作者apple94 (瑁)
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標題Re: [新聞] 快訊/證實已和林秉聖簽約 台新:絕無惡
時間Fri Aug 18 20:17:33 2023
就我的理解,認為台新聲明意思應該如下:
(當然我的認知或法律部分可能理解有誤,歡迎指正討論)
1
在中信8/15前提前終止合約前,其他球團可以「接觸談價」但不應該「正式簽約」。
關鍵字:正式管道提出報價(獅跟台新都有提到,中信也歡迎)、提前終止前,不應簽有
拘束力之合約
2
大聖是在「8/15前簽約」沒錯,但他已在「8/16書面拒絕獅」,所以台新「8/16簽的時候
」,大聖身上並「沒有有效的合約」,至少在大聖和台新的主張中根本不存在兩份契約都
有效的問題。
那這邊當然很多人會質疑憑什麼大聖或台新說契約無效就無效?
首先依我的理解,這裡再吵「簽約日或生效日」根本都不重要了。
依獅球團聲明,和大聖簽的約是「委任契約」,又依民法549條第一項「當事人之任何一
方,得隨時終止委任契約」,又契約之「終止權」為「形成權」,即終止契約之意思表示
到達對方時,即發生形成之效力,「不必得到對方同意」。
所以大聖自己就能終止契約了,根本不需要得到獅的同意,當然獅能依民法549條第二項
請求大聖負損害賠償責任,至於大聖後續要賠多少這邊先不討論。
所以在台新的主張裡,至少依目前的委任契約和法律條文,大聖自己就能終止和獅的契約
,那台新之後自然是跟「身上沒有約」的大聖簽約。
那話又說回來,獅能不能回過頭去主張兩邊簽的委任契約「實質上不是委任契約」,那大
聖不得單方行使契約終止權,所以契約還有效,那就是後續法庭上可能要吵的了。
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: 快訊/證實已和林秉聖簽約 台新:絕無惡意挖角
: 記者杜奕君/台北報導
: 針對PLG職籃新竹街口攻城獅指控T1職籃台北台新「惡意挖角」林秉聖產生之合約糾紛
一
: 事,台新18日晚間緊急發出聲明如下,證實已於8月16日和林秉聖簽約,並無惡意挖角
情
: 事。
: 台新球團聲明如下:
: 茲就近日報導本公司惡意挖角球員乙事,本公司嚴正澄清並聲明如下:
: 一、本公司之「臺北台新球團」係循正式管道於6月25日向中信球團提出書面報價,並
於8
: 月15日中午取得中信球團書面回覆將不匹配報價,因而中信球團已於8月15日提前終止
與
: 林秉聖合約,並正式宣布林秉聖成為自由球員。嗣後於8月16日,「臺北台新球團」始
與
: 林秉聖簽約,一切程序合乎規範,並無所指摘之惡意挖角情事。
: 二、在8月15日中信球團尚未提前終止合約前,任何球團在未收到不匹配報價之前,本
即
: 不應該有與林秉聖簽署任何具有拘束性之合約並強令遵循。其後林秉聖也已於8月16日
正
: 式書面表達拒絕其他球團之意,故本公司確實係在林秉聖無其他有效合約之狀態下始進
行
: 簽約,祈盼各界勿被不實資訊所誤導。
: 三、臺北台新球員林秉聖目前代表
中華隊出賽瓊斯盃,考量球員備戰狀態,本公司祈請其
: 他球團勿再散播不實訊息,影響球員表現;也期盼各界應重視球員意願,以球員最大權
益
: 處理本案。倘後續仍有對於本公司或球員之惡意指控,本公司將採取必要法律措施以維
護
: 本公司球團及球員權益。
: https://sports.ettoday.net/news/2564109?redirect=1
--
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→ Jen0525 : 有可能是對的 08/18 20:18
推 NanashiMumei: 所以就證明自己是惡意挖角了 公關猛欸 08/18 20:19
→ outsi : 你是聖粉 08/18 20:19
推 asspig : 原來看台籃真的可以學法律 又上了一課 08/18 20:19
推 AlanLinKL : 推 08/18 20:19
推 ooxxman : 獅就要打官司了,大聖就去台新爽領高薪打球邊打官司 08/18 20:19
噓 o0o7221 : 合約裡面就說明不能單方面取消契約了 08/18 20:19
推 star60281 : 推一個 看台籃學民法 漲知識了 08/18 20:19
推 ZIDENS : 不是 終止前是跟球團談 不是跟大聖談 08/18 20:19
推 kenou : 台新早就知道有跟攻城獅簽了啦!聲明只是在玩文字遊 08/18 20:20
→ kenou : 戲! 08/18 20:20
推 jimmy199483 : 你這說法如果成立 以後台籃球員想轉隊就轉隊 08/18 20:20
→ acerttt : 應該說,台新就是踩著這點,所以聲明才是這樣寫 08/18 20:20
噓 ts012108 : 上面有說 工程師是照規則跟中信談的 台新可沒有 08/18 20:20
推 ZIDENS : 合約終止前的報價是球團跟球團 FA後價碼可能不一樣 08/18 20:20
→ apple94 : 最高法院判決說過委任契約中排除單方契約終止權的特 08/18 20:20
→ apple94 : 約無效了,當然獅也能用這點再去法院吵 08/18 20:20
→ ts012108 : 台新就是玩文字遊戲直接接觸大聖 08/18 20:21
推 j112233446 : 本來就於法沒有問題 有沒有法律問題跟惡意挖角就是 08/18 20:21
→ j112233446 : 兩回事 08/18 20:21
推 nayeonmywife: 原來如此 所以要打官司了嗎 08/18 20:22
→ acerttt : 重點在於可以假處份嗎? 08/18 20:22
推 ZIDENS : 所以理論上前面那PART跟中信有關的部分跟現在完全無 08/18 20:22
→ ZIDENS : 關 08/18 20:22
→ NanashiMumei: 那篇新聞很好笑啊 標題說:絕無惡意挖角 08/18 20:22
→ NanashiMumei: 結果內文在證明自己惡意挖角 08/18 20:22
推 jumilin927 : 到這步 應該就是等法官判 08/18 20:23
→ acerttt : 跟特攻有關的就是台新挑對自己有利的講法 08/18 20:23
推 lfe11 : 台新就想說可以不依照台籃的默契來,主主張合約無 08/18 20:23
→ lfe11 : 效,這也不是他可以說了算,但簽約前肯定知道林有 08/18 20:23
→ lfe11 : 簽約,還想硬幹 08/18 20:23
→ ZIDENS : 所以喵跟大聖的報價 跟喵跟中信的報價 有可能是兩個 08/18 20:23
推 keat : 法律上攻城獅不一定會贏,但形象上贏爛了,職籃球 08/18 20:23
→ keat : 隊哪個比較重要就見仁見智 08/18 20:23
→ ZIDENS : 價格 不該把喵對中信報價當結論 08/18 20:23
推 mascotliao : 獅是和中信談,確定中信無意跟進,所以才簽委任契約 08/18 20:23
推 booker56 : 沒差,台新只會越來越黑 08/18 20:23
→ jumilin927 : 台新聲明就是我沒錯 你獅合約無效 08/18 20:24
推 ROBIN60216 : 可以談呀但能簽嗎? 08/18 20:24
→ jumilin927 : 反正獅不爽也只能開告 08/18 20:24
→ acerttt : 報價不是重點,重點是特攻有承諾獅不執行不匹配 08/18 20:24
→ mascotliao : 但在正式簽約前,台新殺出來搶標 08/18 20:24
推 Andychen2020: 台啤國手群: 還有這招? 怎麼不早說....... 08/18 20:24
推 ZIDENS : 不能簽只有T球團不能簽阿 08/18 20:24
推 ts012108 : 台新就是文字遊戲 老子是8/15林秉聖變FA後才簽約的 08/18 20:24
→ ts012108 : 當然不用跟中信談 ez 08/18 20:24
→ acerttt : 獅開告就是拿違約金 08/18 20:24
推 eric911116 : 能不能簽就拿規章出來看啊 08/18 20:25
→ TAWCN : 所以獅幹嘛簽委任 08/18 20:25
→ ROBIN60216 : 有趣了兩個不同聯盟沒規章 08/18 20:25
→ acerttt : 但獅可以提出假處份嗎?可以禁止大聖代表台新出賽 08/18 20:25
→ acerttt : 嗎? 08/18 20:25
推 ZIDENS : 台新把喵當T看的話喵違規 但喵一頭問號 08/18 20:26
→ LMgogo : 工具獅法律上一定贏阿 就有賠償金可拿 08/18 20:26
→ acerttt : 反正獅都拿不到球員了,當然也不能讓台新好過 08/18 20:26
推 MxxgHxxg : 不知道T會不會放任台新這樣搞 08/18 20:27
→ ROBIN60216 : 這樣是不是搶不同聯盟的人有時間優勢呀? 08/18 20:27
推 duo05182 : 台新的主張站不住腳 因為不能接觸只有T1內規 08/18 20:27
→ ROBIN60216 : 同聯盟要等時間到,不同的不用 08/18 20:27
→ apple94 : 我是覺得很難,因為至少目前看來他跟台新簽的約是一 08/18 20:27
→ apple94 : 定或更可能「有效」的 08/18 20:27
→ acerttt : 台新把喵當T看,違反T規章,是T聯盟要處罰啊,怎麼 08/18 20:28
→ acerttt : 想都不對 08/18 20:28
推 jimmy199483 : 這上法院大聖也會一陣子沒球打了吧 剛好懲罰一下他 08/18 20:28
推 ZIDENS : 是 阿這就遊戲規則阿 跟阿拉薩不用報T可以當洋將一 08/18 20:28
推 ZIDENS : 樣 08/18 20:28
推 mascotliao : 但獅的約只是委任,可以被單方面解約 08/18 20:28
→ acerttt : 台新合約更可能有效?????? 08/18 20:29
推 keat : 台新不想顧形象沒關係,看在台北能有多少票房 08/18 20:29
→ LMgogo : 目前就是獅簽到空氣 但會有賠償可拿 08/18 20:29
→ apple94 : 不能接觸應該也不是重點,台新是說「不應該」先簽, 08/18 20:29
→ apple94 : 而且大聖既然還要去終止契約,也就代表他跟獅簽的是 08/18 20:29
→ apple94 : 有效但終止了 08/18 20:29
推 ZIDENS : 我覺得上法院會覺得雙方都有效 自行調解履約問題 08/18 20:29
→ keat : 看起來台新沒有想賠 08/18 20:29
→ LMgogo : 但台新幫付賠償買斷金頗可笑 大聖是很強嗎? 08/18 20:30
→ acerttt : 不應該是根據什麼? 08/18 20:30
→ duo05182 : 攻城獅的合約才是有效的 要賠償才能解約 08/18 20:30
推 ZIDENS : 台新是基於違約金=0的情況下願意付 08/18 20:30
→ ZIDENS : 超過就不好說囉 08/18 20:30
→ LMgogo : 笑了 不想賠不是台新說了算 工具獅本就不用尊守t1 08/18 20:30
→ LMgogo : 規章 08/18 20:30
推 MxxgHxxg : 台新先把合約拿出來沒有白紙黑字誰相信 08/18 20:31
→ duo05182 : 不應該是T1家的事 跟P+什麼關係? 08/18 20:31
→ LMgogo : 他是外來隊 跟中信喬好就行 08/18 20:31
→ s9722207 : 請問如何判斷,球員簽的是委任契約而不是僱傭契約 08/18 20:31
→ s9722207 : ?如果委任契約成立,那為何需要球員工會? 08/18 20:31
→ LMgogo : 中信說可最後不報價 工具師這張約在p家就有效 08/18 20:32
→ okdsga : 是有誰說一人不能打兩份工唷?契約一定都有效的,只 08/18 20:32
→ okdsga : 是差在打工那個人要怎麼履約而已,無法兩份工都做, 08/18 20:32
→ okdsga : 那就只能賠。說來說去,林的問題最大 08/18 20:32
→ acerttt : 假設可以單方面解約,但獅的主張是不行,那當然可 08/18 20:32
→ acerttt : 以跟法院主張假處份吧 08/18 20:32
→ duo05182 : 原球團(中信)已經同意攻城獅接觸的話 08/18 20:32
推 jacky647873 : 是要跟中信喬什麼 就說不跟進報價了 要怎麼簽那是 08/18 20:32
→ jacky647873 : 他們的事 08/18 20:32
推 ZIDENS : 委任是喵的合約照流出來的 08/18 20:33
→ LMgogo : 林問題真的很大 怎會天才到簽兩份約 08/18 20:33
推 mascotliao : 我猜是在9/1正式結束契約前,先簽的類似意向書 08/18 20:33
推 access4096 : 看來攻城獅上法院未必贏 08/18 20:33
→ duo05182 : 攻城獅沒有不同意解約阿 只是要賠償而已 08/18 20:34
→ LMgogo : 獅應當是新約喔 時間都從0901開始了 08/18 20:34
推 ZIDENS : 法律上會贏吧 實質上就不一定 08/18 20:34
推 ZIDENS : 有可能在台新打球+跑法院 喵喵打完官司才拿到錢 08/18 20:34
→ mascotliao : 可能要看獅的合約有沒有賠償條款,如果沒有,就air 08/18 20:34
→ LMgogo : 問題是怎會0901簽了 還再簽台新就神了 08/18 20:34
→ cccmn : 這鍋就算籃協要當和事佬也難啦 08/18 20:35
推 ZIDENS : 反正結論上雙方都告大聖應該是穩贏的 08/18 20:35
→ wailman : 喵告上法院至少可以找球員要違約金對吧?官司拖越久 08/18 20:35
→ wailman : 球員不能打球越長對吧? 08/18 20:35
→ LMgogo : 基本上工具師就沒球員了 錢太少別人不會去打 08/18 20:35
→ apple94 : 因為大聖寄存證信函=終止契約=契約向後失去效力, 08/18 20:35
→ apple94 : 所以獅要提的是「確認契約有效」,那如果你是法官 08/18 20:35
→ apple94 : 為什麼要讓跟台新契約有效的大聖不能打球? 08/18 20:35
推 dgq75148 : 因為9/1還沒到 技術上攻城獅是在台新之後才簽約 08/18 20:36
推 ZIDENS : 所以可以打阿 但還是要跑法院 08/18 20:36
推 amig0123 : 5/25 林就先跑去找攻城獅了耶 08/18 20:36
→ TAWCN : 喵寶真的很好笑 08/18 20:36
→ LMgogo : 合約不可能沒賠償條款啦 那打到一半大家都不打惹 08/18 20:36
→ mascotliao : 有一個關鍵是8/15中信提前終止合約,讓台新有機可趁 08/18 20:36
→ dgq75148 : 法官又沒有禁賽的權力 除非你要把人關起來 但這是民 08/18 20:36
→ dgq75148 : 事 08/18 20:36
推 thomas5269 : 看台籃學法律 推推 08/18 20:37
→ LMgogo : 不是喔 簽約當下就生效了喔 08/18 20:37
→ wailman : 好吧,看起來喵只能拿違約金跟形象了。 08/18 20:37
推 tnfsh01008 : 這根本在介紹如何惡性挖角 08/18 20:37
推 L9m : 台新就是硬拗啊 法律沒問題 但沒人這樣玩啊 08/18 20:37
→ LMgogo : 當下就簽定你0901要來幫我打球了 08/18 20:37
推 ZIDENS : 最大問題還是大聖要如何雙方履約阿 08/18 20:38
→ amig0123 : 而且從頭到尾 中信都知道攻城獅 要找林 有先知會 08/18 20:38
→ duo05182 : 就證明台新這個是惡性挖角而已 08/18 20:38
推 ZIDENS : 一定有一方沒辦法履約 那就是被毀約的那方對球員提 08/18 20:38
推 ZIDENS : 告 08/18 20:38
→ dgq75148 : 那要看有沒有壓簽約日期啊 但我看合約上簽約是寫9/1 08/18 20:38
推 l998 : 學會了 有趣 08/18 20:38
→ LMgogo : 不覺的這惡意 只是你把錢給出來就對了 08/18 20:38
推 j112233446 : 老實講大聖到今天都還沒有問題哦 9/1才開始算沒去 08/18 20:38
→ j112233446 : 獅上班XD 08/18 20:38
→ apple94 : 其實獅自己也說了,這法律上可能就是賠錢就沒事 08/18 20:39
→ duo05182 : 而且是不打算付賠償的那種惡性挖角 08/18 20:39
→ amig0123 : 他現在能打瓊斯杯 是因為攻城獅幫他解除大陸合約 08/18 20:39
推 ZIDENS : 台新跟喵互告很麻煩 真的告球員比較快 08/18 20:39
→ l998 : 一直討論台新知不知道有合約的人是有沒有看懂聲明啦 08/18 20:39
→ LMgogo : 笑了 工具師的圖片格式都有日期了 這能造假? 08/18 20:39
推 ZIDENS : 互告就是走個流程看到底誰的合約無效 08/18 20:40
→ dgq75148 : 攻城獅讓簽約日期壓9/1也是技術性想躲中信的球隊選 08/18 20:40
→ dgq75148 : 擇權 08/18 20:40
推 ZIDENS : 但我猜八成都算有效 08/18 20:40
推 elfyblack : 他簽約的行為表示他同意9/1開始到獅 簽完就有效 不 08/18 20:40
→ elfyblack : 是整份合約到9/1開始才有效好嗎 08/18 20:40
→ charliefan : 都是法官律師是不是 合約有沒有效也是法院才能決定 08/18 20:40
推 L9m : 大家都這樣玩 台啤那些球員忍這幾年不就虧大了 08/18 20:40
→ LMgogo : 對阿最後就給錢 但這位有這嚜強 要付違約金??笑 08/18 20:40
→ LMgogo : 死 08/18 20:40
→ amig0123 : 合約有問題幫你解決 要背號給你 要追加條件也同意 08/18 20:40
→ Kyameron : 上法院就單純以工作合約看了吧 台新不一定弱勢 08/18 20:40
→ j112233446 : 上面也講到一個點 攻城獅能代表他去處理NBL合約問 08/18 20:40
→ j112233446 : 題,那時林秉聖已經實質算是攻城獅球員了 08/18 20:40
→ L9m : 反正台新是黑了 之後看有沒有台新條款 08/18 20:40
推 ZIDENS : 所以有沒有效還是要看法官判 再去履行 很麻煩阿 08/18 20:41
→ amig0123 : 從頭到尾被當白痴 這是聖光獅 08/18 20:41
→ duo05182 : 攻城獅有知會過中信了 中信也不匹配 哪有躲什麼 08/18 20:41
推 ZIDENS : 還不如直接告球員 反正他一定沒辦法履行兩張 08/18 20:41
→ apple94 : 簽約日生效日只能吵惡意挖角,但法律上他都能自己 08/18 20:41
→ apple94 : 終止和獅的契約,我的理解是這樣 08/18 20:41
→ LMgogo : 小安崩潰吧 這位更強 沒人想要挖 08/18 20:41
推 xyz0123 : 看聲明台新也沒要付錢給喵阿 08/18 20:41
推 Tonyx599026 : 期待獅搶到人有點太不切實際了,所以今天記者會也特 08/18 20:41
→ Tonyx599026 : 別強調未來應該有相關規範。實際去打官司,結果可能 08/18 20:41
推 bruce2325 : 於法 台新好像也站得住腳 08/18 20:41
→ bruce2325 : 於情 就大聖吃相難看 08/18 20:41
→ Tonyx599026 : 就像胡說的賠多少而已 08/18 20:41
→ amig0123 : 他現在能在場上打球 是因為攻城獅幫他解決問題了 08/18 20:41
推 ZIDENS : 邏輯上是大聖要給喵錢 08/18 20:41
→ amig0123 : 不是台新耶 08/18 20:41
→ dgq75148 : 合約最後面的日期不是一般都是簽約日期嗎?生效日期 08/18 20:41
→ dgq75148 : 會寫在內文裡 08/18 20:41
推 AlanLinKL : 等法院解釋啊各位鍵盤法官們 08/18 20:42
推 ZIDENS : 那台新會不會幫大聖出 是另外一回事 但窗口是大聖對 08/18 20:42
推 l998 : amig你那就是他本生道德問題而已 現在討論法律齁 08/18 20:42
推 ZIDENS : 喵 08/18 20:42
→ LMgogo : 台新站的住腳阿 這筆就大聖賠 但你覺的他有錢賠嗎 08/18 20:42
→ LMgogo : ? 08/18 20:42
→ l998 : *身 08/18 20:42
→ LMgogo : 最後還不是要台新賠 08/18 20:42
推 ZIDENS : 所以我才說搞這麼麻煩 直接告球員就好了 08/18 20:43
推 AndrewWiggs : 你改的管買的車都是我幫你的,怎麼可以怎樣對我 08/18 20:43
推 ZIDENS : 你告對方合約有沒有效也只是保留球員 也可能繞了一 08/18 20:43
→ apple94 : 應該說我覺得台新自己聲明主動提損害賠償也滿怪的, 08/18 20:43
→ apple94 : 這就等跟獅協調或判決吧 08/18 20:43
推 ZIDENS : 圈什麼都沒有 判定雙方都有效 08/18 20:43
推 MxxgHxxg : 台新只有法律上站的住腳 但名聲已經臭到不行了 08/18 20:43
→ LMgogo : 最後如果球員要自己賠 那還不如直接在工具獅 08/18 20:43
推 bruce2325 : 獅很大機會留不住,那也不用對大聖留情面 要多一點 08/18 20:43
→ bruce2325 : 錢回來 08/18 20:43
→ duo05182 : 現在看起來就是台新要幫忙打法律戰了阿 08/18 20:43
推 sd09090 : 推 08/18 20:44
→ dgq75148 : 不是為了躲中信的選擇權 為什麼不簽約當下就生效 還 08/18 20:44
→ dgq75148 : 要等到9/1? 喵喵今天記者會不是自己也說在等中信8/ 08/18 20:44
→ dgq75148 : 31約滿 08/18 20:44
推 Kyameron : 台新目標應該是開季大聖能打 不要被任何形式限制 08/18 20:44
→ LMgogo : 反正很怪 我是不信有哪個人會覺的同時簽兩份約是ok 08/18 20:44
→ LMgogo : 的一定有旁人再指點 08/18 20:44
→ bruce2325 : 所以台新就真的是惡意挖角,只是玩文字遊戲 08/18 20:44
→ duo05182 : 台新就是已經跟大聖承諾要幫忙處理法律問題了 08/18 20:45
→ LMgogo : 8.31就一個形式而已 08/18 20:45
→ dgq75148 : 喵這波是真的聖光,但只能說反派始終更容易有優勢 08/18 20:45
→ duo05182 : 所以大聖才會敢簽兩份合約 08/18 20:45
推 ZIDENS : 台新就是檯面上合規矩 但仔細一想過多巧合 08/18 20:45
推 j112233446 : 中信合約就是到8/31 那他當初簽約就只能9/1生效 這 08/18 20:45
→ j112233446 : 邊有什麼問題嗎? 08/18 20:45
推 feng990719 : 專業推 08/18 20:45
→ duo05182 : 然後台新現在就是擺明要主張攻城獅合約無效不用賠 08/18 20:46
推 ZIDENS : 不能說是惡意挖角 只能說十分相似 08/18 20:46
→ LMgogo : 中新都說不簽了 剩下時間就耗掉而已 說不定連房間 08/18 20:46
→ LMgogo : 都清了 08/18 20:46
推 bruce2325 : 那這樣中信提前宣布不執行球隊選擇,感覺也順勢幫了 08/18 20:46
→ bruce2325 : 台新 08/18 20:46
推 johnbill : 結果8/15就放人了 XD 08/18 20:46
推 a53189360 : 告下去吧 對付這種背骨仔也不要想留一線了 08/18 20:46
推 mascotliao : 但為什麼中信會在8/15提前終止?和台新也談好了? 08/18 20:46
→ johnbill : 被擺了一道 08/18 20:47
推 ZIDENS : 少付15天薪水? 08/18 20:47
→ LMgogo : 合約無效不可能的 到底有啥臉認為合約無效 08/18 20:47
→ j112233446 : 就放兩個禮拜榮譽假 實際上8/31 23:59後才正式退伍 08/18 20:47
→ j112233446 : 啊 08/18 20:47
→ johnbill : 剩下都請特休喔 08/18 20:47
→ bruce2325 : 畢竟台新跟中信是同聯盟XD 08/18 20:47
→ LMgogo : 0901這一定有效了 08/18 20:47
推 rl55586 : 不是沒有書面解約嗎 08/18 20:47
→ johnbill : 大聖8/31要回去辦離職嗎 08/18 20:48
→ ft090646 : 台新大概有承諾大聖要幫忙繳違約金大聖才敢做這麽 08/18 20:48
→ ft090646 : 絕啦。只是現在台新應該是要凹看看能不能連違約金 08/18 20:48
→ ft090646 : 都省下來 08/18 20:48
→ dgq75148 : 不可能?我是覺得交給法官判定比較實在 08/18 20:48
→ duo05182 : 台新聲明有講啊 成為自由球員前本就不應該簽合約 08/18 20:48
推 canno128 : 太厲害了法律籃球 08/18 20:48
推 ZIDENS : 我覺得是台新預設違約金是0才敢這樣講 08/18 20:48
→ j112233446 : 通常是8/15就門禁什麼都交了啦 08/18 20:48
→ apple94 : 我記得獅新聞有說8/16有收到大聖解約的存證信函, 08/18 20:49
→ apple94 : 那就是書面了 08/18 20:49
推 ggsize123 : 就好像 你去租房子 8/1就簽約 生效日從9/1到隔年8 08/18 20:49
→ ggsize123 : /31 但你在生效日前找到更好的房子了 所以你跟房東 08/18 20:49
→ ggsize123 : 說你要解約 因為合約還沒開始跑 所以房東也只能跟 08/18 20:49
→ ggsize123 : 你解約 頂多扣你一個月押金 08/18 20:49
推 mascotliao : 我猜委任合約真的沒有賠償條款 08/18 20:49
→ dgq75148 : 中信想給你整個八月薪水但要大聖8/15就提前解約也是 08/18 20:50
→ dgq75148 : 他的事情 08/18 20:50
→ skylove21 : 越看只覺得獅有夠衰小 台新搬聯盟規章很蠢 林秉聖 08/18 20:50
→ skylove21 : 很會玩 08/18 20:50
→ Sunlin30 : 真的是法律聯盟欸 08/18 20:50
推 AlanLinKL : 怎麼感覺滿聰明的 08/18 20:50
推 Kyameron : 台新應該都模擬過了吧 都這麼直接跟大聖講了 08/18 20:51
→ wailman : 如果獅簽的那張合約沒違約條款,那真的是工具到爆。 08/18 20:51
→ mascotliao : 我反而覺得像是中信和台新談好,提前終止,台新接手 08/18 20:51
→ duo05182 : 看目前情況 應該是台新很會玩 08/18 20:51
推 ZIDENS : 沒違約條款就真的被鑽爛 沒救== 08/18 20:51
→ LMgogo : 林這樣只會搞到其他人而已 他爽就好 08/18 20:51
→ dgq75148 : 台新就說他是照著規章走 你能怎辦? 08/18 20:51
推 yfhao : 台籃兩聯盟有沒有合作關系 更沒有什麼默契吧 要解 08/18 20:51
→ yfhao : 決這方面問題就趕快坐下來談合併吧 08/18 20:51
→ TAWCN : 中信確實有可能是配合台新提早放 08/18 20:51
推 j112233446 : 法律就是這樣啊 但我不認為這能主張沒有惡意挖角 08/18 20:51
→ duo05182 : 規章是t1家的事 對工程師沒約束力 08/18 20:52
推 skylove21 : 規章這件事跟其他聯盟無關 獅的合約在法律上就一定 08/18 20:52
→ skylove21 : 有效啊www 08/18 20:52
→ bruce2325 : 大聖8/16寄存證信函,應該也都是有人指點的吧 08/18 20:52
推 WINKAO : 中信要搞,就執行球隊選擇,再交易給台新不就好了 08/18 20:53
→ duo05182 : 看起來就是台新在操控 08/18 20:53
→ j112233446 : 他8/16沒寄要怎麼跟台新簽約 08/18 20:53
→ skylove21 : 中信一定也知道兩方都有來接洽 讓他們自己去搞 08/18 20:53
→ j112233446 : 台新就主張8/16簽約的啊 08/18 20:53
→ LMgogo : 委任沒賠償?那爛隊球員季中都能直接被挖走打季後 08/18 20:53
→ LMgogo : 賽惹逆 08/18 20:53
推 l998 : 這樣看起來獅主張惡意挖腳也合理 各種指導 08/18 20:54
推 access4096 : 台新 中信照T1規章走沒問題,攻城獅是不同聯盟的球 08/18 20:54
→ bruce2325 : 台新很會玩啊,但手法惡劣 08/18 20:54
→ access4096 : 隊who car 08/18 20:54
→ WINKAO : 中信的聲明已經說與我無關,就算提前接觸也不追究 08/18 20:54
噓 ARRO : 這惡意挖角沒問題吧,就憑這咖沒品球員你覺得他會 08/18 20:54
→ ARRO : 知道委任契約只要單方面拒絕就可以了,背後台新沒 08/18 20:54
→ ARRO : 有律師指導你相信?!躲幾天結果聲明出來長這樣, 08/18 20:54
→ ARRO : 這就是t宇宙的新球團蔡姓行銷長趕快發文介紹一下啊 08/18 20:54
→ skylove21 : 獅只要主張他的合約比台新先簽約 惡意只是比較難聽 08/18 20:54
→ skylove21 : 而已 立場沒有站不住 08/18 20:54
推 mascotliao : 委任只是獅9/1簽正式約前的過度,處理NBL的合約 08/18 20:54
→ LMgogo : 會不會中信解約存証兩邊都有給?! 08/18 20:55
推 bonba : 原來大聖才是律師兼球員 08/18 20:55
→ apple94 : 其實我會覺得中信有跟兩邊說8/15會提前終止,因為 08/18 20:56
→ apple94 : 獅也是在8/13.8/14那兩天問籃協+官宣王子綱換號碼 08/18 20:56
→ LMgogo : 好好笑 球技不怎樣 動作一堆 壘哥真的好人好事代 08/18 20:57
→ LMgogo : 表 08/18 20:57
推 mascotliao : 我猜獅根本沒想到會提前終止,傻傻的等9/1 08/18 20:57
推 skylove21 : 王子綱換號碼還是林自己來要求的 有夠噁心 08/18 20:57
推 Kyameron : 優先議約權有在跟中信的合約中就不只是聯盟規範了 08/18 20:57
→ LMgogo : 還給達欣賣身q..q 08/18 20:57
推 idtvgame : 日期壓9/1 是因為林 原合約本來到8/31 08/18 20:57
→ duo05182 : 中信早就說不匹配了 還在優先議約權 08/18 20:57
→ idtvgame : 簽的都是下一份合約 合約簽的當下契約就成立了 08/18 20:58
→ skylove21 : 我是覺得獅迷也不會希望林去報到了啦 賠錢去台新別 08/18 20:58
→ skylove21 : 歹戲拖棚 08/18 20:58
→ idtvgame : 沒有什麼技術上獅是後簽,不要亂解釋法律 08/18 20:58
推 xyz0123 : 現在討論那麼多 等喵下一份聲明吧 08/18 20:58
→ xyz0123 : 但我看要等下週一了 08/18 20:59
→ frankcar : 硬拗真難看 08/18 20:59
推 angylok : 反悔了還會去要背號?正常邏輯這時還是有意願去獅隊 08/18 20:59
→ angylok : 報到的 兩個禮拜就變卦也是很哭 08/18 20:59
推 ZIDENS : 中信有兩邊說吧 喵喵那個官宣總不可能是派工讀生 08/18 20:59
推 ZIDENS : 狂刷中信IG吧 08/18 20:59
噓 LMgogo : 工具師不會忍啦 被綠就算了 還不要錢要吞喔 08/18 20:59
→ frankcar : 應該是類違約是吧 08/18 21:01
推 skylove21 : 就要他解約賠償啊 他現在到獅有何幫助 要一個聲仔幹 08/18 21:01
→ skylove21 : 嘛 08/18 21:01
推 bhshin : 我喵迷覺得他就快點賠錢走人 背刺仔太恐怖惹 08/18 21:01
→ skylove21 : 看到獅IG那個也是感到萬分悲哀 08/18 21:01
→ skylove21 : 這種咖要他來幹嘛 搞壞球隊氣氛 08/18 21:02
推 Anyotw : 簽約之後可以自行解約,那簽約幹嘛XD 08/18 21:02
→ duo05182 : 攻城獅球團看起來也是要大聖賠錢解約 沒想硬留 08/18 21:02
→ Anyotw : 聯盟都沒規定的喔….嘻,還真沒有 08/18 21:02
→ Anyotw : 台灣聯盟真的有夠土炮,還真沒處罰 08/18 21:03
→ duo05182 : 跨聯盟問題 所以是籃協要出來解決 08/18 21:04
→ LMgogo : 這樣真的就秀下線了 一個小咖搞成這樣 08/18 21:04
→ duo05182 : 只是看起來籃協壓力也很大 08/18 21:04
→ LMgogo : 誰會想到有人這嚜秀下線 08/18 21:04
→ duo05182 : 應該是台新下指導棋啦 08/18 21:05
推 j112233446 : 獅沒想硬留啊 但台新給的不夠 08/18 21:05
→ LMgogo : 簽兩份約都不會怪?跟小喬丹被鎖在椅子上一樣可笑 08/18 21:06
→ duo05182 : 台新教的阿 08/18 21:06
→ LMgogo : 但小牛是口頭的那沒救 08/18 21:06
推 Anyotw : 跨聯盟還真的清朝劍,認真講好像還真無痛 08/18 21:06
推 yaobj : 真的帶種一點,我喵就提假處份,被逼到看沒有。 08/18 21:07
推 BJshow : 就聯盟間沒有互不挖角類似的條約 類似的事情只會變 08/18 21:08
→ BJshow : 多 08/18 21:08
推 asxcvb : 可笑的有錢人遊戲 08/18 21:08
→ BJshow : 還有球員真的該找經紀人 合約問題應該是給經紀人坦 08/18 21:09
→ BJshow : 的 08/18 21:09
→ LMgogo : 沒差吧 幹麻要互不挖腳 ?要防的是國外 08/18 21:10
→ LMgogo : 國內你就當這嚜多支球團打球簽人就好 08/18 21:11
推 Anyotw : 跨聯盟都只有靠默契,就像你台灣社死只要能出國都沒 08/18 21:11
→ LMgogo : 要高價簽就付違約金看你多有錢 08/18 21:11
→ Anyotw : 差 08/18 21:11
推 ZIDENS : 支持你喵天價賠償 大聖無損換哈登 王子綱再改一次 08/18 21:12
→ ZIDENS : 背號 08/18 21:12
→ LMgogo : 簽到溢價仔只能被笑 就像台灣大一樣 08/18 21:12
推 BJshow : 中職跟日美韓聯盟都有互不挖角協議 哪來只有默契 籃 08/18 21:16
→ BJshow : 球職業化後也應該有這東西。 08/18 21:16
→ BJshow : 那魯灣跟中職的惡鬥沒看過嗎== 08/18 21:16
推 gamebird : 契約本就可同時存在,但無論是否為委任契約,大聖有 08/18 21:18
→ gamebird : 無行使終止權,台新甩鍋惡意挖角的論述不足 08/18 21:18
推 WINKAO : 互不挖角,那有合約狀態下都不能提前接觸簽約? 08/18 21:20
→ LMgogo : 對國外本就該有協議 薪水不是同水平 國內我覺的免 08/18 21:20
→ LMgogo : 了 08/18 21:20
→ shifa : 這就台新的主張 問題是法官買單哪個主張 08/18 21:20
→ LMgogo : 那魯灣鬥的好阿 鬥到倒店 爽欸 08/18 21:21
→ LMgogo : 職業本就是沒錢就滾 08/18 21:21
→ LMgogo : 就定薪資上限就可 08/18 21:22
推 BJshow : 中職的做法是 外國要挖要提出身分照會 08/18 21:23
→ LMgogo : 不過真的很少看到球團有這種挖角法 中職真的理智 08/18 21:25
→ LMgogo : 多了 08/18 21:25
推 KEDEN : 可是喵的FB也說大聖沒提交正式的書面給他啊? 有算拒 08/18 21:25
→ KEDEN : 絕? 08/18 21:25
→ LMgogo : 到是有看過球員說你不要選我 我要出國 結果硬選變 08/18 21:26
→ LMgogo : 空氣的... 08/18 21:26
推 BJshow : 現在又有一個王柏融出現的旅外FA制度當然這是棒球 08/18 21:27
→ BJshow : 對選手合約的控制權比較久 但不知道台籃是怎玩的。 08/18 21:27
推 LMGlikeshit : 大聖有寄存證信函 但喵說沒有書面 08/18 21:27
→ LMGlikeshit : 可能覺得內容不夠正式? 08/18 21:27
推 black55 : 我們球團沒錯,是當事人的問題 08/18 21:29
→ apple94 : 我猜獅說沒收到書面那時候可能只有大聖ig,是晚一點 08/18 21:30
→ apple94 : 後來才收到 08/18 21:30
推 orange7986 : 台籃 法律小教室 08/18 21:30
推 jeremylouee : 看台籃 學法律 08/18 21:31
→ KEDEN : 那就要看喵的契約有沒有賠償 大不了就拿錢吧 08/18 21:31
推 bonba : 本來就是這樣 幹嘛批評球員 法律就是事實 08/18 21:33
推 star1234 : 開始覺得台籃很有趣惹,想入坑 08/18 21:33
推 billabcddog : 所以是怎樣,跟獅簽的是意向書? 08/18 21:34
推 zhutou : 邊看籃球邊學法律是真的挺不錯的 有實例可以講解 08/18 21:35
→ tts628 : 要得分有得分 要防守有防守 要合約有兩張 08/18 21:36
推 dgq75148 : 仔細看了這篇 可能你真的是對的 08/18 21:37
推 blueet9380 : 怎麼可以說是惡意挖角 攻城獅才是挖角在先吧 台新 08/18 21:39
→ blueet9380 : 於法根本沒有問題 08/18 21:40
推 ZBeta : 記得之前就有新聞談過是不是委任的問題 08/18 21:42
噓 black205 : 不就在證明自己惡意挖嗎 08/18 21:43
→ kbytchen : 樓上小心 08/18 21:45
推 jlogitech : 中信沒解約 攻城獅這麼急是不是沒球員了 08/18 21:45
推 ruffryders : 所以台新是怪大聖 08/18 21:49
→ jackie36952 : 是不是委任 上法庭才知道了 08/18 21:50
推 owen2356 : 於法完全ok啊 不然大聖會這麼傻? 08/18 21:50
→ skeven : 民事問題錢賠一賠就沒事可以繼續打球啦,但賠掉的 08/18 22:00
→ skeven : 不只錢,還有自己惡意合約二簽的名聲啦,台新有錢 08/18 22:00
→ skeven : 就可以搶球員,但新球隊就這樣搞也不值得尊重支持 08/18 22:00
推 samsam80821 : 這篇正解 08/18 22:06
推 reason825 : 台新立場認為沒有有效合約,所以更不用說有惡意挖 08/18 22:08
→ reason825 : 角的問題 08/18 22:08
→ samsam80821 : 其實這個推動也有好處 以後大家不會簽委任契約 委 08/18 22:08
→ samsam80821 : 任其實對球團有利 所以球團才會都簽委任 以後大家 08/18 22:08
→ samsam80821 : 會知道委任有風險在就不會簽 08/18 22:08
推 samsam80821 : 你簽雇用就不能單方面解除了 但委任對球團有利 08/18 22:13
→ samsam80821 : 所以球團都想簽委任 08/18 22:13
→ acerttt : 所以台新跟大聖剛好王八配綠豆,看對眼了 08/18 22:17
噓 HongGi5566 : 以後球員都先簽再去各球隊詢價 08/18 22:18
→ HongGi5566 : 這樣也能解釋成合理 08/18 22:18
→ HongGi5566 : 厲害了 08/18 22:18
推 samsam80821 : 你簽僱傭就好了 08/18 22:19
推 beautydots : 希望apple大多po文 08/18 22:25
推 angylok : 會不會是:獅聖契約9/1生效 這個日期之前的行為都不 08/18 22:31
→ angylok : 算違約(因為根本還沒生效 更沒違約金的問題),獅只能 08/18 22:31
→ angylok : 用別的法律關係求償(這都沒違約金多而且也不好舉證) 08/18 22:31
→ angylok : ? 08/18 22:31
推 Whitetext : 看台籃學法律 P教刑事 T教民事 觀眾根本最大贏家 08/18 22:39
推 idtvgame : 跟生效日無關啦 雙方約定好9/1 簽好就成立了,9/1你 08/18 22:43
→ idtvgame : 不去獅報到就違約啊,啊如果台新要打委任契約,也 08/18 22:43
→ idtvgame : 不是他說了算,就看要打官司,還是兩邊球團談好 08/18 22:43
→ poz93 : 16號就送解約文件給工程獅了 沒有9/1號不去違約的 08/18 22:50
→ poz93 : 問題 08/18 22:50
→ poz93 : 現在只是工程獅可以向球員提賠償而已 08/18 22:51
→ poz93 : 或是向法院提出這份合約非委任契約而是僱傭契約 08/18 22:52
→ poz93 : 但台新這樣搞 我覺得台新律師審視過這份工程獅合約 08/18 22:53
→ poz93 : 認定委任契約的機會很大 08/18 22:53
推 reason825 : 重點就是委任可以單方面告知就解除,大聖有通知解約 08/18 22:53
推 angylok : 台新也踩很硬 不怕你告 就好奇他們所恃的是什麼 08/18 22:54
→ reason825 : 就委任契約可以單方面告知解約這點吧 08/18 22:55
→ reason825 : 台新看起來是球員也要也沒有要付違約金的問題 08/18 22:56
推 sc79129 : 違約金0才要付就不要說會幫你付好嗎zzz 08/18 22:56
→ reason825 : 而且強調簽約的時候大聖是沒有合約的,否認惡意挖角 08/18 22:56
推 protoco : 推這篇 委任本來就可以單方向解除 08/18 23:03
→ skeven : 合約存否只存在簽約兩方當事人之間,跟第三人(第三 08/18 23:17
→ skeven : 方)完全沒有任何關係,只要有簽約,除非有違反法律 08/18 23:17
→ skeven : 強制規定才會無效,不然就是成立合約有效,所以就 08/18 23:17
→ skeven : 算簽了複數個合約,其實都有效,只是在於當事人有 08/18 23:17
→ skeven : 沒有辦法履行的問題,對於其中某一個合約沒有辦法 08/18 23:17
→ skeven : 履行,就是違約這樣而已,依照合約內容去賠償 08/18 23:17
→ s091506 : 無恥球團... 08/19 00:04
→ yamai7777 : 有個問題 在中信可以執行球隊選項續留一年的狀況下 08/19 00:06
→ yamai7777 : 攻城獅是憑甚麼可以簽下一季的約?這應該不是口頭 08/19 00:06
→ yamai7777 : 承諾就可以的吧 08/19 00:06
推 angylok : 推sk大 以獅隊提早簽約這點來踩 只是模糊焦點順便酸 08/19 00:10
→ angylok : 獅而已 台新不能偷跑是因為台新自己跟T聯盟也有合約 08/19 00:10
→ angylok : 要遵守 08/19 00:10
→ apple94 : 簡單只要說中信同意就沒這問題,不過照獅那邊的說法 08/19 00:12
→ apple94 : 是契約會因為中信匹配而失效 08/19 00:12
推 yamai7777 : 懂了 08/19 00:31
推 GoogleHsuang: 同意 08/19 00:57
推 Taiwannapa1 : 準備賠錢吧 08/19 00:58
噓 qwas0413 : 又再說簽僱傭zz政府就已經公告過運動員不適用勞基法 08/19 02:27
→ qwas0413 : 了到底要僱傭什麼?還是鄉民也覺得他們不是職業運 08/19 02:27
→ qwas0413 : 動員? 08/19 02:27
→ qwas0413 : 自己想想運動員簽僱傭合理嗎?比賽的時候不就可以 08/19 02:29
→ qwas0413 : 請特休 沒登錄不就可以扣薪 因為球員沒提供勞務阿 08/19 02:29
推 skwij941012 : 簽雙約不是早知道會被罵死 林有這麼笨嗎?是不是有 08/19 10:47
→ skwij941012 : 掛 08/19 10:47
推 zmccczm : 合約內容是不是有什麼問題啊?有掛嗎 08/19 11:58
→ apple94 : 姑且不論法院判決,依「大聖和台新的觀點」,是先和 08/19 16:08
→ apple94 : 獅解約後才跟台新簽,那當然沒有雙約的問題 08/19 16:08