作者ysb727 (車干)
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標題[好雷] 柯南:黑鐵的魚影 戀愛腦討論
時間Fri Jul 28 17:59:07 2023
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戀愛腦討論
不喜勿入
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拖了很久才來說一下心得
因為我一直覺得這集感覺
柯南有點點身心出軌
所以一開始有點接受不能
後來跟其它朋友討論覺得
柯南只是很正能量的直男
戀愛腦只針對小蘭而已
對其他人都是一樣
就像他覺得殺人犯也要活下去贖罪
更何況是一直以來的夥伴小哀呢?
可以說就我個人的脈絡而言
經過這集之後
小哀的戀愛腦路線已經確定了
而且還是在被寫死的脈絡之中
就是為了救1.小蘭或2.柯南或3.大局而死吧
1.救小蘭就是死成柯南的白月光了
2.救柯南就是目前最合理的走向,然後死成觀眾的白月光
3.為大局而死,這應該是新蘭派最合理的出口了
我曾看過令我印象深刻的一段粉絲留言,大意如下:
小時候一直堅定站新蘭配
長大之後,我轉成柯哀派
剛開始看到的時候還覺得不知道為什麼
看完這集劇場版之後
好像開始知道為什麼
有一個真的能對話共同作戰的靈魂伴侶關係
和從小互相保護的青梅竹馬
你終究必須選一個
還有想問大家
1.柯南真的不喜歡小哀嗎?
2.柯南真的不知道小哀喜歡他嗎?
柯南算上是中央空調了吧(?)
除此以外,這部柯南劇場版還是有可看性的
緊湊的動作片,而且該有的元素也都有了
觀眾的情緒也都配合
該笑的笑
該驚訝就驚訝
通體來說我覺得蠻成功的
--
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推 yss : 名偵探渣男不是叫假的XD 07/28 18:01
推 jidou : 我覺得都不知道,他的反應像只注重探案。我喜歡哀, 07/28 18:04
→ jidou : 不過少年漫畫決定配對通常不會改。 07/28 18:05
推 sandiegopadr: 劇場版跟正史的關係你就當同人跟官方就好了 07/28 18:07
推 LA8221 : 劇場版早就算主線了… 07/28 18:26
→ LA8221 : 然後青山說過會給小哀好結局 07/28 18:28
→ LA8221 : 除非他覺得為愛而死是好結局… 07/28 18:28
→ LA8221 : 我認為結局是新一就是選蘭,是柯南就是選哀 07/28 18:29
→ eugene0315 : 柯南跟小蘭都是聖母屬性的人 哪怕是小蘭這部也是拼 07/28 18:38
→ eugene0315 : 全力去救小哀 就問哪個正常高中女生 遇到黑幫劫持 07/28 18:38
→ eugene0315 : 會奮不顧身衝上去打人救小孩 柯南就不用說了 連少 07/28 18:38
→ eugene0315 : 年偵探團遇到前幾集摩天輪危機或者步美在鈴木塔被 07/28 18:38
→ eugene0315 : 挾持的時候 他也是絞盡腦汁去救這幾個死小孩 更何 07/28 18:38
→ eugene0315 : 況小哀根本已經是患難之交的程度 他不拼命救也說不 07/28 18:38
→ eugene0315 : 過去 07/28 18:38
推 mkopin : 柯南會有結局嗎?覺得這個才是重點 07/28 18:38
→ joanne0528 : 青山說小哀有好結局,有看漫畫的話就會知道有好幾 07/28 18:41
→ joanne0528 : 次刻畫柯南沒有把小哀當異性的劇情,但青山也回粉 07/28 18:41
→ joanne0528 : 絲自由想像囉 07/28 18:41
→ eugene0315 : 至於小哀對柯南(新一)有沒有感情 當然是有 不然 07/28 18:42
→ eugene0315 : 她也不會說出我們算是接吻了這種話 但她自己也知道 07/28 18:42
→ eugene0315 : 這不會有結果 不然也不會把吻還給小蘭 我自己是覺 07/28 18:42
→ eugene0315 : 得柯南對小哀是莫逆加患難之交 但沒有愛情的部分 07/28 18:42
→ eugene0315 : 他更像一個不准任何人在自己眼前受傷甚至死去的英 07/28 18:42
→ eugene0315 : 雄主義者 07/28 18:42
推 billybbb : 柯南應該隱約感覺到灰原對他的情感只是還沒到那麼 07/28 18:42
→ billybbb : 清晰 07/28 18:42
推 ysc1213 : 傻子,小蘭可以一夫一妻好嗎 07/28 18:57
推 sunsirr : 柯南就是傻憨直男類型 07/28 19:06
推 yunchuchen : 我看魚影的os一直都是:這渣男 07/28 19:08
→ yunchuchen : 不過說真的,完全沒抱希望結局會是柯哀,只希望哀不 07/28 19:08
→ yunchuchen : 要被賜死QQ 07/28 19:08
推 tendertwb : 1. 漫畫沒明說但是各種暗示 07/28 19:09
→ tendertwb : 2. 漫畫有希子已經告訴柯南了,柯南一定知道 07/28 19:09
推 LA8221 : 而且漫畫各種暗示柯南和新一逐漸是不同人 07/28 19:15
推 cashko : 同17樓j大跟20樓e大+1 07/28 19:40
推 blue1234 : 支持小哀攻略步美攻略小蘭!! 07/28 19:42
→ cashko : 已經攻略成功的有光彥 07/28 19:47
→ cashko : 不知道青山會不會安排小哀跟安室有互動 07/28 19:47
推 fasioaoi : 柯南不准任何人在自己面前死去,除了對小哀有威脅 07/28 19:49
→ fasioaoi : 的皮斯克和整艘潛水艇 07/28 19:49
推 Sunblacktea : 單看這部個人覺得更偏向小哀→→→→柯南 07/28 20:18
推 RonanXidi : 柯南是結婚了嗎? 07/28 20:57
→ RonanXidi : 跑出小哀搶人,那裡不對了??? 07/28 20:57
推 naosukidayo : 柯南對小哀應該早就超過對夥伴的情分了 只是他沒有 07/28 21:15
→ naosukidayo : 發現也不敢去發現 07/28 21:15
→ blue1234 : 柯南:我喜歡琴酒啦~不要吵惹@@;? 07/28 21:43
推 ph777 : 再吵柯南就領便當 07/28 22:20
→ mkopin : 一勞永逸 07/28 22:50
推 eugene0315 : 皮斯可不能算在柯南頭上吧XD 誰叫他自己自爆給琴酒 07/28 23:02
→ eugene0315 : 抓到把柄清理門戶 至於琴酒那一票已經是酒廠裡少數 07/28 23:02
→ eugene0315 : 的純血黑幫 其他的不是臥底就是被宰掉 怎樣都不會 07/28 23:02
→ eugene0315 : 在結局前寫死他們 不然誰會摔了兩次直升機爆了一次 07/28 23:02
→ eugene0315 : 潛水艇還活跳跳的繼續演下一集XD 07/28 23:02
推 skyover : 柯南引導皮斯可點火呀 他先將發信器貼在酒精濃度96% 07/28 23:04
→ skyover : 的酒上引導皮斯可打破,然後笑說在烈酒旁抽菸會怎麼 07/28 23:05
→ skyover : 樣,然後揹著哀就走了,並沒有管身陷火海的皮斯可 07/28 23:05
→ skyover : 會怎麼樣,當然作者不能讓新一背這種爭議,所以安排 07/28 23:06
→ skyover : 琴酒槍殺皮斯可而非皮斯可葬身火海 07/28 23:06
→ skyover : 柯南的確在一種情況下會不救助,就是當對方正進行不 07/28 23:07
→ skyover : 法侵害,他又沒辦法制止對方時 07/28 23:09
→ skyover : 紐約篇那次伸手也有個前提,他提醒苦艾酒假扮的殺人 07/28 23:10
→ skyover : 魔他的消音器掉了,若開槍會引來追擊她的人 07/28 23:11
→ skyover : 判斷殺人魔無法或不能在傷害他們的前提之下 07/28 23:11
→ skyover : 另外,觀眾知道不到結局酒廠的人尤其琴酒不會死的 07/28 23:13
→ skyover : 但柯南跟秀一聯手炸潛水艇還有攻擊直升機時應該不會 07/28 23:14
→ skyover : 這樣子認定吧? 07/28 23:14
→ skyover : 我認可新一是英雄,但不認為他是聖父 07/28 23:16
推 skyover : 原著漫畫中設計皮斯可在酒窖中點燃大火,為了秀一詐 07/28 23:18
→ skyover : 死炸毀楠田屍體也是新一出的主意(訪談中有人問青山 07/28 23:18
→ skyover : 是新一或者秀一的主意),劇場版中兩次攻擊直升機炸毀 07/28 23:19
→ skyover : 潛水艇,m12聽到哀吹笛子提醒他有狙擊時,新一也是立 07/28 23:19
→ exyu : 主要是小蘭一直都不知道真相 導致她很游離在外... 07/28 23:20
→ exyu : 反而在相處上小哀 比較像是在作者有再偷偷摸摸做什 07/28 23:20
→ skyover : 刻趴下,配合警方狙擊,都說明他是有殺伐決斷的那一面 07/28 23:20
→ exyu : 麼 但是真的挺隱晦的 你可以說讀者想太多 07/28 23:20
推 mkopin : 就覺得對小蘭很過份 07/28 23:21
→ exyu : 但這部電影就玩好大了 只差戳破了吧 07/28 23:21
→ exyu : 小蘭真的太游離了 游離到最後 我也不小心覺得柯哀挺 07/28 23:21
→ exyu : 好的...但不可避免 柯南/新一真的可以說他渣了.... 07/28 23:22
→ exyu : 不過漫畫的時間 大概只過一年吧.... 07/28 23:22
→ mkopin : 小蘭的安排‥唉‥‥ 07/28 23:23
推 eugene0315 : 可能是因為我在看的時候 都覺得柯南(新一)給我一 07/28 23:59
→ eugene0315 : 種誰都想保住的感覺 畢竟月光奏鳴曲事件兇手自殺之 07/28 23:59
→ eugene0315 : 後 柯南就一直耿耿於懷 導致後面幾乎所有案件裡 不 07/28 23:59
→ eugene0315 : 論兇手或是自己熟悉的人 都會盡全力去說服放下或者 07/28 23:59
→ eugene0315 : 保護朋友避免傷害 07/28 23:59
→ eugene0315 : 至於酒廠的話 除了苦艾酒相對偏中間 其他的站在新 07/28 23:59
→ eugene0315 : 一的立場基本跟仇人沒兩樣 我覺得他不想對酒廠 尤 07/28 23:59
→ eugene0315 : 其琴酒善良倒也還能理解 要更正說法 應該說他的聖 07/28 23:59
→ eugene0315 : 母心對自己人是開好開滿 至於酒廠他在下決策就會以 07/28 23:59
→ eugene0315 : 己方全體做優先考量 哪怕酒廠人有可能受傷甚至死亡 07/28 23:59
推 eugene0315 : 至於回到柯哀的部分 我自己覺得要保住小哀的人設 07/29 00:08
→ eugene0315 : 就絕對不可能讓柯南知道甚至愛上小哀 因為這麼作下 07/29 00:08
→ eugene0315 : 去兩個人人設一定全崩 不然也不會小哀單向箭頭那麼 07/29 00:08
→ eugene0315 : 明顯 柯南還繼續get不到 小哀始終就是一個把對柯南 07/29 00:08
→ eugene0315 : 感情全放心裡的內斂型角色 對她來說介入新蘭根本上 07/29 00:08
→ eugene0315 : 就是越界 一個只能單相思又在乎柯南小蘭心情的人 07/29 00:08
→ eugene0315 : 她也不可能真的越界 07/29 00:08
推 skyover : 我其實不確定新一(在有希子提醒他後)到底知道不 07/29 00:15
推 skyover : 知道哀喜歡自己還是真的那麼遲鈍?去看海那次新一 07/29 00:17
→ skyover : 說博士很貼心想讓哀以為是博士的主意,他想對哀好 07/29 00:17
→ skyover : ,但不想被哀知道(當然被哀識破)至於哀避嫌就更 07/29 00:17
→ skyover : 早,滿月前感冒看醫生途中買雞蛋粥,柯想扶哀下車 07/29 00:18
→ skyover : ,被哀拒絕了,也許哀是不想自己太依賴新一 07/29 00:18
推 NSYSUEE : 黑暗組織開了潛水艇出來真的太扯,扯爆了根本不可 07/29 00:22
→ NSYSUEE : 能,完全把日本自衛隊、駐日美軍當空氣,最好是你 07/29 00:22
→ NSYSUEE : 潛水艇開出來可以完全無聲無息躲過日軍和美軍的偵 07/29 00:22
→ NSYSUEE : 測,完全把世界最強的軍隊當白癡耍,怎麼可能.... 07/29 00:22
推 skyover : 月光真的是經典,麻生成實也令人難忘 07/29 00:28
推 NSYSUEE : 日本早在很久以前就已經在周圍海域部署反潛偵測水 07/29 00:29
→ NSYSUEE : 下監聽糸統,怎麼可能潛艦已經開到大陸棚了,日軍 07/29 00:29
→ NSYSUEE : 、美軍毫無反應,完全被當空氣 07/29 00:29
→ e3633577 : 還沒結婚就能搶,支持這種邏輯最好每一任都被劈腿, 07/29 00:29
→ e3633577 : 嘻嘻 07/29 00:29
推 billybbb : 新一個性本來就輕浮,感情會專一在小蘭身上才奇怪 07/29 01:27
推 eugene0315 : 新一的舉止輕浮在感情這塊根本沒明顯展現好嗎... 07/29 01:47
推 NSYSUEE : 感情這塊我看不出新一有什麼問題,他完全把灰原當 07/29 02:07
→ NSYSUEE : 作非常重要的戰友、夥伴關係,完全看不出新一在這 07/29 02:07
→ NSYSUEE : 邊有放入任何感情的戲碼進來,反倒是小蘭被公主抱 07/29 02:07
→ NSYSUEE : 了,稍微有點愣住吃醋,這個才是有感情 07/29 02:07
→ NSYSUEE : 倒是灰原應該是喜歡新一,但是她心裡明白這條界線 07/29 02:10
→ NSYSUEE : 不可跨越,最後也把吻還了回去 07/29 02:10
噓 luckysmallsu: 誰說不會改的草莓100%女主就從東軍硬生生變成西軍 07/29 02:14
推 cashko : 感情這塊沒有覺得新一輕浮耶,而且漫畫對他有異性 07/29 02:16
→ cashko : 方面的吸引力的也只覺得就小蘭 07/29 02:16
推 terry1043 : 直升機都能轟炸鐵塔了,潛水艇算甚麼 07/29 08:48
推 jocker1412 : 賜死哀會造成社會事件,賭青山不敢 07/29 09:12
推 kilhi : 渣男www 07/29 09:54
推 Laser17 : 不會給愛情 就給小哀家人 這樣 07/29 11:31
→ Laser17 : 不要給光彥就好 07/29 11:32
推 chosenone : 就我看來,新一絕對不是個正能量的直男。 07/29 13:36
→ chosenone : 新一個性在漫畫前幾話就有描寫,他跟小五郎有點像, 07/29 13:38
→ chosenone : 心中有一個正宮,但不排除跟其他女生有小曖昧。 07/29 13:40
→ chosenone : 再來就是柯南不可能不知道哀有喜歡自己,因為有希子 07/29 13:41
→ chosenone : 早就直接點破哀對他有意思,後來柯南問哀那句他臉上 07/29 13:42
→ chosenone : 有沒有沾到東西,並不是真以為他自己臉上有沾東西, 07/29 13:43
→ chosenone : 比較像是想問但問不出口。 07/29 13:45
推 chosenone : 當然這不代表新一就是渣男,因為事實上他在漫畫中沒 07/29 13:48
→ chosenone : 有表現過明顯對哀想搞什麼曖昧的動作,就連M26也是 07/29 13:49
→ chosenone : 一樣,哀心中一堆粉紅泡泡,但你站在柯南的角度, 07/29 13:50
→ chosenone : 其實看不太出他對哀有超越夥伴關係的情感波動。 07/29 13:51
→ chosenone : 所以以我看來,蘭正宮地位無可動搖,哀是單箭頭而柯 07/29 13:52
→ chosenone : 沒有任何回應。 07/29 13:53
→ cashko : 看漫畫覺得柯南很在意重視灰原,但看不出箇中成分 07/29 16:53
→ cashko : 有男女情愫+1 07/29 16:53
推 fah06 : 新一對小哀就是夥伴情感,是沒覺得多渣,他對任一夥 07/29 17:19
→ fah06 : 伴也會全力救吧 07/29 17:19
噓 toyamaK52 : 角蘭哪有成年人宮野會玩正太 當然輸 07/29 18:17
推 raneshiran : 漫畫裡的柯哀線很隱晦 需要靠青山提供的線索"推理" 07/29 20:00
→ raneshiran : 出來,就很像在看推理小說一樣,到最後真相揭曉你才 07/29 20:00
→ raneshiran : 發現原來線索早有只是藏在其中。在這裡推薦「柯哀分 07/29 20:01
→ raneshiran : 析文吧」裡面加精的文章都很棒,看完超佩服青山剛昌 07/29 20:03
→ raneshiran : 不愧是愛情推理漫畫。(說來有趣,柯哀分析文吧還是 07/29 20:03
→ raneshiran : 在PTT忘了哪一版新蘭粉提到我才知道><,跑去看完真 07/29 20:04
→ raneshiran : 的打開新世界) 07/29 20:04
推 betty22558 : 日本韓國哀派>蘭派 台灣看起來是五五分或是六(蘭 07/29 20:51
→ betty22558 : )四(哀)分 中國是蘭派>哀派 07/29 20:51
推 betty22558 : 結局握在老師手裡 作為一個資深柯哀黨等那麼多年我 07/29 20:58
→ betty22558 : 早就不care結局是收柯哀還是收新蘭 青山老師能健康 07/29 20:58
→ betty22558 : 活著在我有生之年把結局畫完就可以 07/29 20:58
→ cashko : 我記得日本灰原是角色人氣高,但cp是新蘭高 07/29 21:04
推 betty22558 : 看漫畫看不出有任何情愫的 建議可以去看青山老師的 07/29 21:05
→ betty22558 : 偶像安達充老師的作品 然後你就會發現一堆戀愛橋段 07/29 21:05
→ betty22558 : 都原原本本連台詞都一模一樣 搬給柯哀和新蘭用 事 07/29 21:05
→ betty22558 : 實上作為柯哀黨的我也覺得很困惑 同一位男女主的橋 07/29 21:05
→ betty22558 : 段怎麼可以同時用在致敬兩對不同的CP呢 所以青山老 07/29 21:05
→ betty22558 : 師到底是哪一派呢? 07/29 21:05
→ exyu : 以前覺得青山是青梅竹馬控 柯南裡面CP有九成都是青 07/29 23:29
→ exyu : 梅竹馬 但就小哀的事情 在漫畫裡就線索讓你分析 07/29 23:29
→ exyu : 當然也可以說讀者想太多 柯南沒那個意思 07/29 23:29
→ exyu : 但我是覺得小蘭太游離在外了 到後期就沒什麼看頭 07/29 23:30
→ exyu : 當然成年人社會裡 最後回歸青梅竹馬也挺正常的 07/29 23:30
→ exyu : 畢竟小哀沒有想要破壞他們的意思 07/29 23:31
推 Liberty0816 : 兩個都要沒不好,有希子樂見 07/30 13:28
→ tigerincity : 怎麼選都是配小蘭,永遠無法在一起的最淒美 07/30 20:34
推 yunchuchen : 樓上版友推薦的「柯哀分析文吧」害我整個週末都在追 07/31 01:21
→ yunchuchen : 文…看了覺得新世界+1 07/31 01:21
推 LinChinHoung: 其實全世界都是哀派大於蘭派,從各地票房全數創新 08/01 18:04
→ LinChinHoung: 高就明顯看得出來,不是網路聲音比較大或是會揪團洗 08/01 18:04
→ LinChinHoung: 版就是人多,大部分的人只是不想跟進這種幼稚行為 08/01 18:04
→ LinChinHoung: 而已 08/01 18:04
推 LinChinHoung: 另外,柯南並沒有任何人都不能死在他面前的想法,他 08/01 18:06
→ LinChinHoung: 只是盡力而為罷了,不需要以此抹去哀在柯眼中的獨特 08/01 18:06
→ LinChinHoung: 性和重要性 08/01 18:06
推 bigchun : 小蘭進不了主線就注定只能當個保鏢 08/02 21:14
→ bigchun : 哀跟蘭魅力值差太多了 有看過一個網友說法 蘭拿到女 08/02 21:16
→ bigchun : 主角劇本 但哀拿的可是會成真的主角劇本 雙主角作品 08/02 21:16
推 betty22558 : 日本柯哀派大於新蘭派 其實你可以隨便問你日本的朋 08/03 06:24
→ betty22558 : 友 真統計就是這樣的結果 這個很難佐證說明 但你如 08/03 06:24
→ betty22558 : 果在日本有生活一段時間跟日本的朋友聊 你就會知道 08/03 06:24
→ betty22558 : 當然我覺得這跟哀人氣>蘭是也是有密不可分的關係。 08/03 06:24
推 pandahsien : 推長大變成柯哀派(掩面 09/16 15:46
推 waterydan : 長大之後變柯哀派+1 12/16 16:30
→ waterydan : 後面最後情節我覺得好假掰... 12/16 16:31
推 Esther77 : 派別跟支持度無所謂,單從作品本身來看柯南是真的 07/15 16:21
→ Esther77 : 沒有對小哀有什麼戀愛情感 07/15 16:21
→ Esther77 : 正能量直男沒什麼問題吧,救人沒有什麼理由、對陷 07/15 16:21
→ Esther77 : 入危難的不相干的人都會全力拯救、反對私刑正義還 07/15 16:21
→ Esther77 : 不夠正能量?傳統日漫主角啊 07/15 16:21
→ Esther77 : 一開頭在小蘭面前拿情書出來、讓小蘭說出「找一個 07/15 16:21
→ Esther77 : 人認真交往」,看起來就有點故意讓小蘭吃醋的意思X 07/15 16:21
→ Esther77 : D 笨拙的試探? 07/15 16:21
→ Esther77 : 「小蘭不進主線」就是主線之一,柯南一開始被博士 07/15 16:25
→ Esther77 : 說服之後就全力隱瞞,害怕她被連累有危險,又捨不 07/15 16:25
→ Esther77 : 得她知道這些令人難過的事,所以這也不能怪她,而 07/15 16:25
→ Esther77 : 是柯南的個性問題 07/15 16:25
→ Esther77 : 誰跟他談戀愛可能都會面臨這種過度保護,我是蠻期 07/15 16:25
→ Esther77 : 待後期有針對這點的劇情的 07/15 16:25
→ Esther77 : 柯南問說「我臉上沾到什麼東西嗎?」就是不相信或 07/15 17:17
→ Esther77 : 不想相信小哀喜歡他啊 他寧願自己臉上有東西XD 07/15 17:17