作者ptt888 (op)
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標題[轉錄]考生的感嘆:即使念台政也難應屆考上律師
時間Sun Feb 4 18:15:11 2018
考生的感嘆:即使你念台政也難應屆考上律師!這樣真的正常嗎
小斯/法律系學生、考生
今天讀到
廖元豪老師的文章「法律系學生要被綁在準備考試嗎?」筆者身處其中感觸特別深
。
外界很多人會說台灣低錄取率是因為法律系太多,素質參差不齊所以錄取率低很正常,但根
本就不是事實,
事實上就連前四所法律系都要相當認真準備才「有機會」通過。 筆者是老師所說的四個學校之一,
實情是,就算是台大政大,多數人也無法應屆考上,北大 東吳應屆考上的更是鳳毛麟角! 周遭不少人從大三就開始補習,同學在學校也幾乎只會把心力放在國考會考的科目,這樣專 心準備考試,換下來的還是遠遠低於美國、德國等多數先進國家的錄取率,到底考選部是認 為哪裡錄取率還不夠低? 而且考選部的制度現在是
「雙門檻」,也就是除了要達到50分門檻,還要在雙33%門檻(總錄 取率約10%)以內,根本是為刪名額而設計!
如果50分門檻訂立,一些法律系所可能沒人考上就不會想去考,最後只剩台、政、北、東競
爭,大家拼死拼活考過50分門檻,為什麼還需相互廝殺,無論學生再怎麼努力都只取前10%
?
10%門檻意味所有考生有9成的人需要重考,所以以後考試不只是要贏同儕9成的人,而且 你的對手中,許多人都是讀過兩三輪的學長姐,這樣的考試生態是正常的嗎? 很多人會說,法律系出路很多,但事實上
筆者和同學多數人入學都是以律師為目標,考不上
也不會輕易放棄,更重要的是,
台灣法律系學生對比國外在考試準備上已經近乎病態,這樣 還要被考選部嫌棄,讓考生情何以堪! 筆者上述的說法,但只限於「現在」,也就是
現在台灣的律師考試生態就已經很不健康了, 若照外界猜測的錄取率減半,那未來的法律系會變成什麼樣子,筆者已不敢想像。 台灣律師佔人口密度在世界上算相當低,台灣律師市場問題在於律師無法有效擴展市場,業
務過於局限傳統訴訟領域,還有就是當初學生招了太多,
考選部卻把所有責任都推給考生,
希望可以解決問題,這種鴕鳥心態筆者認為十分沒有責任感!
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180202/1290945/ --
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→ islm: 台大政大畢業五年內考上律師的一大堆數不清…其他學校就難 02/04 18:22
→ islm: 講了 02/04 18:22
→ ptt888: 是沒錯 但就算是台政法,應屆考上的確也滿難的阿 02/04 18:26
→ islm: 還好吧…朋友就有好幾個應屆考上的 02/04 18:29
推 pk0943: 考一般高考三等的公職阿,別只執著於律師司法官這條路 02/04 18:30
推 pk0943: 考上一般的高考公職有穩定工作收入後,再慢慢考律師司法官, 02/04 18:31
→ pk0943: 也比較沒壓力吧 02/04 18:31
→ pk0943: 不過事實上一般的高考公職也不是很好考,也是一大票人要全 02/04 18:32
→ pk0943: 職考生2~3年才考的上 02/04 18:32
推 mattiswe098: 技師一樣有分數門檻一樣有%數限制,都沒人出來哭說難 02/04 18:35
→ mattiswe098: 考,就法律的毛最多 02/04 18:35
噓 brag: 鬼扯蛋 現在律師很好考吧 版上不是一堆沒啥準備考上滴 02/04 18:41
→ ptt888: 樓上B大,可以翻律師錄取心得文,很多都不是大四應屆考上的 02/04 18:50
→ ptt888: 而且不少非應屆是台政北東的 02/04 18:52
推 yoyohumark: 北大去年有35名應屆司律 02/04 19:02
推 y0707186: B在供三小 02/04 19:03
→ sunny21206: 技師應屆考到也不容易~ 02/04 19:15
推 Vincent1010: 本來就該有難度啊 02/04 19:16
推 catquill: 話說以前大學錄取率多少啊? 02/04 19:18
噓 food36: 事實上就是都要相當認真準備才有機會通過...這句話是在公 02/04 19:19
→ food36: 三小 有哪個考試不用認真準備就可以考上的? 02/04 19:19
噓 projectd7983: 之前錄取率10% 該該叫 一堆國考比這個錄取率還低 02/04 19:30
→ projectd7983: 應屆考不上笑死人 02/04 19:30
推 JohnLackey: 考律師的考生砲灰比例很低阿大哥 02/04 19:35
推 jsabc: 要很容易應屆就能考上律師 然後整體素質下降 有比較好? 02/04 19:39
推 xvited945: 10%又不是應屆的10%,是所有考生的10%,包括那些已經 02/04 19:45
→ xvited945: 重考好幾次的職業考生 02/04 19:45
→ dot0172: 我們只訓練菁英 02/04 19:45
噓 ping6944: 台政難應屆考上,非台政也是有人應屆考上阿,這場考試價 02/04 20:25
→ ping6944: 值就在於只要努力人人有機會,而不是非名校就沒機會,難 02/04 20:25
→ ping6944: 道原po高中時努力一點考上台政,之後就想不競爭一輩子順 02/04 20:25
→ ping6944: 遂嗎? 02/04 20:25
推 gs1: 政大不多啊 外面門市就有榜單了 02/04 20:30
噓 goshfju: 努力讀書就對了 02/04 20:31
→ ptt0219: 跟台政北東沒關係啦!是今年開始及格率全面下調。 02/04 20:34
→ ptt0219: 一年將近五千人法律系所的畢業生通通中標。 02/04 20:35
推 zakijudelo: 還沒考上的人,往後的日子就準備繼續被掌權者玩弄吧 02/04 20:39
→ zakijudelo: !縮減名額已經是既定的路線,看是要改考別的公職, 02/04 20:39
→ zakijudelo: 或是要轉行轉系,都要好好想一想了! 02/04 20:39
推 amanda0ray: 莫名……考不上到一直在喊制度制度,很光彩??律師本 02/04 20:50
→ amanda0ray: 來人就太多了 02/04 20:50
推 zakijudelo: 看來a大是考上的人吧XD 02/04 20:56
推 haohaobobo: 近年的律師心得文九成是非法律系的 而且其中八成還是 02/04 21:03
→ haohaobobo: 學分修完就考上的 甚至還有只讀幾個月就考上的 這些 02/04 21:03
→ haohaobobo: 心得文正足以證明律師真的很好考 這些還是願意張貼的 02/04 21:03
→ haohaobobo: 呢 艱難考上的心得文根本沒有看到 忽視這些鐵的事實 02/04 21:03
→ haohaobobo: 才會覺得律師很難考 02/04 21:03
推 haohaobobo: 不相信的人可以把律師心得文和我一樣統計就可以知道 02/04 21:07
→ haohaobobo: 律師制度不改難是不行的了 這些心得文也是讓考選部下 02/04 21:07
→ haohaobobo: 定決心改的原因了 當網路上充斥著讀幾個月就考上的心 02/04 21:07
→ haohaobobo: 得文還不改 才是最可怕的事 02/04 21:07
噓 food36: 考選部會把考生心得文放在眼裡?想太多呵呵 02/04 21:21
→ ptt888: hao大看到的心得文,怎麼跟我看到的不太一樣? 02/04 21:34
→ ptt888: 非法律系考上心得文是有,但沒有九成那麼多,很多還是法 02/04 21:36
→ ptt888: 律系或科法所畢業 02/04 21:36
推 hune: 10%真的還好而已 要不要去看看高普考錄取率 02/04 21:36
→ ptt888: ptt0219大說的倒是真的 02/04 21:36
→ ptt888: 10%是現在啦,新制度可能沒有5% 02/04 21:36
→ ptt888: 高普考跟律師的給分標準差不少 02/04 21:37
推 andyahn: 高普考題目,跟司律差很多,競爭者也不同。 02/04 21:45
→ ptt888: 是阿 02/04 21:47
推 zack7322002: 高普錄取率的確比律師低,但律師科目多到不行,高普 02/04 22:39
→ zack7322002: 的同學除非本科系的,否則要花更多心力準備額外科目 02/04 22:39
→ zack7322002: 太難,所以也很少來考司律,因此高普錄取低又怎樣, 02/04 22:39
→ zack7322002: 對司律考生來說未必就會比較困難,不過都要很認真準 02/04 22:39
→ zack7322002: 備就是了 02/04 22:39
→ airplanes: 奇怪的氛圍 要不要拿初等考錄取率來說嘴一下 02/04 22:45
推 amanda0ray: 回z大,無關有沒有考上,只是單純不覺得喊著制度不公 02/04 22:48
→ amanda0ray: 要改的,對某些人就會比較好 02/04 22:48
推 ptt0219: 一個是公職考試,一個是職業證照考試,兩者差很多,好嗎 02/04 22:52
→ ptt0219: ? 02/04 22:52
→ ptt0219: 有證照,不一定會去執業,就算執業,也不代表有生意。 02/04 22:53
→ ptt0219: 古早時代,律師比司法官還難考,因為早期連立法委員還有 02/04 22:54
→ ptt0219: 一堆有的沒有的都能轉任律師。 02/04 22:55
→ ptt0219: 這些既得利益者當然希望律師及格率愈低愈好了,只是歷史 02/04 22:56
→ ptt0219: 重演,執政者再度接受職業團體既得利益者的意見。 02/04 22:56
推 ptt0219: 反正什麼剝奪畢業生工作權、還有減少社會法律資源,這些 02/04 23:02
→ ptt0219: 東西執政者都聽不下去啦! 02/04 23:02
→ ptt0219: 其實我個人是覺得削減法律系所招生名額,才是治本之道。 02/04 23:03
→ ptt0219: 不然一年就是四、五千個畢業生,叫他們怎麼辦? 02/04 23:03
→ ptt0219: 律師及格人數會愈來愈多,並不是因為及格率大增的因素, 02/04 23:04
→ ptt0219: 而是報考人數愈來愈多才是主因。 02/04 23:04
→ airplanes: 贊同 近年濫設法律系的惡果 02/04 23:05
→ akizut: 覺得律師應該是資格考,不應限名額 02/04 23:26
推 gs1: 餅夠大的時候 15%業界也都沒人在哀 8%以上舊時代也不時出現 02/04 23:34
→ gs1: 一切就是律師既得利益者的腦殘作法阿 文組不易外 02/04 23:34
推 westwood0402: 板上心得文看世界喔,哈哈 02/04 23:38
推 koker: 九成?? 02/04 23:50
→ kaky: 何必跟一個嘴砲律師每年錄取兩三千最高達五千的人認真.... 02/04 23:58
→ nrxadsl: 又在推給政府 02/05 02:21
推 attack911: 大型捕魚船隊出動了,上鉤了嗎?^_^ 02/05 02:25
→ tsailk: 沒考過,唉錄取率低;等考過,換唉錄取率高,要政府負責流浪 02/05 08:14
→ tsailk: 律師,這年頭政府還真難做事 02/05 08:15
推 ptt98105: 沒應屆的,大多也是在家或學校繼續念 02/05 10:04
→ ptt98105: 其實就是失業 02/05 10:04
推 guguguuu: 這麼多法律系學生為了考試沒辦法投入職場才是國安危機吧 02/05 10:08
推 chean1020: 學店在討論範圍外喔謝謝 02/05 12:39
推 valender: 這篇就不是在討論學店呀 事實就是台灣前段念書又多 錄取 02/05 18:04
→ valender: 率又比國外低 素質問題根本不是書念得夠不夠的問題 02/05 18:04
推 wei371114: 但台灣的事務所跟國外尤其美國比確實有差距欸 單就錄 02/05 18:36
→ wei371114: 取率跟素質 兩者關係不大吧 02/05 18:36
推 wei371114: 在我看來提高大學畢業難度是個方法 大學就是太好畢業 02/05 18:38
→ wei371114: 才讓部分人有種 「憑什麼我考不到律師 這制度有問題」 02/05 18:38
→ wei371114: 的錯覺吧 02/05 18:38
推 wei371114: 在大學階段就初步篩掉一部分人 而不是讓現在門檻只在 02/05 18:39
→ wei371114: 學測跟國考 02/05 18:39
推 valender: 但台政學生就最會念書呀 用台政比美國平均還不夠嗎 02/05 19:39
→ valender: 很多台政的去美國讀JD都排名很前面 而且語言還大劣勢 02/05 19:40
推 LiuSky: 律師和公費留學 不知道哪個比較難考 02/05 22:51
推 xvited945: 公費留學在國內本來就是菁英,拿菁英跟美國全體平均比 02/06 08:01
→ xvited945: 有事嗎? 02/06 08:01
→ xvited945: 也就是在國內已經是那塊領域最強的學生了,台灣最強到 02/06 08:02
→ xvited945: 了國外還吊車尾能看嗎 02/06 08:02
推 t20056: 去國外留學讀文科語言是一個超級大門檻。 02/06 14:04
→ t20056: 不像理工科或商科都是用數學,法律系對於語言熟練度很高 02/06 14:05
→ t20056: 往往一個名詞的解釋就差很大。 02/06 14:05
→ winditup: 台大法應屆考上的將近一半 應該是報名者素質普遍不錯吧 02/06 18:22
→ winditup: 02/06 18:22
推 valender: 一半自己感覺嗎 我聽到三成多 心得文也沒一半 02/07 04:36
→ valender: 台大都比美國平均低了 素質哪是錄取率問題 02/07 04:37
→ valender: 和國外比 台灣最不缺就是錄取率 02/07 04:39
→ artpower: 別想太難 台政天資聰敏 可以的 加油~ 02/07 18:45
噓 lightning17: 台政應屆沒上要怪誰? 02/08 09:55
推 danies003: 北大應屆也不少吧 02/08 10:18