新書發行後參加許多對談節目，從處女膜該正名成陰道冠、月經可以喝冰水，聊到為何不生小孩的產科醫師這麼熱衷推廣孕婦運動。回過頭來整理內容突然發現到，只有關於流產的文章主題，沒有被大家挑出來作為討論話題。我猜想這可能是怕「觸霉頭」或大家不知如何開口切入這尷尬的話題，轉念一想：何不我自己主動出擊呢！
因此就催生了這場與淑婷的對談：「關於流產，我們好想陪妳說的事」

首先我們討論若自己流產，希望怎樣被關心。
我坦言以我故作堅強不喜歡示弱的個性，就算傷心我也只會和先生訴苦，不太會告訴其他人。因為我一想到還得反過來安撫親友、告訴他們我一切很好沒問題，就覺得壓力好大又尷尬。

淑婷則是希望好朋友們能給她一個深深的擁抱，她也特別強調最不喜歡別人用一句「快點把寶寶生回來就沒事，就會放下了」來安慰，因為每次的懷孕經驗都是獨一無二，沒有哪次是該被遺忘，且未必每個人都能那麼快準備好下一次懷孕。更何況有可能這次懷孕是非預期，這樣催生式的安慰用語往往會適得其反，給女人更大的壓力與包袱。

＊＊流產時，該稱「寶寶」還是「胚胎」？

對談中，也有網友留言表示，不喜歡稱流產的胚胎為「寶寶」，因為這會讓她聯想到嬰兒臉龐，加深失去的傷痛感。相反的，也有人覺得講胚胎、流產物、妊娠組織會感到不舒服，彷彿這一切都沒什麼，不值一提。

光是如此細微的用字遣詞，都可能影響到大家的感受，可見每個人面對流產所需要的情緒支持也不盡相同。我們確實很難要求旁人都能具備同理心、懂得察言觀色，但至少我們可以利用知識堅定自己的內心，當角色互換時可以換位思考，給予具有科學證據的安慰：好比流產不是你的錯、機率很高你不孤單、大部分是一開始的胚胎就不正常。而不是沿襲戲劇的八股情節或鄉野傳聞，問一句「是不是沒休息好才會這樣？」、「可能吃錯了什麼？下次小心點！」這根本不是安慰，而是二次傷害。

回歸醫療專業，我在門診時，若懷孕未滿8週的流產或胚胎萎縮大小仍停在6-7週，胚囊內只有卵黃囊，甚至是空的。我就會會以「胚胎」不健康來解釋狀況。因為根據定義懷孕未滿8週確實稱不上胎兒。
相反的，如果是超過8週心跳忽然停止，我則慣用「小朋友」沒有長大，心跳停止了來說明。

＊懷孕前就開始認識流產 才可能平常心去面對

只可惜現階段的高、國中課綱相當缺乏懷孕知識，媽媽手冊也隻字未提流產的機率原因，為了怕引發媽媽焦慮，醫護人員也不大會在前面幾次產檢就特別強調流產這件事，以至於大眾對流產的知識相當淺薄甚至多半都是錯誤的。

因此淑婷建議，生產教育包含懷孕、流產的機率和風險應早點開始比較好，從初經教育開始延伸就是一個很好的選擇。好比，在解釋經血是什麼時，就可提到精卵結合可能會懷孕，但也很可能流產，懷孕變數本來就很多，並非毫無風險。
大家也紛紛留言同意過去國、高中的健康教育實在太隨便，過度放大墮胎的可怕，留下的不是知識而是恐懼。

這也讓我想到最近台北市為了性別平權，在國中廣發衛生棉。雖說立意良善，但比起買衛生棉的錢，我相信孩子們更缺乏的應該是能包含月經、生育、避孕及流產的完整性教育。

最後我要分享當晚我很認同的幾句網友留言給大家：「流產是懷孕的自然過程之一，也是女性生命歷程的之一。」、「懷孕沒有成功跟失敗，沒有成功跟失敗就不會檢討原因。那麼或許社會就能停止對流產咎責，當事人才有機會從那個渾沌孤立的框架徹底被解放！」

< 取一次，植兩次，生兩胎，懷孕率200%的完美療程故事 >

各位好

我是威廉氏後人 – 李毅評醫師

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不知不覺我已經從台大離開到新光工作四年了

這四年期間

我面臨到許許多多重要的人生轉折

不過

至少目前看起來一切都是往好的方向發展吧

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從到新光醫院以來

我始終持續精進自己，

努力不懈

認識我多年的元老級病人們

一定特別能感受到我近期的衰老

卵一顆一顆的取

孩子一個一個的出生。

頭髮也一根一根變白

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今天要講一下這個週末晚上接生的個案：小羚

小羚是我一位元老級的患者

當年來找我的時候

38歲多，右側巧囊開過刀

卵巢功能不佳，AMH 1.59

輸卵管、子宮腔、跟精子都正常。

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由於小羚已經在台北市各大醫院做過四次人工

都沒有能順利懷孕

最後，

選擇來我這邊進行第一次的試管嬰兒療程。

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2018年12月取卵

小羚一共取卵6顆

培養出五個囊胚

第五天的有三顆：4BB、4BC、4BC

第六天的有兩顆：4BB、4CC

囊胚品質算是中上到中等。

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後來

過完那年的農曆年後

2019/3/15接受第一次植入

順利懷孕，HCG=542

產檢一切正常

並於2019/11/29順利自然生產

女生，出生體重：3100多

這個時候，小羚39歲。

順利升級成為一位母親。

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後來

經過了一年與大寶的奮鬥之後

小羚在大寶一歲生日剛過完之後跑回來找我

並且在2020/12/21接受第二次植入

第二次植入又再一次順利懷孕

HCG=186

產檢一樣一切正常

並於2021/08/28順利自然生產

女生，出生體重：2800多

這個時候，小羚41歲

順利晉升為二寶媽

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如果以植入次數來說

植入兩次，兩次都懷孕

單一植入懷孕率100%

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如果以取卵次數來說

取一次卵，生兩個，

單一治療週期懷孕率是200%

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至於小羚的二寶滿一歲的時候

她是否還要拚第三胎呢

我就不得而知了

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“試管第二寶我最近已經陸陸續續開始接生了”

“不知要到哪年哪月，我才能夠接生到這些試管寶寶的第二代”

“希望那一天不要太晚，希望那天我還有力氣可以接生！”

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“孩子的成長過程，需要手足相伴，才不會孤單。”

“所以，還有胚胎的一寶媽們可以準備再來植入囉”

“是的，我就是說妳！(指)”

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~ 威廉氏後人 – 李毅評醫師 ~

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新工作的新挑戰之一
就是多了許多遺傳性疾病的挑戰！

在禾馨生殖醫學的門診，多了些不太一樣的療程搭配！因為有遺傳學專家慧智基因當後盾，當懷孕路上碰到不常見的遺傳問題，多數人會選擇在禾馨就診。

關於基因遺傳性問題，有些是大寶碰到了，所以在準備二寶時，就會特別留意，有些則是懷孕產檢檢查才發現有遺傳性疾病問題，而不得不終止妊娠。

許多先天疾病與基因相關：聽力缺損、小腦萎縮症、血友病、海洋性貧血等也許並不常見，但若發生仍會為期待迎接新生命的家庭帶來程度不等的壓力。

而針對遺傳性疾病的篩檢，其實是有解的！✅

#胚胎著床前基因診斷（Preimplantation Genetic Diagnosis #PGD) 是一種配合試管嬰兒的過程，在胚胎植入前所施行的🧬基因診斷技術，可針對疾病基因突變點位設計探針，避免植入具有基因異常的胚胎。

進行檢測前，需搭配試管療程取得卵子，受精後培養胚胎至囊胚期進行切片；切片取得的檢體在實驗室進行全基因體放大，再利用直接序列分析與間接連鎖分析雙平台檢測，找到不帶疾病基因的胚胎在次週期植入。

來診的朋友，先在禾馨生殖醫學門診評估後，後續進行試管療程，會由禾馨X宜蘊中央胚胎實驗室，平均15～20年經驗的資深胚胎師專職養胚胎；到切片階段時，更有慧智的基因診斷技術服務，各司其職的完美團隊合作，就是為了讓大家在懷孕這條路上能透過團隊協助，走得更輕省順遂些。

掛號諮詢👉🏻https://reurl.cc/mqr0Xj
慧智基因🧬https://reurl.cc/OXay39

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最近台灣對於女性的墮胎自主權有大的討論，因為有基督教團體 Shofar社區轉化 提出公投案，要求未來「人工流產應於妊娠8週內施行」。




很多人就說8週才大約等於一個半月，可能很多人根本不知道自己懷孕，那豈不是等於幾乎不能墮胎？女性竟然沒有選擇權可以自主決定，而且若是胎兒有先天疾病、生下來根本無法存活，或是有被迫懷孕等等的狀況，難道也要強迫將小孩生下來嗎？




其實我們擔心這一天很久了，美國的保守派兩大主張，一個是反同，另一項則是反墮胎，美國保守派崛起後，就開始修改法案，阿拉巴馬州就通過了一項叫做《人類生命保護法案》的墮胎禁令，幾乎全面禁止女性墮胎，而且不管女生是不是未成年、是不是遭強暴或亂倫，全部都必須生下小孩。




阿拉巴馬州的這項這項《人類生命保護法案》法案，讓墮胎成為一種罪，而且根據這項法律，連涉入的醫療人員也將被連帶判刑，最可怕的是美國現在有十六個州己經通過這樣的反墮胎法案。




比悲傷更悲傷的故事在這，這項法案即使看起來不合理，美國墮胎法最終一定會進入美國大法官會議，要大法官決定的。不過現在美國的九位大法官中，女性只有三位，就算不看性別，現在保守派是五比四多一票，這讓墮胎權的前途很不看好。




「Shofar轉化社區聯盟」理事長彭迦智，這次領銜提出「台版心跳法案」全國性公投，就是想要將優生保健法裡面規定人工流產要在24週內施行，改成8週；不過目前中選會收到提案連署後認為有爭議，所以接下來將會招開公聽會。




其實墮胎權也不是沒有公投過，但過去比較多是從有禁令的狀況，公投讓墮胎合法化，像是歐洲最保守的天主教國家之一「愛爾蘭」，就經過了6次公投、共16年才在去年廢除墮胎禁令，而且你們以為禁止墮胎，就真的都不會有人墮胎嗎？根據統計，愛爾蘭從1980年開始，大約有17萬愛爾蘭女性被迫要到鄰近的英國墮胎。




人工流產這個議題，除了女權因素之外，還有更多的醫學的因素要考慮，這次節目我們也特別邀請到了，萬芳醫院婦產科主任王樂明醫師，希望能夠聽聽專業的意見。




一. 提出這個公投法案聯盟認為，女性只要有性行為或是月經延遲的話，就應該馬上進行驗孕，只要遵照這樣的方式，女性就可以在4週內就可以發現自己有沒有懷孕；想請問醫師，通常台灣女性都是多久會發現懷孕？




正常的女生，如果月經沒來一個禮拜，本身又夠警覺的話，當然會馬上發現，不過前提是『月經必須要規律』，不過事實上在台灣的女性族群裡面，大約有10%-20%的女性，月經是不規則的，慢個10天或是20天，根本是非常常有的事情，還有多囊性卵巢症候群的女生，他們的生理期是三個月來一次，我們叫季經，這些女性發現懷孕通常都已經超過了15週。




二. 在美國的經驗，最主要墮胎的族群其實是未成年少女，可能是因為性教育不足的關係，但這麼小的年紀就必須要做出人生這麼重大的決定，醫生您認為，如果台灣今天將超過8週禁止墮胎這項規定，正式地列入法律，對台灣的影響大嗎？




影響非常的大，像主持人所說的一樣，在台灣的墮胎族群也有許多是年輕人，尤其是現在性觀念非常的開放，但性教育卻不夠普及，很多人在懷孕後他根本不知道她懷孕了，他出現了一些噁心、便秘等懷孕初期的症狀，但是他們卻可能認為是腸胃道的問題，跑去看腸胃科，因為她根本沒有過懷孕的經驗，等她們發現都已經超過了8周；而且有些未成年懷孕的少女，也有可能是中輟或是家庭支助能力較弱的弱勢族群，當她們照顧自己都有困難了，怎麼有可能有能力再照顧一位小孩，所以她們當然也會希望終止妊娠，這些案例在門診都是非常常出現了。




所以我認為，這項法案如果將時間訂在8週，真的有點太苛刻了。




三. 目前台灣規定的是24週墮胎，那這在醫學上是有根據的嗎？如果改成8週在醫學上是可行的嗎？




24周我們要講的就是一個胚胎的起源，從精子到卵子結合之後變成一個胚胎，一般在5到6周開始會有心跳，到8周的時候，它會變成一個像小米粒的形狀；一個胚胎要健康的長成一個人，通常我們在產檢的時候，會分為「內部因子」和「外部因子」。




內部因子就是所謂的基因，基因要好，小孩才會長得好，不過在做這些基因檢測的時候都需要比較大週數，像是羊膜穿刺要到16週以上，因為在這個時候媽媽才會有足夠的羊水檢測，現在科技進步，可以做一些非侵入性的檢測，像是抽血之類的，但是這也需要10週以上才有辦法檢測的出來；外部因子就是胚胎的發育，要小朋友長得頭好壯壯，也要持續觀察胚胎型態，像是他的頭有沒有發育、神經管有沒有長好，這些都是跟發育的過程有關的外在的問題，但這些也需要大概20週才能長好。




所以在這麼小的週數要決定這麼多事情，驗醫學上來說，是有困難的。




四. 在美國爭議最嚴重的就是pro-choice(女性選擇權)跟pro-life(胎兒生命權)兩個陣營，醫生您從一個專業角度來看，您怎麼看這個問題？




在婦產科的立場，一定是媽媽優先，沒有媽媽就沒有小孩，任何觀點都要以媽媽安全為最大考量。




這次很謝謝王醫師從婦產科專業的角度來與我們分享。




你覺得人工流產到底適不適合限縮到8週以內，這樣子的公投如果通過的話，對於女性權益或是整個社會，會有什麼樣的影響？一起和我們分享你的想法吧！




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