#講座紀錄
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吉本芭娜娜《廚房》30年訪台講座！
與談人：李昂
主持人：陳蕙慧
還有佩珍老師口譯！
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（昨晚顧著聽，完全沒做筆記，憑著印象寫一點紀錄。大多略過主持人和李昂的話）
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首先先請吉本芭娜娜談談李昂的作品，談了殺夫和迷園兩部。李昂則提及1999年兩人在日本的對談，以及在三十年前芭娜娜就寫出了在今日台灣仍在討論的議題，如多元成家、尾隨跟蹤而後傷害，以及以食物作為療癒等等。芭娜娜對此表示，關於性別的許多既定規範， 如三十年前在餐桌上比男性早一步點菜都還會被竊竊私語：「這女人怎麼這樣？」她思考的是，有沒有第三性別、第四性別存在的可能性。而所謂的家庭，也不該限於有血緣關係的一群人。重要的是彼此相愛、彼此善待。
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李昂又問到，芭娜娜小說中出現靈異或另一個空間的存在，是否與兒時多病孤單寂寞，是否對「那些」有感應呢？芭娜娜回答，自己兒時也是活潑好動，但確實「看得到」。除了這方面的敏銳感應，自己也能輕易看穿人們心裡所想。此外，李昂談及自己教學生時的經驗，有人說芭娜娜的某篇小說確實是招魂的儀式，如鈴響與河流對岸的亡者。
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對於自己的作品中的療癒，芭娜娜認為，（日本）社會是一個 #不允許每個人有各自的人生步調的社會。但是，比如說到了二十歲就要怎麼樣，三十歲就要怎麼樣，她會覺得 #根本不該有這些框架。更別說女性往往要負擔更大的拘束。所以，她也希望讓看了她小說的讀者，都可以自由地去過他們自己的人生。她自己也有意識地去過自己想要的人生。
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她談到自己為人母的經驗，在還沒生孩子之前會一直被問為何不生，四十歲生了孩子，又被問為甚麼不結婚。懷孕的時候，會有不認識的男女來摸自己的肚子；孩子出生後帶孩子走在路上，總會有各種「你該給他穿襪」「你不該給他穿襪」「你該給他穿外套」「你不該給他穿外套」，每個人都覺得有資格給你建議。她覺得在這個過程中，「自己」好像完全被破壞殆盡。
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而由她自己的經驗出發，她自己在四十歲的時候生孩子就遭遇到這些辛苦，她會去想那如果是女孩在十三歲時生了孩子，想必會更加辛苦。她自己在五十歲失去了父母，如果是十八歲的時候失去雙親，那又會是怎麼樣的辛苦呢？在不同時間點面臨不同難題，會有什麼樣的事情發生，她會思考這些事，寫到小說中。
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談到與孩子的關係，以及女性是不是最終還是必須生一個自己的孩子的問題，芭娜娜說，孩子小的時候確實會與母親有非常親密的連結，她也非常愛她的孩子。不過，現在她的孩子已經十五歲了，差不多要離母親而去了。之後會交女友結婚成家等（老師說，她完全了解為什麼會有婆媳問題www）。但是，重點是，她覺得最後都是一樣的。而她所認識的女性，也有非常多人是年長、單身、沒有孩子，而過著很棒的生活。
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問及年輕成名對她寫作的影響，芭娜娜謙虛表示，第一部作品就成名確實是很棒的經驗，但相對來說也帶給她非常大的壓力。她認為，寫作廚房那時，自己沒有什麼人生經驗，因此之後有一段時間她是有意識地去擴充自己的經驗，大概到三十歲左右，她說那也是她過得比較辛苦的時期。
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而說到自己作品是否刻意與年輕世代對話，或是處理年輕世代所要面對的許多問題等。芭娜娜認為，確實人生會面臨各個階段的問題，畢業、就職、成家等等，而她更希望寫給按照這些既定階段生活的年輕人看，她為這些不同於主流社會期待的人而寫，打破性別的框架、血緣的框架、甚至是空間的框架，她希望能夠持續寫出療癒這些人們心靈的小說。我想，這或許也是她作品中療癒的最大力量。