？ 05/26 22:23
推 abbei : 十發誓誇飾吧，明年回來這位就會說20發 05/26 22:25
推 gunng : 老美商務部長今天才在講標槍晶片都MIT是國安問題XD 05/26 22:25
推 evangelew : 鏢槍那也是不得已的打法 遠程火炮足夠 就不需要開啟 05/26 22:25
→ evangelew : 近戰模式了 05/26 22:25
→ abbei : 老了之後，跟孫子講古就變50發了XD 05/26 22:25
推 jww : 之前板上有文章提到電玩少年後來加入軍隊用無人機 05/26 22:28
→ jww : 幫忙偵察，裡頭說的狀況和這邊提到的“4KM“相似 05/26 22:29
→ saccharomyce: 來自推文的來源 05/26 22:29
→ kuma660224 : 非歐美系的國家通常搞雷射導引彈為主 05/26 22:30
→ jww : 偵察小組基本上都躲在夠遠的地方才不會被打到 05/26 22:30
→ kuma660224 : 因為飛彈成本才能降到能大量生產普及 05/26 22:30
推 bladesinger : 重點是他訪談完死了，看來遇上真的標槍了 05/26 22:34
推 saccharomyce: 不是 他遇到彈道飛彈 05/26 22:41
→ kevin020792 : 不確定是不是翻譯問題，那輛救護車好像是倒楣第一 05/26 22:44
→ kevin020792 : 個被迫擊砲打到。如果是刻意打的應該會有更強烈的 05/26 22:44
→ kevin020792 : 語氣。 05/26 22:44
推 jess730612 : 酵公菌大貼文感覺鵝軍都在哭哭啼啼的個個悲觀 05/26 22:44
→ jess730612 : 完全看不出世界第二的狼虎之師 05/26 22:46
推 kuroro94 : 階級是軍官上尉 感覺不會亂豪洨 但看到被10發標槍 05/26 22:55
→ kuroro94 : 不是打死而是打到腦震盪時就笑出來了 當鐵鎚使用 05/26 22:56
→ kuroro94 : 死亡後稿費要捐給俄軍買UAV而不是安置家人.... 恩 05/26 22:58
→ kuroro94 : 看到這就越覺得是俄方唬爛洗腦文 騙人捐陣亡撫卹 05/26 22:59
推 saccharomyce: 不太像 比較像真的被洗腦 05/26 23:00
推 kuroro94 : 畢竟是被標槍打到腦震盪 腦子打呆了還捐KIA撫卹金 05/26 23:02
→ kevin020792 : 大敵當前那個在船上嘶吼唬爛信的有沒有XD 05/26 23:02
推 kuroro94 : 下面很多鄉民也都質疑那是俄國官方豪洨文 騙韭菜坐 05/26 23:17
→ kuroro94 : 在裡面安心用 05/26 23:19
推 xyz168 : 標槍是攻頂的，打到腦震盪而已？ 05/26 23:42
→ xyz168 : 他確定他說的是標槍嗎... 05/26 23:42
推 saccharomyce: 當成反甲武器就好 不用執著這個 05/26 23:43
推 xyz168 : 要真被標槍打到，台語的俚語，閃尿的換作閃屎.. 05/26 23:46
推 verdandy : 真被標槍打，不管屎尿都閃不出來了 05/26 23:57
推 junkuo : RPG被反應裝甲彈開90%我信，標槍我不信 05/27 00:03
→ sdiaa : T-72乘員怎麼會有妨礙逃生這念頭... 05/27 00:22
→ sdiaa : T-72比我家瓦斯爐還容易點燃... 05/27 00:23
推 WaterFrog : T-72頂部要接標槍有不小的困難，應該是被NLAW這類 05/27 00:26
→ WaterFrog : 打到，如果角度對的話，NLAW即便打到頂部，接觸1型 05/27 00:28
→ WaterFrog : 也有可能扛住。至於標槍這種穿深是800mm等級的，就 05/27 00:29
→ WaterFrog : 不用多想，應該是只有擊穿的情況 05/27 00:29
→ WaterFrog : 另外上面有人提到挑2，挑2的問題是當初英國人設計時 05/27 00:30
→ WaterFrog : 是打算蹲(Hull-down)在北德平原的陣地上，蹲點來打 05/27 00:31
→ WaterFrog : 擊蘇聯佬，所以挑2的車體複合裝甲位置是在首上，和 05/27 00:32
→ WaterFrog : 艾布蘭的首下以及豹2的上下都有的情況不一樣，因此 05/27 00:32
→ WaterFrog : 只要有砲彈打到車體正面下方，基本上都會穿。那一次 05/27 00:33
→ WaterFrog : RPG-29就是這樣打穿的，而且幸好RPG-29這種裝藥量小 05/27 00:34
→ WaterFrog : 否則按照挑2的彈藥擺放，如果遇到更大掌的飛彈應該 05/27 00:34
→ WaterFrog : 也是飛砲塔。這部分後來英國有改善出兩代，第一代是 05/27 00:35
→ WaterFrog : 在車體正面下方塞反應裝甲，第二代則是塞複合裝甲， 05/27 00:35
→ WaterFrog : 而且是車體正面+側面，代價是重量噴到快80公噸 05/27 00:36
推 aeoleron : (迫砲炸在旁邊 石頭打在戰車上 05/27 02:33
→ aeoleron : 俄軍：又撐過一次標槍攻擊 我T-72反應裝甲天下無敵 05/27 02:33
推 Bf109G6 : 共軍好像是紅箭系列 05/27 05:37
→ Wall62 : 陣亡了撫卹金還捐給國家 真的是很死忠 05/27 11:38
推 jay14110 : 被標槍打到應該是連慘叫都來不及，就變成屍塊了 05/27 14:00
推 treeson : 記得要標注一下這人後來陣亡了 05/27 14:53