[爆卦]我恨你我愛你線上看是什麼?優點缺點精華區懶人包

雖然這篇我恨你我愛你線上看鄉民發文沒有被收入到精華區:在我恨你我愛你線上看這個話題中,我們另外找到其它相關的精選爆讚文章

在 我恨你我愛你線上看產品中有78篇Facebook貼文,粉絲數超過0的網紅,也在其Facebook貼文中提到, 我要幸福,所以我選擇原諒 你有恨的人嗎?你有一輩子都不肯原諒的人嗎? 今天要與你們分享的這段故事,其實我掙扎了很久,因為它曾是我人生中最錐心的痛,一段不願提起的往事。 但願路過並駐足的你進來聽故事後,能得到溫暖及勇氣,再次啟程在你的人生道路上,勇敢邁進。 20年前,在我的身上發生了一...

 同時也有8部Youtube影片,追蹤數超過18萬的網紅八三夭,也在其Youtube影片中提到,#自由 #張震嶽 #吉他 #必練神曲 訂閱八三夭:http://www.youtube.com/c/band831tw?sub_confirmation=1 八三夭 IG:https://www.instagram.com/we_are_831 ♫ [ 最好的結局 10th anniv. ] 數位音...

我恨你我愛你線上看 在 哲 Instagram 的最佳解答

2021-08-18 21:41:39

Facebook Memories提醒我去年今日上報,而一年後的今天 #東方日報 @orientaldailynews 已經停刊,全面轉網絡。 報章上與食物們一起合照的多肉植物已經不知道輪迴多少次,後來採購了多種不一樣類型的小型植物似乎終究受不了只能在溫室裡成長,由綠轉黃再轉褐,最後鬱鬱寡歡地投胎...

我恨你我愛你線上看 在 佑¾ Instagram 的最佳貼文

2020-05-02 03:28:30

# 「他已經走遠了,你還在留念」 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ 別再頻頻刷新動態,就算他在線上,他也不會再回覆你了,你要在夜裡哭過幾次,喝光幾瓶酒才願意相信他不是你的了,你找的藉口跟自作多情真的很可笑,你熬夜到半夜3點半,他卻睡到8點自然醒,你看,他早就忘了你,你還在看著他離開的方向。 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀...

我恨你我愛你線上看 在 艾斯特的電影紀錄 ✨ 艾電影 Instagram 的精選貼文

2020-05-11 13:36:40

「新聞是被選擇的結果,而人選擇呈現了什麼。」——台劇《#鏡子森林》The MIrror,2019 ⠀⠀⠀⠀ 「觀眾想看的新聞 VS. 觀眾要看的新聞, 一名好記者 VS. 一名有點擊率的記者, 真實、客觀、平衡的基本倫理,如何拉扯?」 ⠀⠀⠀ #試映分享 #完整人物介紹放於 @movie_recor...

  • 我恨你我愛你線上看 在 Facebook 的最佳貼文

    2021-08-15 08:58:20
    有 424 人按讚

    我要幸福,所以我選擇原諒

    你有恨的人嗎?你有一輩子都不肯原諒的人嗎?

    今天要與你們分享的這段故事,其實我掙扎了很久,因為它曾是我人生中最錐心的痛,一段不願提起的往事。

    但願路過並駐足的你進來聽故事後,能得到溫暖及勇氣,再次啟程在你的人生道路上,勇敢邁進。


    20年前,在我的身上發生了一段故事,從此改變了我的人生。


    那是一個酷熱的炎夏,對於大部分的高中生來說,即將面臨的大學聯考,讓他們喘不過氣來。但是對我而言,卻是滿懷期待的,因為我將展開一段驚奇又新鮮的留學之路。

    當年,住在美國的阿姨主動提出,願意資助我去美國念大學的資金,這對當時生長在一個鄉下地方小康家庭的我,是連作夢都沒想過的事情。而我在毫無任何國外生活概念的情況下,收拾了行李,揮別了養育我17年的家和疼愛我的家人,起程到美國去了。

    到了美國後,我暫時住在阿姨的家中,與阿姨全家、舅舅和舅媽大夥一起生活,雖說我有好幾年沒與他們見面了,但我還依稀記得小時候這群長輩是非常疼我的。

    尤其是阿姨,在我心目中,她活潑、健談、開明,就像是救國團裡帶領團康的大姐姐一樣,讓我變得與她無話不談。

    某天中午我一個人在家,舅舅趁午休回來了,他把我引到臺階上坐著,然後對我說:我警告你喔,妳可不要把阿姨的女兒帶壞了!話畢,他又趕回公司上班了。

    當下,我啞口無言,完全不知道為何我會被劃上這樣的符號 『一個會帶壞別人的女孩"? 』

    我可是一個在女校讀書,從來沒有超過晚上6點回家,沒有翹過課,長得就像是電影少女時代裡,那個林真心變漂亮前的翻版。


    在我的心中一顆"被背叛"的種子,已經悄悄種下了。

    開學後,一切對我這個來自彰化的小孩來說,都是那麼的新奇!第一次吃Subway、第一次聽到老外叫我 “Sweetie”、第一次聽到大家對我說” Have a nice day”、第一次看到黑人同學打籃球的英姿,第一次聽到現場美式足球賽的歡呼聲、第一次看到雪景、第一次 與喜歡的男生坐在草地上看夕陽,唱著"橄欖樹"給他聽…….

    但,這也是我第一次接到父母暴跳如雷、吼聲霹靂的電話。

    在對話裡我不斷地說著:我知道~ 我有好好唸書,我不會亂交男朋友,我知道是阿姨資助我,我知道,我知道……..在電話中我一直不斷地為自己辯解!

    我不能理解為什麼媽媽和爸爸每一次在電話裡所說的話,都充滿了不信任、充滿了責備、充滿了大聲辱罵,他們不斷地說: 妳阿姨說….. 妳阿姨說……!

    爸爸、媽媽一聲聲的『妳阿姨說』已讓我心中那顆"被背叛的種子"萌了芽。

    從此,每回宿舍房間內電話響起時,我的身體便不斷地顫抖,與爸媽通電話這件事開始讓我產生了恐懼。

    //////////////////

    那是一個積雪約20-30公分的耶誕節,也是一個改變了我命運的季節。

    『妳媽媽的債務由我們來還』阿姨這樣對我說。

    我不知道媽媽的債務從何而來,或是欠債金額,但當腦子還在咀嚼阿姨的話時,雙腳已不受控制地往地板一跪,頭也不甘示弱地跟上腳步『往地上磕』!

    我擁有的不是甜蜜17歲(Sweet 17),而是一幕幕『向阿姨及姨丈磕頭,謝謝他們的恩惠』的磕頭景象!

    跪在地上哭紅雙眼的我對姨丈說: 我會努力唸書的,我一放假就會到你的工廠幫忙做事,我會乖的。

    那天開始一切都不同了,我默默地退去到美國開心留學的外衣,披上了『我媽媽欠他們錢,我需要報恩的厚重外套』!

    我開始到阿姨的工廠幫忙做事,一天7.5個小時站在生產線不斷地做工,每天我比誰都急著把午餐在15分鐘之內吃完,並在大家回生產線前,我已經衝回去繼續工作,一天8個小時裡面,我只有15分鐘是坐著的,其餘時間都是站著。

    回到家後,同住的舅媽把我拉到一旁說:你待會兒等大家洗完澡後妳再去洗,不然熱水越到後面會越不熱。還有,你最好開始幫忙煮飯,反正就是做越多家事越好!

    妳要想想,妳跟住在這裡其他的孩子不一樣,妳媽媽欠他們錢!

    我拖著疲累的身子、忍著眼淚小聲的回答:我知道了,我跟其他小孩不一樣。
    我好想家,想念最疼我的外公,想念那個不富有卻很溫馨的家。

    每一天,我的手隨著生產線轉帶一樣,不停的動,腦子也不停的告訴自己:我要當一個乖小孩,因為我跟其他的小孩不一樣,我要幫媽媽!

    某天中午,就像往常一樣我急忙吃完午餐,並趕在大家前面先回生產線上做工,突然耳邊出現了一個聲音: 

    『妳這個查某內心在想什麼,我怎麼都看不透。』

    是阿姨!她的雙眼眐眐地直視著我,我的身體在那溫暖的暖氣房內,瞬間降溫,彷彿我正躺在外面,那一片深達20公分的積雪上。我不能理解為什麼她會對我說出這樣的話。

    我17歲,但在她眼裡我是『查某』!



    /////////////////////////

    💫承上篇

    暑假結束回校後,我找到了打工的機會,也開始非常努力的讀書、練琴(我的主修是鋼琴),我告訴自己一定不可以讓父母失望,不可以被當!我可是付不起重修學費啊!

    那年,我得到了學校鋼琴比賽第二名,因而受邀在國際學生宴會上表演。

    當晚我非常的緊張,一上台彈不到幾分鐘,我居然整個當機,完全無法繼續。

    當下,我鼓起了勇氣站了起來,轉身向現場幾百名賓客鞠躬,用英文向他們說:

    Please give me one more chance! 請你們再給我一次機會。

    全場掌聲如雷,所有的人都在為我打氣,而我也不負眾望,完美地完成了我的演奏,並驕傲地接受全場起立為我的勇氣鼓掌。

    當時我是多麼希望爸、媽在現場,我相信他們一定會以我為榮的,女兒沒有讓你們失望!

    回到宿舍後,我的朋友們都非常替我高興、驕傲,正當我們嘰哩呱啦興奮地聊著今晚的事蹟時,改變我命運的一通電話響起了!

    媽媽,我告訴你,今天晚上……..

    我接起電話,一句話都還沒有講完,另一頭的媽媽不斷地責罵我,一直在我身上冠一些莫須有的罪名,我徹底崩潰了,話筒從手中滑落。

    身旁的室友馬上接了過去,對媽媽說: 阿姨,Vita 很乖的,她的成績及在校表現都非常的好。

    『成績好,並不代表品性好』 !!!媽媽說了這句話。

    我哭得全身發抖,我最愛的父母,他們應該相信我,如果連我自己的家人都不信任我了,那我要這個家做什麼!

    17歲的我,選擇了不告而別,在朋友的幫忙下,逃到了日本!

    ////////////////


    這一逃,我也斷了與外公一家最深刻的情緣。

    一個我從小到大天天要通電話的阿公,我最愛的阿公,因為在阿姨們的壓力下,他告訴我他必須藏起他對我的愛,必須讓我走。

    我失去了他,我摯愛的外公。

    我無法去探望他,我無法陪著他,但最令我失望的是,為什麼連從小把我帶大的阿公,當時都選擇不相信我!

    20年了,那變成是一件塵封的往事,變成了是我人生中最遺憾的事蹟。是一段我不想面對,也不願再提起的故事。

    ////////////////

    2015年,就在回台參加弟弟婚禮前,妹妹的一通簡訊,讓我這段塵封以久的往事,再度被掀起,妹妹說位子安排有困難,我必須與阿姨同桌。

    我直覺性的回覆: 你這不是為難我嗎? 你這不是逼著我去面對一位我恨了20幾年的人嗎?

    我無法控制自己的淚水,往事歷歷在目,當時的每一句話、每一個情景,我都沒忘,只不過一段段地將它們埋在心裡的某一個盒子裡。

    婚禮前夕,我看到她了! 

    當時的我就像是被拉回20年前站在生產線前面的那個女孩,我面對著阿姨。

    突然之間一股勇氣在我體內油然而升,我走到阿姨的面前牽起她的手,把她拉到房間裡,然後,我對她說: 

    20年了,我想我欠妳一個交代,我必須告訴你我當年不告而別的原因。

    就這樣,我不斷地說著,她不斷地聽著,我們時而哭泣,時而歡笑,時而激動、時而擁抱。

    一切都過去了,愛與勇氣,讓我們理解了彼此,讓我們為當時的事件,劃下了休止符。

    當我走出房間後,我的外公、外婆他們老人家留著淚、抱著我、臉上堆滿的笑容告訴我:我的乖孫兒,你好乖!

    ////////////////

    我的人生中有20年的時間,總是在緬懷著那段失去的親情及遺憾著沒有親情的空白。

    從一開始的不原諒自己,認為自己罪大惡極,不告而別!

    漸漸地我一點一滴累積著原諒自己、並理解自己靈魂此生所要學習的課程!

    這一步步走來,我從來沒有後悔過自己的任何決定,我反而非常感恩路途中所發生過的點點滴滴,因為它們就像是肥料般,讓我從恨自己、恨阿姨,孕育了『原諒自己及原諒別人』的勇氣。

    『語後』

    你的人生中是否有讓你無法忘懷、錐心刺骨的痛與恨?它是否讓你時而想起便淚崩無法自拔;它像是藤蔓將你的腳踝綁著,讓你在人生的道路上寸步難行!

    我說: 原諒你自己吧! 

    當時的你所做的每一個決定、所說的每一句話,無論你是否傷害了別人或是自己,都是以你當下的能力,所能做的唯一選擇。

    我說: 原諒了自己,才有勇氣原諒對方!

    選擇原諒不是軟弱、不是忘懷、不是認輸!而是覺醒、並看清這世間的所有人、事、物,只不過都是幫助你學習、靈魂再次進化的教具!

    ⭐️傷口,都是光明進入你的地方- 詩人 魯米

    The wound is the place where the light enters you - Rumi

    誰活著,心沒有被捅個幾刀,或背負著不可抹滅的傷疤!但我真心感恩那些讓我得到傷疤的人事物!

    沒有你們,我或許無法看見自己,因為你們,我學會了原諒,因為你們,我學會了愛自己,因為你們~~~~~

    我擁有看見『光明』的勇氣與能力。

    ////////////////

    能否原諒並不代表比別人清高、高尚、領悟力高或能力強, 它或許只是代表『你的靈魂已準備好』。

    我在與阿姨重逢之前,根本沒有想過要原諒她;但在那個moment 就是發生了。

    一股不可思議的力量,讓我選擇了原諒。我並不覺得自己很了不起,或比任何人高等,只是單純地擁有一股力量,讓我走向了原諒。

    原諒了在這段回憶中的自己、及所有的人事物,更確切的說,是我準備好了把那塊悲傷用『自己的愛』來澆灌,綻放更多探索自己人生無限可能的勇氣。

    無論你還懷有多少恨、多少傷地走在自己的人生道路上,永遠別忘了對自己說:

    辛苦了,謝謝你所做的一切努力!我愛你❤️

    With love,

    Vita

    #寬容 #寬恕 #原諒 #放過自己 #愛自己 #選擇善良 #人生好難 #放下 #如何原諒 #勇氣 #台灣人在澳洲 #台灣女孩 #重訓 #重訓女子

  • 我恨你我愛你線上看 在 誠品書店 eslite bookstore Facebook 的最讚貼文

    2021-08-14 08:39:37
    有 707 人按讚

    <如果你愛我>#學會愛自己再遇見對的人吧
     
    請你愛我之前先愛你自己
    愛我的同時也愛著你自己
    你若不愛你自己
    你便無法來愛我
    這是愛的法則
    因為
    你不可能給予
    你沒有的東西
    你的愛
    只能經由你而流向我
    若你是乾涸的
    我便不能被你滋養
    若因滋養我而乾涸你
     
    本質上無法成立
    因為
    剝削你並不能讓我得到滋養
    把你碗裡的飯倒進我的碗裡
    看著你拿著空碗去乞討
    並不能讓我受到滋養
    犧牲你自己來滿足我的需要
    那並不能讓我幸福快樂
    那就像
    你給我戴上王冠
    卻將它嵌進我的肉裡
    疼痛我的靈魂
    宣稱自我犧牲是偉大的
     
    那是一個古老的謊言
    你貶低自己
    並不能使我高貴
    我只能從你那裡學到「我不值得」
    自我犧牲裡沒有滋養
    有的是期待、壓力和負擔
    若我沒有符合你的期望
    我從你那裡拿來的
    便不再是營養
    而是毒藥
    它製造了內疚、怨恨,甚至仇恨
    我願你的愛像陽光
    我感受到溫暖、自在、豐盛喜悅
    我在你的愛裡滋養、成長
     
    我從你那裡學會無條件的給予
    因為你讓我知曉我的富足
    與那愛的源頭連接,永不枯竭
    永遠照耀
    請愛你自己吧
    在愛他人之前先愛自己
    愛自己不是自私
    犧牲自己並不是愛的表達方式
    愛的源頭就在那裡
    然而,除非你讓自己成為管道
    愛不能經由你而流向我
    你若連接
    愛會滋養你我雙方
    你若斷開連接
     
    愛便不能經由你而流向我
    你的愛便不是真愛
    而是自我犧牲
    然而,那不是我想要的
    愛自己,是生命的法則
    除非愛自己
    你不可能滋養到別人
    我願意看到充滿愛和滋養的你
    而不是自我犧牲的你
    因為,我也愛你
     
    我愛你
    必先愛我自己
    否則,我無法愛你
    而你,亦當如此
    生命的本質是生生不息的流動
    生命如此
    愛如此
    請藉此機會好好愛自己
    ——維琴尼亞·薩提爾
    (Virginia Satir)

    不免俗地要祝福大家七夕情人節快樂,不過更想告訴大家,你的「愛人」要先從愛自己開始。「愛自己」並非純粹享樂,而是真實地接納自己的好與不好,才知道如何去愛另一個人。因為她/他必然也有優缺點。若你能愛自己,就會包容另一個愛。
     
    記得,愛是拿已經有的給予,甚至以此昇華。犧牲是最不必要的,我們愛一個人,一定捨不得對方犧牲吧?而是希望我們彼此誰也不要委屈,能悠然地在我們的愛裡開心且成長著。
     
    ▍選自《承認自己不那麼好的你,會愛得更好》
    https://bit.ly/37zrNAH
    -
    【浪漫回饋季】8.16-8.22 #限時加碼🔥
    🔸 中外文書|全面滿額折$50,最高折$100
    🔸 文具館慶|全館49折起,滿額再享88折
    🔸 食品全館|全面5折起,滿額再享9折
    天天都有驚喜優惠:https://bit.ly/3A5Ez6c
    -
    #誠品線上 #浪漫精明學
    單筆滿$1,200即贈100元
    滿8次再享超值好禮四選一
    ▍百大浪漫商品>> https://bit.ly/3ed84eb
    ▍活動優惠詳情>> https://bit.ly/2SoVfVH
    #中文書 #心理勵志 #大眾心理學

  • 我恨你我愛你線上看 在 Facebook 的最佳解答

    2021-06-14 01:58:10
    有 1,327 人按讚

    我是小雛菊花藝學校的花藝師吳妮晏,今天有一些沉重的話想跟大家分享,文長,懇請大家有空的話,把文章看到最後,謝謝大家。

    這一個月來,陸陸續續收到一些網友傳來的訊息,告訴我有一個粉絲專頁名為「 人人都可以是花藝師」在五月二十四日發了一篇文章,文章裡面使用了一張我的照片,是我的教學影片的截圖,雖然有打馬賽克,但許多人也都看的出來那個人就是我,當下有點傷心,也不理解發文者為什麼要這麼做,但由於知道此粉絲專頁是一位我很敬重的「花藝大師」所創立的,因此這些日子我選擇沉默,也尊重這位老師的發言,當作一切都沒有發生,即便每每有人傳訊息來告訴我時,我還是會很傷心。

    這兩天突然又收到許多網友傳來的訊息了,認為這篇文章雖沒有指名道姓,但明確使用了我的照片,文章內容也用了不雅的字眼「高級的垃圾」,希望我能站出來,思考了兩天,我才會決定在深夜發這篇文章作為聲明。

    「人人都是花藝師」這個粉絲頁,是由台灣花藝大師「吳尚洋」老師所創立的,在五月二十四日發的文章裡,放了一些新生代花藝師的作品(不是我的作品),並且在最後一張放了我的照片,文章大概是描述這些作品醜得沒下限,將美的花全部堆在一起變成一團高級的垃圾,並開放大家踴躍投稿曾經被嚇壞的行為和作品。

    根據網友傳來的訊息,許多人認為這篇文章有誘導大家「那些老師口中的醜作品都是我的作品」之疑(雖然我並不認同那些作品都是醜作品),稍早有網友於底下發問,老師有解釋,之所以使用我的照片,是因為我在「花束包裝教學」那一集的影片所使用的包裝紙,為老師認為的「韓式包裝紙」,因此老師才會截圖我的照片,想要藉此對台灣花藝體系提出一個質疑(關於網紅、韓系花藝),老師也強調他針對的是「紙」,不是我,也承諾會盡快把我的照片撤下,很遺憾的,已經過了好幾個小時了,截至我送出這篇文章,我的照片還在。

    我想針對三個部分提供我的觀點給大家參考,「文章裡的花藝作品是否為醜作品」、「韓式花藝與其他花藝門派的風格」、「老師認為現今花藝圈的亂象」。

    1. 文章裡的花藝作品是否為醜作品:
    我認為美醜是因人而異的,每個人的審美觀可能因為成長背景、教育水平、文化背景等因素,而有所不同,例如唐朝的人喜歡楊貴妃這樣豐腴類型的女生,但漢朝喜歡的則是趙飛燕那樣纖細的女生;或是亞洲人會覺得范冰冰這樣濃眉大眼的女生很漂亮,歐美人可能會喜歡花木蘭類型的女生,眼睛細細小小的,我相信這樣的舉例大家應該都能理解,被老師放上粉絲頁的作品,都是來自新生代花藝師的作品,他們的美醜,市場機制自然會篩選,既然他們能在市場上留下來,也各自有擁護者,我相信也是有很多人是喜歡他們的作品的。

    另外在留言部分,老師清楚明確的點名了兩家花店,分別是「火山」與「opm」,老師認為他口中的這些醜作品充其量只是把花當媒材的隨意創作,對於真的穩紮穩打的專業花藝師來說,何嘗不是一種挑戰與諷刺。

    我認為以老師的身分和地位,此言論對於台灣花藝產業並不會帶來良善的影響,只會引導崇拜老師的人來效法這樣的審美觀,並讓老師的擁護者一味的霸凌被老師指名的花店,嘲笑他們的作品,甚至可能造成對立與仇恨,這個社會的「惡意」已經很多了!

    還記得吳尚洋老師曾在華視的節目「點燈」裡談到:

    「我們不是影印機,你每個人都有自己的人格特質,你在不同的家庭環境,不同的人文狀態之下成長的,那你為什麼要為了去讓一個普世價值而去決定你未來的人生,而且我覺得,為什麼你人本來生來就是不同的個體,你被規定變成這個樣子,那是不快樂的!而且有好多好多我身邊的好多同學,我覺得他們也很有才華,可是他們一直被規定,你所謂的任何人事時地物都要有一個標準答案,那變成每一個人都像影印機一樣。」

    我非常認同老師當時節目中提到的論點,但再回到老師現在的行為,是不是不符合老師心目中的「美」,就應該被拿出來發文公開評論為「醜作品」與「高級垃圾」呢?如果這些作品真的有哪個地方需要改進,用「具體」的建議取代「批判性」的字眼會不會對花藝產業比較有幫助呢?例如:花型有什麼問題?色彩搭配有什麼問題?選材哪裡有問題?

    再者,直接點名那兩家花店,是否影響了店家商譽?在台灣的花藝產業生存真的不容易,如果無法互相幫助,一起進步,讓台灣的花藝產業有更好的發展,至少不要互相傷害。

    2. 韓式花藝與其他花藝門派的風格:
    韓系花藝近幾年在亞洲盛行,之所以會盛行,也取決於市場的喜好,如果多數人是不喜歡的,那這個風格不會在近幾年崛起。

    關於「風格」,以下是我的觀點:
    在我的頻道下方經常會收到觀眾留言「請問這個作品是池坊還是歐式呢?」,其中一則觀眾的留言,也有看到了吳尚洋老師於底下回覆我的觀眾,並引起了一番筆戰,細節大家可以直接到這個連結了解(https://youtu.be/KWA7jWcwxhE)。

    我們不可否認現今花藝領域有許多經典的流派,如德國花藝、荷蘭花藝、池坊、草月流、小原流等,這些流派都蘊藏了許多前人歸納與傳承的花藝知識與技巧,也富含花藝歷史的脈絡與時代意義,對於現今花藝發展有著不可抹滅的重要性。

    但如果花藝一定要被歸納「你是什麼風格」、「他是什麼風格」、「哪個作品是德國花藝」、「哪個作品是池坊」、「哪個是韓式花藝」,那麼上述我們所提及的花藝流派創始人,在他們當時時空背景所處的朝代,他們算是什麼風格呢?他們所屬的流派與風格是經過幾百年、幾千年被後人流傳與歸納的,如果我們承認他們是一個流派的開拓者,那我們這個年代是否也能擁有和開創屬於我們這個世代的流派讓後人統整與傳承呢?

    舉兩個例子給大家參考:

    莫札特和貝多芬當年還活著的時候,他們會認為自己是「古典音樂」、「浪漫時期古典音樂家」嗎?依常理來說,
    他們的音樂是那個時代的流行樂,經過後來的統整、歸納與傳承,成了我們現在所知的古典音樂。

    「池坊」在16世紀的室町時代,池坊專應確立了花道的哲理,《專應口傳》集結了池坊哲學理念的大成,但在這之前,頂法寺的住持為六角堂插供佛花時,他已經認為自己的供佛花為「池坊」花道了嗎?

    如果上述的論點成立,為什麼有自己想法的藝術家不能以自己的邏輯、喜好,去慢慢建立自己的風格與教學系統?藝術是表達自我的一種方式,所謂風格都是經由後人彙整與定義的,藝術家能做的,就是不斷的突破自我,如果一個人的風格慢慢成型,有人學習、傳承,就將成為一個流派。

    因此,當今流行的「韓式花藝」,以及老師口中的「醜作品」,這一代的我們,沒有人能保證它們是否會成為後人所流傳的花藝流派。

    吳尚洋老師經常在節目中鼓勵藝術與創作,不要被普世價值所侷限,一方面卻經常在自己的個人臉書與老師所成立粉絲專頁來批判「他認為醜」的作品,卻又無法「客觀公正」的談論作品的問題,提出「具體」的建議,甚至經常在留言進行嘲笑、沒有建設性的調侃,這跟老師在節目上(華視頻道的「點燈」節目)時所提倡的論點「應該發揮自己、不要被主流價值框限與規範、不要當影印機印出來的東西」,背道而馳。

    還記得節目中,老師談論「自己以前如何被霸凌」,遺憾的是,下了節目後的今天,老師已成為台灣鼎鼎大名的花藝大師,老師確實以實力證明了自己,或許老師再也不會被世人嘲笑和霸凌了,但身為在台灣花藝圈有極大影響力的老師,時不時的拿著他的「美學價值」,去框限、嘲諷、批判其他新生代花藝師,這是讓我非常不能理解的。

    還記得四月七日,老師曾在自己的個人臉書中發文,針對「花翁」一詞進行講解,當時看了老師的講解也覺得老師講得很好,讓大家更了解花藝的歷史,但其中內文提到「玫瑰花掰開、鬱金香要掰開,所有能掰開的花都不放過,怎麼你們就不能乖乖地用那些盛開的花就好嗎?自然開放的不是比較美嗎?還是都要像你們動了手腳的臉龐一樣,刻意的人為才叫美。」

    近來,許多新生代花藝師會將鬱金香和玫瑰花手動開花,其目的是為了增加花朵的層次感,讓作品中有含苞的、微開的、盛開的,象徵花朵不同的生命週期,有的人喜歡,有的人不喜歡,一樣回到市場喜好,如果不是因為有很多人喜歡,這樣的手動開花方式也不會廣為流傳。
    但因為老師的影響力,使得部分新生代花藝師因在作品裡為花朵做了手動開花,被老師的追隨者進行人身攻擊,攻擊那些花藝師的花跟臉一樣假,都是人工的,如果這不是霸凌,那什麼才是霸凌呢?

    3. 關於花藝門檻變低
    吳尚洋老師在那一篇貼文下方的留言提到,「韓式花藝只有拿整個花藝歷史的一部分出來講,花藝門檻變低,對於穩扎穩打的花藝師不公平。」

    關於這個論點我想提供兩個部份給大家參考:

    (一)今天任何一個花藝師在這龐大的歷史洪流中,每個人都只是花藝歷史的一部份,「池坊」是一部份,「德國花藝」是一部份,「韓式花藝」也只是一部分,更明確的說,吳尚洋老師、作品被老師評論為醜作品的新生代花藝師、或是所有喜歡花藝的愛好者,也只都是一部份,每個人一生的時間有限、資質不同,各自專精的領域也不會一樣,沒有一個人全知全能能夠代表「花藝」,當我們自己認為「別人只是講一部份時」,很多時候我們也無法代表全部。

    回到我被吳尚洋老師截圖的那張圖片,那一集的主題是簡易花束包裝教學,內容是分享如何使用一款包裝紙來包裝花束,目的是讓一般民眾沒有辦法像花店一樣買齊各式各樣的包裝紙,一樣可以用影片提供的方式來為自己的花束進行包裝,頻道一直在更新內容,每個禮拜的主題不同,花藝的歷史洪流中許多技術、知識不是不會或是不講,而是一部影片大約15-30分鐘,要一次講完花藝歷史上所有蘊含的花藝知識與技術,相信任何一個老師都無法做到的,所以頻道會慢慢一集一集分成數個單元來分享,文章底下的留言串,有網友提出使用我的照片跟老師想針對的台灣花藝產業現象有何關聯時,吳尚洋老師用韓式花藝、網紅花藝作為一個切入點,因此放入了我的照片來代表韓式花束,因為影片中我選用了防水包裝紙,此包裝紙在花市資材行的名稱為「韓素紙」,表示是對「紙」不對「人」,如果大家有機會走一趟台北花市的花藝資材行,要買到「非」防水的包裝紙其實還有點難度,該說我選錯包裝紙,所以被截圖來做為韓式花束的箭靶嗎?

    如果真的對韓式花束包裝有研究的人,可能一眼就能確定,那一集影片的教學並不是韓式花束包裝,術業有專攻,或許吳尚洋老師可能不太了解什麼是韓式花束包裝,才會將我的包裝手法歸納為韓式包裝,不是使用防水材質的包裝紙就等於韓式包裝。

    在這花藝的歷史洪流中,有人選擇守護過去的歷史,盡力做好傳承的任務,當然也有人選擇開發新的歷史,不能說誰對誰錯,因為過去的歷史在當時也曾經是創新的產物。

    (二)吳尚洋老師認為目前台灣花藝產業亂象導致花藝的門檻低,上過幾堂課就能成為花藝師,對於穩紮穩打在這條路的人不公平。

    這個論點我暫時持保留態度,但今天問題出在「吳尚洋老師打了這些文字,卻放我的照片」,我認為這樣的文字意圖就不是那麼單純了!因為我並不是只上過幾門課就出來開業的花藝師(關於我的花藝學習歷程,有興趣了解可以到我的花藝頻道查詢,每一部影片下方的文字描述都有提到,這部分我就不詳述了)而我的YouTube 觀眾有沒有人因為看了我的幾集影片就出來自稱為花藝師或出來開花店呢?這我不能保證,如同沒有人能保證有沒有人看了吳尚洋老師網路上的影片,或是單堂實體課就出來當老師的,如果是這樣,為什麼吳尚洋老師不截圖自己在網路上的授課影片來做作為代表呢?(卻選擇我的?)
    另外,我認為花藝門檻變低,照理來說,市場越來越大,應該會吸引更多同好投入,花藝用具、花藝大師課、花藝相關產業、活動、競賽也會更加盛行。

    以棒球、籃球、圍棋、書法、街舞、熱音樂團、料理、烘焙或是電競來舉例,請問一個行業門檻非常高,高到離一般民眾太遠,那麼今天要怎麼說服大家來學習或是投入這個領域呢?

    任何一個領域都像一座金字塔,不能只存在高端玩家,要供應整個產業鏈,一定要有中間和低端玩家,這樣一來,辦球賽才有看得懂的球迷,辦音樂會才會有聽得懂聽眾購票入場,支撐一個棒球員或是球隊、或是一個電競選手,台灣需要多少球迷、電玩愛好者呢?

    同理,支撐一個花藝師或是花藝老師,需要多少花藝興趣的愛好者?

    如果今天全台灣的人都不懂花、不喜歡花、不認識花、不具備花藝基本常識,每個人都覺得花藝的門檻很高,也沒有人願意出來推廣,舉辦活動、成立頻道、構思方案,人們連不新鮮的花材都無法辨別,要如何懂得欣賞專業花藝師的藝術作品?如何願意購票去欣賞國際花藝大賽?

    如果接觸花藝的門檻低了,那麼花農開心,花市攤商開心,花店開心,花藝資材行開心,花藝教室的老師開心,穩紮穩打並且持續進步的花藝老師也會有學生願意付費進修,停滯不前的老師、沒良心的花店,也能因為國人花藝水平提升,無法再繼續誤人子弟,或是販賣花況極差的花卉。

    有危機意識、怕被學生超越的老師,也會繼續往上進修,要求自己提高程度,如果因為學生學兩三堂課就出來自稱花藝師,並且也真的搶走了你穩紮穩打數十年而招生來的學生們,比起檢討這些進行市場推廣的人,應該要檢討自己的數十年專業為什麼會被只學兩三堂課的人輕鬆取代,是別人太有天份?還是自己沒有持續進步?還是自己的審美觀已經被市場淘汰?

    一名有持續精進自己的花藝知識與技術的花藝老師,以及只上過兩三堂課就出來當老師和開花店的人,後者教個幾堂課,久了自然沒內容再傳授給學生,而前者因為有持續提升自己,他永遠有教授不完的內容,這樣一來,具備專業的老師自然禁得起時間與歲月的考驗,也沒有不公平的問題,因為市場自然會淘汰不適任的人。

    另外,我還想對於這些日子聽到的一些「關於我」的聲音,做一些說明:

    Q:為什麼會想要錄製花藝教學影片?

    A:去年中旬,我因為一場嚴重疾病,與死神擦肩而過,苟且活了下來之後,因為不太清楚自己還能活多久,也不知道自己待在彰化教課還能教多久,一堂課8-10人這樣教,如果想要讓自己的教學系統推廣出去,在Youtube上面提供教學應該會是推廣效率最快的方式,假設接下來的日子還是不幸走了,那些在網路上的影片也能為自己的人生留下走過的痕跡,即使有一天這些影片沒有人要看了,當我的親友想念我的時候,或許這些影片也能讓他們觀看,所以我的頻道不只有花藝教學,也有一些我自己寫的歌,寫給家人、寫給我的寵物、寫給這個世界,這些都是我想要「留下」的。

    Q:把花藝教學影片放在Youtube讓大家免費學習,會導致許多想學花藝的學生不願意踏入實體花藝教室。

    A:在我個人學習花藝的歷程裡,意識到學習花藝需要花費大筆的金錢,不是每一位喜歡花藝的人都能負擔的起昂貴的學費,也不是每一位喜歡花藝的人都想成為花藝師,如果能做些什麼讓更多人喜歡花藝、接觸花藝、學習花藝、養成買花習慣,讓花藝不再只有特殊節日才會想起,而是平易近人的走進你我的生活,進而活絡台灣花藝產業,應該是一件很有意義的事情。

    我認為網路教學跟實體教學還是有很大的區別,網路教學是老師單方面的給予教學內容,實體教學的優勢在於,學生如果實作上有任何問題,老師可以即時提供指導,或是學生發問時,老師也可以在課堂上因應學生的問題進行更多的教學和講解,這邊我簡單舉一個例子給大家參考:

    最近因為疫情的關係,許多運動課程都採取線上教學,重訓教練課、瑜珈課、舞蹈課等,我個人也因此上了線上的重訓教練課,上了幾堂課的心得,就是隔著電腦學習,即便教練示範的動作我都看懂了,看實際上我的肌肉使用是否正確、硬舉和深蹲的姿勢是否正確,教練是無法像往常面對面教學一樣的指導我,因此實體花藝教室是有必要存在的。

    因此我即使在Youtube頻道提供花藝教學,我個人的實體花藝教室的學生也不會因此認為以後在網路上學就好,而拒絕走進花藝教室學習,因為對於學生來說,付費獲得老師親自指導仍具有不可取代性。

    最後,謝謝大家的耐心的閱讀完這篇文章,這篇文章無意冒犯任何人,只是針對近期發生的事情提供我個人的觀點與說明,花藝應該是很美好的事情,衷心的祝福大家,無論是學習花藝、養成花藝興趣,還是教授花藝,都能開開心心、快快樂樂的,沒有謾罵、仇恨與對立。

    小雛菊花藝學校 吳妮晏 敬上

  • 我恨你我愛你線上看 在 八三夭 Youtube 的最佳解答

    2021-09-10 20:30:10

    #自由 #張震嶽 #吉他 #必練神曲
    訂閱八三夭:http://www.youtube.com/c/band831tw?sub_confirmation=1
    八三夭 IG:https://www.instagram.com/we_are_831
    ♫ [ 最好的結局 10th anniv. ] 數位音樂串流:https://www.soundscape.net/a/18984


    八三夭 [ 人生就是用來XX的 ] Live Session:
    東區東區:https://youtu.be/PD-tlgLuua8
    自由:https://youtu.be/UD3DvvCIVNU
    最好的結局 10th anniv.:https://youtu.be/0s24o0-QhEw



    八三夭 2021 [ 人生就是用來XX的 ] 線上生日趴演唱會
    [ 自由 ] feat. 張震嶽
    感謝偶像嶽哥 @張震嶽 ayal komod 搖滾助陣!


    特別感謝:
    全球人壽
    * 全球人壽「服務接班人計畫」熱血招募中:https://reurl.cc/1YDDQV
    全家便利商店

    #online #線上 #生日趴 #嘉年華 #XX的 #把妹 #大全

    自由 feat. 張震嶽
    詞/曲:張震嶽

    說愛我 說愛我 難道你不再愛我
    我的淚 滴下來 你從來不曾看過
    我們都該自由了

    也許會恨你 我知道我的脾氣不是很好
    也許不一定 我知道我還是一樣愛著你
    打開一瓶紅色的酒 看著金魚游來游去
    是否我們都想要自由

    我沒有關係 你可以假裝沒事離開這裡
    一切好安靜 我只是想把情緒好好壓抑
    到底誰會先說再見 我知道我一定哭泣
    走的時候記得說愛我 愛我

    說愛我 說愛我 難道你不再愛我
    我的淚 滴下來 你從來不曾看過
    為什麼 為什麼 愛情讓人變沉重
    沒有人 告訴我 原來不是我想像

    不要回來 你已經自由了
    我也已經自由了

    我沒有關係 你可以假裝沒事離開這裡
    一切好安靜 我只是想把情緒好好壓抑
    到底誰會先說再見 我知道我一定哭泣
    走的時候記得說愛我 愛我

    說愛我 說愛我 難道你不再愛我
    我的淚 滴下來 你從來不曾看過
    為什麼 為什麼 愛情讓人變沉重
    沒有人 告訴我 原來不是我想像

    不要回來 你已經自由了
    我也已經自由了

    你已經自由了
    我也已經自由了
    我們都該自由了

    -
    音樂製作:
    製作 | 八三夭
    編曲 | 八三夭、梯依恩 TeN、山地人
    製作協力 | 張哲銘
    和聲編寫 | 小橘、阿璞
    和聲演唱 | 阿璞、黃欣偉
    現場錄音 | 黃永昌
    混音 | 小橘、賴世凱 NiceGuy

    -
    演唱會製作:
    影像製作公司 | 沙西米影像
    導演 | 一盞
    監製 | 許雅淳
    導演助理 | 范振寗、林鈺瑄

    製片 | 蔡孟潔、小婉
    製片助理 | 蔡長庭、謝孟妘、阿崴
    場務 | 陳涵哲

    攝影師 | 林眾甫、孤單山姆、金勳
    攝影支援 | 廖殷
    跟焦師 | 黃宜璇、林川哲、王奕儒
    攝影二助理 | 李祖源、徐亞崴、張崇文
    攝影實習 | 謝心瑜
    花絮攝影 | 陳家信
    攝影器材協力 | 妄想機影音製作

    燈光師 | 楊景浩
    燈光助理 | 楊朝翔、呂佑凱、鄭誌元、連逸翔
    燈光、場地器材協力 | 阿榮影業股份有限公司

    舞台設計 | 樂視野視訊、鑫鋭結構
    投影設計 | Ardent Wei

    美術 | 曾筱芸
    美術助理 | 胡薰予

    剪接 | 一盞
    剪接助理 | 林鈺瑄、范振寗
    字幕 | 謝孟妘
    調光 | 一盞

    九巴 | 廖桑車隊
    特別感謝 | 勝哥、亮哥、王丞宇、藍嘉祺、琥哥

    主辦單位 | 不搖就滾、KKLIVE
    冠名贊助 | 全球人壽
    主力贊助 | 全家便利商店
    製作單位 | 沙西米影像、KKLIVE
    媒體協力 | KKBOX
    直播平台 | KKTIX虛擬場館
    指導單位 | 文化部
    特別感謝 | 滾石唱片

    出品人 | 黃振峰
    監製 | 宋狄峰、林怡君、蘇嘉威
    企劃統籌 | 徐南豪
    執行經紀 | 阮珮華
    專案統籌 | 楊勝傑、賴怡臻
    製作協力 | 楊凱婷
    商務拓展 | 王姿予
    策略發展 | 張彤語
    行銷宣傳 | 呂淑綿、林冠羽
    影像企劃 | 何晏瑋
    售票直播協力 | 蔡茹茵、林庭瑜

    製作 | 八三夭
    編曲 | 八三夭
    [最好的結局] 編曲 | 于京延
    [Intro+東區東區、不是男人] 編曲 | 梯依恩
    製作協力 | 張哲銘
    弦樂 | 曜爆甘音樂工作室
    小提琴 | 黃雨柔、駱思云
    中提琴 | 潘自琦
    大提琴 | 葉欲新
    錄音 | 八三夭
    現場錄音 | 黃永昌
    現場技師 | 張哲銘、松浦雅鳴
    混音 | 賴世凱、小橘
    Programmer | 賴世凱、黃韋嘉

    音響工程 | 艾森音響
    樂器贊助 | 凱德森樂器

    八三夭 造型 | 李懿格 YIKOLEE @李懿格造型工作室
    八三夭 化妝 | 張椀雁 Karen Chang @PrettyCool 美少女工作室
    八三夭 髮型 | 王志峰 Mountain Wang @大山髮品

    主視覺設計 | 吳建龍、畢展熒
    主視覺攝影 | 何晏瑋
    視覺設計 | 閔式程
    平面攝影 | 周浩詠、馮義瑋

    嘉賓張震嶽
    張震嶽 團隊 | 本色 True Color
    藝人經紀 | 胡恩立
    音響師 | 許國緯

    八三夭是
    團長 / 鍵盤 | 小橘
    吉他 | 劉逼
    貝斯 | 霸天
    鼓 | 阿電
    主唱 | 阿璞

    特別感謝 | 夭怪們

    -
    訂閱我們的頻道開啟小鈴鐺:
    https://www.youtube.com/c/band831tw?sub_confirmation=1
    831 Instagram:https://www.instagram.com/we_are_831
    831 Facebook:https://www.facebook.com/band831tw
    831 Line ID:band831

  • 我恨你我愛你線上看 在 Yu Young Youtube 的最佳解答

    2021-07-23 17:00:19

    進入後疫情的時期,大家宅在家中看著新聞,焦慮的心情是否無法緩解呢?此時身心安定最為重要。透由雨揚老師清亮純淨的歌聲重新詮釋的這一首〈芒種〉,希望可以陪伴大家、帶給大家溫暖!
    無常是人生中唯一不變的常態,最重要的是要守住自己的心,保持心情愉快、體力充足,擔心與恐懼是正常的,但我們能一起面對,相信一切最終都會回歸到安樂的生活之中。

    《芒種》
    原唱:音闕詩聽、趙方婧
    作詞:假寐
    作曲:殤小謹、Morri3on(喬凡三)

    一想到你我就 Wu
    空恨別夢久 Wu
    燒去紙灰埋煙柳

    於鮮活的枝丫
    凋零下的無暇
    是收穫謎底的代價

    餘暉沾上 遠行人的髮
    他灑下手中牽掛
    於橋下

    前世遲來者 (擦肩而過)
    掌心刻 (來生記得)
    你眼中煙波滴落一滴墨 wo
    若佛說 (無牽無掛)
    放下執著 (無相無色)
    我怎能 波瀾不驚 去附和

    一想到你我就 Wu
    恨情不壽 總於苦海囚 Wu
    新翠徒留 落花影中游 Wu
    相思無用 才笑山盟舊 Wu
    謂我何求

    謂我何求
    種一萬朵蓮花
    在眾生中發芽
    等紅塵一萬種解答

    念珠落進 時間的泥沙
    待 割捨詮釋慈悲
    的讀法

    前世遲來者 (擦肩而過)
    掌心刻 (來生記得)
    你眼中煙波滴落一滴墨 wo
    若佛說 (無牽無掛)
    放下執著 (無相無色)
    我怎能 波瀾不驚 去附和

    一想到你我就 Wu
    恨情不壽 總於苦海囚 Wu
    新翠徒留 落花影中游 Wu
    相思無用 才笑山盟舊 Wu
    謂我何求
    謂我何求

    ※版權所有:原唱歌手本人及其唱片公司所有。
    ※使用目的:為撫慰人心,散播正能量,非營利使用,歡迎購買原版專輯。


    #請訂閱 #開啟小鈴鐺
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ❤ 網友最愛單元馬上看 ❤
    ❤【每週生肖運勢】https://pse.is/3e4zvn
    ❤【3分鐘!招財X開運秘法】https://pse.is/3ce2cv
    ❤【佛曲線上聽】https://pse.is/3ewk53
    ❤【超易學!健康快料理】 https://pse.is/39cqc3

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ▷ 訂閱 Youtube 頻道得好運 ➤ https://pse.is/KJKE8
    + LINE 好友: https://goo.gl/MQTRvh(官方帳號 ID:@yohofans )
    + FB粉絲團:https://pse.is/yohofate

    ▷ Make sure you subscribe to my channel and hit the notification bell, so you don’t miss any of my new videos → https://pse.is/KJKE8

  • 我恨你我愛你線上看 在 Yu Young Youtube 的最佳貼文

    2021-06-04 17:00:31

    疫情嚴峻時期,尤其需要穩定內在力量及滿滿的正能量!透由雨揚老師以她清亮純淨的歌聲重新詮釋的這一首〈芒種〉,為醫護打氣、給社會及大家帶來溫暖,盡一份心力!

    雖然雨揚老師覺得這首歌自己可以詮釋得更好,但受疫情影響及落實宅在家防疫,還是希望大家能都喜歡雨揚老師這首用歌聲表達的愛與關懷的歌曲,

    不管大環境怎麼變化,我們每個人最重要的是要守住自己的心,不要浮躁、不要過度恐懼,平時好好照顧自己的身心靈,相信我們最終都會回歸到安樂的生活之中。

    《芒種》
    原唱:音闕詩聽、趙方婧
    作詞:假寐
    作曲:殤小謹、Morri3on(喬凡三)

    一想到你我就 Wu
    空恨別夢久 Wu
    燒去紙灰埋煙柳

    於鮮活的枝丫
    凋零下的無暇
    是收穫謎底的代價

    餘暉沾上 遠行人的髮
    他灑下手中牽掛
    於橋下

    前世遲來者 (擦肩而過)
    掌心刻 (來生記得)
    你眼中煙波滴落一滴墨 wo
    若佛說 (無牽無掛)
    放下執著 (無相無色)
    我怎能 波瀾不驚 去附和

    一想到你我就 Wu
    恨情不壽 總於苦海囚 Wu
    新翠徒留 落花影中游 Wu
    相思無用 才笑山盟舊 Wu
    謂我何求

    謂我何求
    種一萬朵蓮花
    在眾生中發芽
    等紅塵一萬種解答

    念珠落進 時間的泥沙
    待 割捨詮釋慈悲
    的讀法

    前世遲來者 (擦肩而過)
    掌心刻 (來生記得)
    你眼中煙波滴落一滴墨 wo
    若佛說 (無牽無掛)
    放下執著 (無相無色)
    我怎能 波瀾不驚 去附和

    一想到你我就 Wu
    恨情不壽 總於苦海囚 Wu
    新翠徒留 落花影中游 Wu
    相思無用 才笑山盟舊 Wu
    謂我何求
    謂我何求

    ※版權所有:原唱歌手本人及其唱片公司所有。
    ※使用目的:為撫慰人心,散播正能量,非營利使用,歡迎購買原版專輯。


    #請訂閱 #開啟小鈴鐺
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ❤ 網友最愛單元馬上看 ❤
    ❤【每週生肖運勢】https://pse.is/3e4zvn
    ❤【3分鐘!招財X開運秘法】https://pse.is/3ce2cv
    ❤【佛曲線上聽】https://pse.is/3ewk53
    ❤【超易學!健康快料理】 https://pse.is/39cqc3
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ▷ 訂閱 Youtube 頻道得好運 ➤ https://pse.is/KJKE8
    + LINE 好友: https://goo.gl/MQTRvh(官方帳號 ID:@yohofans )
    + FB粉絲團:https://pse.is/yohofate
    ▷ Make sure you subscribe to my channel and hit the notification bell, so you don’t miss any of my new videos → https://pse.is/KJKE8