[爆卦]戰爭古裝劇是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇戰爭古裝劇鄉民發文收入到精華區:因為在戰爭古裝劇這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者asdf95 (K神我們巴西見)看板China-Drama標題[閒聊] 古裝戲常見歷史硬傷(一)...


由於琅琊榜是近年陸劇少見的優秀作品,難免有一點小瑕疵,
雖然琅琊是架空歷史,但有一些問題是中國古裝戲常見的錯誤
尤其在戰爭上很明顯的用法錯誤,不管中西方這樣的戰法都有大問題
琅琊榜44集的戰爭場景堪稱近年最好的戰爭拍攝
以此舉例說明

一開始畫面進入慶歷軍先鋒衝刺,禁軍前近乎不設防
http://miupix.cc/pm-TAFK2K
這是非常嚴重的錯誤

騎兵通常不會直接面對敵方正面
而是從旁迂迴瓦解敵陣編制,如果真要直接衝刺,那要蒙馬眼
馬是生物,前有危險不會傻傻的自殺,這不是訓練就能改變
並且武器也要特製,要用比對方長的矛,
衝鋒在接近敵陣時,馬會放慢速度,這時可以利用動能把矛插中的人往後擊穿
這要重裝騎士才能做到
http://www.china-kassel.com/news/img/8_28_2.jpg 歐洲重裝騎兵圖
戲中演的反而比較像下馬戰鬥的龍騎兵,龍騎兵的用處就是奇襲
更不會正面衝刺敵方

禁軍這方更是離譜,其實雙方距離這麼近再拿起盾牌完全擋不住衝刺
野戰為避免敵方騎兵長趨直入,陣前至少有鹿角或拒馬鎗,如果沒有現成的器具
也會斜置長矛應敵 http://miupix.cc/pm-FUWBH2
像戲中這麼近才拿盾刺擊,就算敵方死亡,馬也會滾進陣中,想像一顆數百公斤肉球
衝進來,陣型會直接衝出缺口

雙方的武器才是古裝戲戰爭場景最大的BUG
其實中國騎兵在戰場上一直以騎射為主流
不管是匈奴、突厥、蒙古、女真等外族皆以此聞名
除非像萌大統領這樣側面突襲怕誤傷友軍
否則直接對面,卻不放半箭在中國難以想像

禁軍這方武器也不對,既然前面在景琰救郡主中有,後面出現的遠程武器反倒是
謝玉府兵為私兵可能因律法不能持弩
但在戰場上對付騎兵,一向弩前弓後,因弩的射程遠且筆直,通常會先發弩箭形成箭幕
阻檔對方騎兵進逼,較近才用弓箭

不曉得是為了畫面美觀還是拍攝困難或僅僅不了解,這些錯在古裝劇中隨處可見

接下來要贊揚琅琊榜攻城戰拍的挺優秀
順便談一下網友常見的疑感

介紹一下攻守雙方的武器
獵宮並非城,所以沒有專為弩機設置的弩口、弩臺,因此在守城的遠程武器用弓
琅琊榜的雲梯範例應是明清的雲梯,特色是用竿直接撐起
(雲梯在宋之前指的是雲梯車,下面是車體,如武經總要的圖所示
http://miupix.cc/pm-TI1XGL ,跟劇中相似的宋代叫飛梯,
飛梯前有輪子,用輪子滾上城牆)
攻城門的大木叫撞車(古代下面有輪子用來推動的很多叫車)
至於甄平丟下油罐放火後其實會滅火,滅完火後門還是被撞開

至於丟下去的擂木、石塊,其實還有一種常用隨處可得只是拍戲為了美觀不會出現
就是金汁有興趣可以去查查成份

為什麼3000人為什麼可以抵擋對方那麼久?
因為獵宮宮門一次能放進的人有限
http://miupix.cc/pm-WCT3S2 這是戲中的俯觀圖
圖中紅圈顯示一次能放進的人數約5~6人,獵宮內又狹窄不利軍力展開

雙方有明顯的實力差距更是重要的主因
像萬曆朝鮮之役(就是捧紅李舜臣的中日韓三方戰爭)
李如松在碧蹄館之戰用3000親兵力抗日本40000人(日本直接交戰投入約2萬人)
由於李手下的親兵都是跟著他一起南征北討的家丁,向心力極強
日本方則在不清楚對方情形下空有兵力優勢,但被對方兇狠的打法所震懾
日方帶兵的人不是默默無名之輩,而是立花宗茂、小早川隆景(對日本戰國史或相關
動漫作品應該知道這兩人)
對照戰後萌大統領所說:「活下來的,己不足三成。
古代戰場如果不是親兵,通常傷亡超過10%士兵就會開始逃跑
超過30%就會潰散(是受傷失去戰力就算,不一定會死亡)
禁軍則慘烈到活下來都不滿三成,向心力之強,戰力之猛遠非慶歷軍可比

為什麼霓凰只有一千就能擊殺對方主將?
因為扣掉前面在獵宮的主力跟負責譽王方防務的兵力
主陣留守的兵力其實很有限
就像三國時代有名的逍遙津之戰
張遼用800兵力就使孫權10萬兵退守
難道真的是800打10萬嗎?不是
孫權把主力派出,主營留守的兵力很少,才讓張遼有機可趁
還好孫權主營的是親兵,力護孫權撤退
徐安謨跟郡主的兵兩方實力差距一目了然
不被刺死反倒奇怪

最後談古裝最常出現的錯誤
古代短兵器主流是刀,劍在漢代之後就漸漸變成儀式兵器
琅琊榜這部份倒沒演錯,小兵用的還是刀,
只是像萌大統領這樣用劍,劍很容易斷的,叔叔有練過,小朋友不要學

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※ 編輯: asdf95 (36.232.197.249), 10/11/2015 23:14:10
notfalling: 專業推!!已跪!! 10/11 23:12
fang66: 專業推 10/11 23:14
mibum: 太強推! 樓大是軍事家嗎^0^b 10/11 23:14
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Josunshiny: 好強悍的專業知識 大推!!!!!! 10/11 23:18
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cxxx1230: 好專業! 推!! 10/11 23:24
t12385: 好專業喔!!! 推!!!!!!! 10/11 23:30
※ 編輯: asdf95 (36.232.197.249), 10/11/2015 23:33:26
pickdodo: 專業推 10/11 23:31
dtdon1699: 專業推 10/11 23:32
selena07: 專業推 好厲害 10/11 23:47
atto: Pro 10/11 23:57
JuiFu617: 這部戲就少了專業軍事顧問 10/12 00:01
qazwsx2020: 專業推 10/12 00:06
NICKSHOW: 專業文! 10/12 00:06
skypili014: 好看 10/12 00:09
ysy5566: 請收下我的膝蓋 10/12 00:11
msa8529: 推~ 10/12 00:44
mirror08: 推 原創嗎? 陸劇版臥虎藏龍XD 10/12 00:47

個人原創沒錯

emma110907: 超精闢的解析,推,不過戲精彩就瑕不掩瑜 10/12 00:48
SARAH12349: 專業推!! 10/12 01:26
ckpioneer: 以往都是在戰史板 (Warfare) 看到這id,沒想到居然在陸 10/12 01:29
xa9277178: 專業看完 感謝大大長知識 10/12 01:29
ckpioneer: 劇版也能看到 @O@ 10/12 01:29
hohoholalala: 專業推!!解答了我和我姊對馬會摔來摔去的疑問! 10/12 02:24
ShiningRuby: 沒有弩我是腦補沒準備,因為根本沒想到以儀式為主的春 10/12 02:27
ShiningRuby: 獵最後會演變成真正的打仗.春獵連打獵物都只是意思意 10/12 02:28
ShiningRuby: 思而已,所以在裝備上很陽春是說得過去的 10/12 02:28

弩是古代行軍護衛標準配備
有趣的是戲中連床弩都出現了,雖然沒用到,但既然連床弩都有,手持弩應該也有才是

KLing63: 謝謝asdf大!! 好專業~長知識了!! 超棒的 10/12 05:16
kenny830724: 推 10/12 05:23
※ 編輯: asdf95 (36.232.197.249), 10/12/2015 05:56:50
faidia: 是戰爭系嗎XDD好文,推一下 10/12 08:06
avex: 我也看到雙方都有床弩,以為會有人肉串的畫面結果是擺好玩的 10/12 08:22

床弩攻擊是直線破壞
在攻方沒有其他架高的設施或破門後發射(如果破門後發射,萌大統領可能立刻吃便當
,這也是有床弩但攻方沒有用的主因,發射後戲就演不下去了XD)
至於守方由於沒有弩臺,戲中是放在門後,跟攻方一樣,打算破門後發射
這樣萌大統領難得帥到爆表的機會就沒有了,大統領會哭哭的

簡單講戲中為了劇情跟震撼感
床弩只好備而不用了
※ 編輯: asdf95 (36.232.197.249), 10/12/2015 09:39:24
※ 編輯: asdf95 (36.232.197.249), 10/12/2015 09:40:49
reflec: 好文推! 10/12 09:57
fongling: 推! 10/12 10:52
BoboChen123: 專業文~推推! 10/12 11:06
MHway: 長知識了! 10/12 11:21
cliobless: 好文推!! 10/12 12:03
fnwang: 說真的-戰爭戲不好拍,不專業的我在44集仍然看得很入神,山 10/12 12:12
fnwang: 影已經算很用心在拍了,瑕不掩瑜. 10/12 12:12
fnwang: 另外瑯琊榜重在文戲,喜歡話語交鋒的場面.還有一些台詞都 10/12 12:14
fnwang: 有哲理. 10/12 12:14
stanjoy: 歷史架空劇,不必太認真!只要不出現現代武器就好 10/12 12:21
sellgd: 非軍迷 不過瑯那一集讓不懂軍事的觀眾 也覺得很精采 10/12 12:24
sellgd: 重點在於有把如何運作 原理都解釋出來 10/12 12:24
martinez4233: 祝 10/12 12:37
yanke: 床弩在戰國時就出現了,所以,並不奇怪。床弩也分為多種, 10/12 13:33
yanke: 早期也以殺傷敵軍為目的。後來主要用來攻城,釘到城牆上供 10/12 13:34
yanke: 士兵攀爬而上。床弩一般至少要5-7人操作。最大型的要100人 10/12 13:35
yanke: 左右 10/12 13:36
yanke: 機動性不高。最後發射往往需要靠木錘敲擊擊發。獵宮建在山 10/12 13:38
yanke: 上,床弩無法發揮作用也是可以理解的。 10/12 13:38
yanke: 因為主要應用於攻城,又稱踏撅箭。後隨火器的發明。這種機 10/12 13:40
yanke: 動性不高的武器逐漸退出戰爭舞台。 10/12 13:41
henghengjiji: 金汁的部分我覺得是獵宮裡沒有煮糞便的條件,也沒 10/12 13:41
henghengjiji: 有那麼多糞便的緣故吧,但是有好多油又說不太通 10/12 13:41
yanke: 央視曾有播出民間有人復原小型床弩。釘牆效果相當好XDD 10/12 13:46
yanke: 釘入牆體後,人站在上面,一點兒問題也沒有。只是准確度差 10/12 13:47
yanke: 如果床弩不是大集團式發射,效果肯定就差了。不如不用。 10/12 13:49

床弩可以攻城也可以用於殺人
取決於所放是什麼
用踏橛箭主要就是釘牆,但也能殺人
用鐵斗就是要殺人,鐵斗藏斗子箭數十支,發射後散射於敵
尤其在床弩的初期階段,本就是設計用來殺傷射程內敵軍
後面才發展出專為釘牆的箭種

lwxn: 超強!!! 10/12 13:51
dandyism: 聽說這場戰爭戲拍了七天。 10/12 13:56
cupG: 你戰爭系? 10/12 14:01
enelya2323: 專業推! 10/12 14:30
kristian: 你武器系??XDXDXD 10/12 15:40
LeeJongBeom: 太強了!! 10/12 17:27
※ 編輯: asdf95 (111.253.38.137), 10/12/2015 20:45:13
l823qqqqqqqq: 感謝原po,長知識 10/12 20:41
killualove: 專業推!!! 10/12 21:23
abc881216: 10/12 23:06
viwrabbit: 推專業好文 10/14 14:11
encorek22554: 推專業 10/15 17:25
n25: 專業,版大真的太厲害! 10/18 09:21
suki66: OMG~~陸劇版處處神人啊~長知識了~給跪了...@@ 11/03 11:35
whynotalgae: 推 11/04 02:39

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