作者freeclouds (創造自己新的人生)
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標題Re: [請益] 恆大很可怕嗎
時間Tue Sep 21 01:49:07 2021
恆大跟雷曼兄弟不同
雷曼兄弟是包裝了一堆結構債跟衍生性金融商品賣給全世界的金融投資者
恆大主要的債務對象是中國國內的購屋者或是投資者
所以就倒帳風險來說 死的會是中國境內的銀行或是投資人 像雷曼兄弟引發全世界性的金融風暴是不太可能發生的
這也是為什麼很多所謂國內的財經專家都認為恆大事件影響不大的主因
包含金管會也說 國內直接曝險金額不大 所以應該沒什麼影響性
恆大破產的意義 主要影響的應該是整體中國市場的消費力大幅減縮 我觀察習近平近年來的舉動似乎也就是要把中國境內那種以前豪奢擴大消費情況打壓
也就是中國消費市場的地位將變得非常弱勢
所以消費產品擺在中國市場的產業將會死得很慘 這才是真正恆大破產的影響力
終端產品主要市場是放在中國的產業跟供應鏈 應該這就是這波最慘的受害者
販售對象是歐美市場的 反而不用太擔心 中國就是從市場又回到工廠的地位而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.24.219 (臺灣)
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→ aegis43210 : 台灣和中國貿易依賴度很高,台灣基本上閃不掉 09/21 01:50
先了解台灣有那些廠商是有供應終端產品給中國吧 應該不多吧?
推 afflic : 但蠻多企業都有在中國做生意的 09/21 01:52
→ afflic : 如果中國市場爆炸應該營收都會很慘 09/21 01:52
第一個死應該是在中國開服務業連鎖的 但是這種企業在台灣應該不多
→ teddy98 : 從小英上任以來,台灣對中國的貿易依賴就大幅減弱 09/21 01:53
→ teddy98 : 了早就對中國經濟免疫了 09/21 01:53
→ afflic : 台灣很多供應鏈都跟中國有關吧 09/21 01:53
如果是製造終端商品給歐美市場的供應鏈就影響不大吧
※ 編輯: freeclouds (1.200.24.219 臺灣), 09/21/2021 01:54:26
推 aegis43210 : 台灣出口中國的總額比東協加美國還多哦 09/21 01:54
推 icedog122 : iphone會賣很差 中國是購買主力 蘋蓋股倒一片 09/21 01:54
→ aegis43210 : 大幅減弱是平行世界? 09/21 01:54
推 ggirls : 中國自豪的就是人多,怎麼會自宮市場(假像) 09/21 01:54
→ afflic : 不如說哪些公司終端產品沒有中國市場的 09/21 01:55
推 gary4 : 地產沒包裝REITs嗎?地產槓桿玩很大 背後沒一堆銀行? 09/21 01:55
→ gary4 : 房市不會崩嗎? 這幾年炒房開槓桿的 還不潰逃嗎? 09/21 01:56
推 iamten : 我先說 週三先跑先贏!!! 09/21 01:56
推 qk31330 : 大幅提高吧 哪裡減弱了? 09/21 01:56
→ gary4 : 我怎麼看都覺得跟雷曼有87分像 09/21 01:56
雷曼有國際性 但恆大沒有國際性阿 就像如果純粹房地美房利美倒了
其實對世界也影響很小
→ afflic : 雖然我還是不覺得中國會放手讓房地產崩盤 09/21 01:57
→ iamten : 台灣出口中國金額多大 台股先閃再說 09/21 01:57
推 DSERYU : 說減弱是在騙誰啊 09/21 02:01
推 maxjoe : 台灣在今年對中國出口占比達到歷史新高43.9% 死定了 09/21 02:01
→ afflic : 恆大沒有國際性,但中國市場有 09/21 02:02
對阿 但中國市場消費力下滑會是長期的影響 而不像雷曼爆炸這種即期的崩潰
※ 編輯: freeclouds (1.200.24.219 臺灣), 09/21/2021 02:03:12
推 gary4 : 地產若骨牌連環倒 金融銀行資金會吃緊 會賣他國資產 09/21 02:04
推 ggirls : 恆大沒國際性,但華陰街永遠和中國有不可知的交易 09/21 02:04
→ ggirls : 。 09/21 02:04
推 afflic : 一次爆多一點反應大一點可能反而是好事 09/21 02:04
→ afflic : 緩跌反而可能比較慘 09/21 02:05
推 ken0609 : 台灣出口中國的大部分是電子零組件 09/21 02:06
推 zamperla : 不用說這麼多啦 有沒有影響到世界 看美股就好了 09/21 02:08
推 Ovechkin : 三四線房價崩崩 消費力道gdp影響也不小吧 09/21 02:08
→ KIDbitch : 樓上那個什麼免疫的說法,跟某個買哀鳳被騙錢的市 09/21 02:08
→ KIDbitch : 議員滿像的,然後就被統肥的釋迦嘴爆了 09/21 02:08
推 aegis43210 : 電子零組件才慘,中國消費如果長期下滑,也沒地方補 09/21 02:08
→ aegis43210 : 洞 09/21 02:08
推 kcl7774 : 現在道瓊都跌了700點了,哪裡沒影響…… 09/21 02:15
這種爆跌都只是暫時不理性恐慌而已 而且恆大都還沒倒阿= =
表示華爾街投資人不知道恆大倒到底有啥影響 所以才恐慌性亂賣阿= =
推 afflic : 到底會不會V回來呢~ 09/21 02:16
推 a80530 : 很多銀行去大陸投資,曝險比例不低,不知影響如何 09/21 02:17
→ afflic : 其實怕的是受恆大影響的相關企業 09/21 02:17
今天不V 明天也會V吧 當初武漢肺炎也是這樣跌一天漲一天
推 ggirls : 就算v回來,台灣也會照圖演一次。人家一天v回來, 09/21 02:20
→ ggirls : 台灣一個月。 09/21 02:20
如果有V回來當然是跟V不跟跌啦 但是我看到美元指數比較擔心一點已經跨過93還在漲
推 afflic : 錢回美國? 09/21 02:24
→ afflic : 完了新興市場又要被抽資金了!! 09/21 02:25
要看明天日韓了 如果沒跌 台灣也不用太緊張
推 ggirls : 升值的話外資上禮拜還沒跑。但感覺內資懶懶的。 09/21 02:26
→ RedLover1009: 你所謂的不多其實很多 09/21 02:28
※ 編輯: freeclouds (1.200.24.219 臺灣), 09/21/2021 02:29:57
推 cangming : 這次出事的還有P2P債務 不是只有檯面上你看到的這些 09/21 02:31
推 vking223 : 地方債跟銀行圈關係綿密,不是只有公司破產這麼簡單 09/21 02:36
推 redxon : 房地產只是引信,老共檯面下一堆壞帳才是炸藥,美 09/21 02:38
→ redxon : 國還能印鈔票讓全世界分擔風險,中國不能,他只能 09/21 02:38
→ redxon : 在炸彈還沒變核彈前先引爆,至少還有復原機會,鈔 09/21 02:38
→ redxon : 票太氾濫了,早就超出實體經濟的負擔,韓國升息也 09/21 02:38
→ redxon : 是打預防針。 09/21 02:38
推 chouvincent : 加拿大 韓國 升息有先見之明 09/21 02:41
→ chouvincent : 台灣呢?還在玩啊 09/21 02:41
推 paxetin : 我是會先跑啦 嘻嘻 09/21 02:41
噓 ericjaing : 明天V不V我不知道,但跌破半年線你認為V的強度有多大 09/21 02:43
推 qq251988 : 中國銀行倒不了啦 尤其四大行 宏觀調控一下就解決 09/21 02:50
→ qq251988 : 的事情 純粹看中共想不想幫恆大而已 09/21 02:50
推 TheVerve : Apple第一個營收暴跌給你看 然後就是台灣的電子業 09/21 02:59
推 jainyoyo : 就怕蝴蝶效應 09/21 03:04
推 mc2834 : 連金融海嘯都想學美國…? 09/21 03:15
噓 Snack : 怎麼這麼多止血文,沒國際性現在是在崩身體健康嗎? 09/21 03:29
噓 ct20100806 : 沒別的意思 只是您有比華爾街那些人專業嗎XD 09/21 03:30
→ ct20100806 : 我懂你抱股的恐慌 但是也別自我催眠 這次崩定了 為 09/21 03:31
→ ct20100806 : 什麼?去看看月底還有什麼鬼故事要出來就知道了…. 09/21 03:31
→ ct20100806 : 別緊張 中秋好好過….享受當下囉 09/21 03:31
推 illillill : 間接影響的連鎖反應 無法估計 09/21 03:36
→ lpc95 : 美股就漲多了,總是要借口下跌 09/21 03:38
推 chenyei : 有道理 09/21 03:39
推 EarlyInMay : 在一個相互依賴的世界 什麼東西沒有國際性啊 中國人 09/21 03:44
→ EarlyInMay : 不買iphone 我的GG就GG了….. 09/21 03:44
推 air951951 : 笑死 09/21 04:09
噓 jatj : 每次都說這次不同 但是每次都一樣 09/21 05:16
推 jack250802 : 股版果然都是股神 覺得自己比華爾街懂 09/21 05:23
推 jfw616 : 美股跌主要是fed 09/21 06:06
→ jfw616 : 不是恆大影響 09/21 06:07
→ jfw616 : 而且恆大還沒倒 09/21 06:07
→ jfw616 : 這種叫做可控 09/21 06:07
→ jfw616 : 無預警倒閉的才有可能引發風暴 09/21 06:08
→ jfw616 : 而中國因為疫情時不時就封鎖 09/21 06:08
→ jfw616 : 這才是對經濟有傷害 09/21 06:08
→ jfw616 : 有哪一家企業有能力隨時被你封鎖一個月的 09/21 06:09
推 kof70380 : 恆大倒不可怕 後面還有幾家會倒才可怕 09/21 06:18
推 airvivi : 你以為國際投資者沒投資恆大相關產業嗎 09/21 06:43
推 lain2002 : 違約而已沒什麼大不了,又不是第一次賴帳 09/21 07:15
→ walter41 : 減弱的是覺青的想像力 09/21 07:24
→ ji3g4tj06fu6: 誰在乎你房地產公司倒不倒,後面銀行呢嘻嘻 09/21 07:30
→ joe1976 : 恆大這次借貸了很多高利率債務,範圍擴及很大,借 09/21 07:30
→ joe1976 : 給恆大錢的會拿不到錢,如果借錢的又有影響現金流斷 09/21 07:30
→ joe1976 : 掉的話會如何呢?這是一條連鎖反應,別以為影響很小 09/21 07:30
→ joe1976 : 美股開盤直接跳空開低就很明顯了 09/21 07:30
噓 kdh : 喔!那美股怎麼會大跌,可憐 09/21 07:38
→ gm79227922 : 真的一堆自比華爾街分析師的 09/21 07:39
→ ojh : 如果後來有v回來就代表沒影響 那雷曼也算沒影響了XD 09/21 07:50
推 GOGO579 : 恆大事件跟美股大跌有什麼因果關係嗎? 09/21 07:54
→ jengmei : 沒差,但週三一定紅棒 09/21 07:57
推 stocktonty : 認同 09/21 08:01
推 jfw616 : 美股大跌是這星期fed的決定 09/21 08:02
→ jfw616 : fed只要繼續印鈔 09/21 08:02
→ jfw616 : 隨時可以印出好幾個恆大 09/21 08:03
→ jfw616 : 但fed不印的話,自然股市就沒錢炒了 09/21 08:03
推 oxoxx : 一間恆大不恐怖,怕的是連鎖效應 09/21 08:14
推 shinyi444 : 本來買得起蘋果的人變買不起 09/21 08:19
→ shinyi444 : 你覺得蘋果應該下修中國市場多少銷量(? 09/21 08:19
推 ab2u04fu4ab : 還在小英上任 看看ECFA 09/21 08:22
→ b0301220 : 死中國銀行,那如果有一個銀行倒了呢 09/21 08:30
推 huk40199 : 美國不太會影響台灣不知道 09/21 08:46
→ huk40199 : 依存度太高了 09/21 08:46
推 PTTcrazy : 習怎麼可能回到工廠,那他就不會答應碳排協議 09/21 08:51
推 huntergirl14: 恆大只是開頭,後續倒的影響到世界可能性有多大?, 09/21 08:56
→ huntergirl14: 不曉得哪位大大可以分析分享一下 09/21 08:56
推 dalbuhr : 怕死了 09/21 09:05
推 alomar2000 : 只要黨要處理,就沒有處理不來的債務… 09/21 09:07
→ pideo : 中國跌倒全球吃飽,短空長多 09/21 09:10
→ stratuss : 光釋迦台灣就爆了,還大幅減弱咧 09/21 09:14
→ jonie : 鳳梨、蓮霧和釋迦外銷果農(╥_╥) 09/21 09:20
推 Realite : 還在鳳梨釋迦.. 爆?爆在哪? 09/21 09:21
→ Realite : 現實就是台灣經濟不是靠農產品撐起來的 09/21 09:21
推 s0920151048 : 週三先跑摟 09/21 09:22
推 rahim : 大中華區佔蘋果營收才18%,而且裡面還包含台灣,就 09/21 09:22
→ rahim : 算減個1/3對蘋果影響也不大吧 09/21 09:22
推 swgun : 4樓是哪個世界線的居民 09/21 09:25
推 rahim : iPhone銷售主力是靠美國,不是中國 09/21 09:27
推 Realite : 對中國依賴是減弱啊 懷疑? 09/21 09:27
→ EQUP : 看亞股就知道台灣會怎樣了 不用猜 09/21 09:39
→ joe1976 : 樓上陳吉仲開始說吃水果愛國囉,覺得依賴度減弱嗎? 09/21 09:42
推 cyora : 是否應考慮逢低布局奢侈品、網路、遊戲股, 09/21 09:53
→ cyora : 等待中國這一波過去,因為由奢入儉難,就算是習也檔 09/21 09:53
→ cyora : 不久吧? 09/21 09:53
推 topfree : 上面說對中國外銷減少的是不是連經濟部公布數據都 09/21 10:02
→ topfree : 不看全憑想像啊 09/21 10:02
推 like1259 : 一早就來看推文講笑話:你有華爾街那些人專業嗎? X 09/21 10:05
→ like1259 : DDDDDDDDD 09/21 10:05
噓 Ujdhw3425 : 說個笑話 只賣給中國人 09/21 10:09
推 youthanasia : 2020/1月就發生新冠,怎麼華爾街沒預料到會熔斷4次 09/21 10:11
推 night957 : 去年疫情也是一堆人說這次不一樣 能崩最好現階段也 09/21 10:18
→ night957 : 沒人敢追 跌一段比盤整的要死不活好 09/21 10:18
→ HotHot : 說不影響的是不是看太淺 09/21 10:19
推 kentelva : 我先預告在前面,恆大影響不大,但後面有核爆等級 09/21 10:27
→ kentelva : 的,年底前會發生 09/21 10:27
推 centaurjr : 華爾街投資人不知道恆大影響就你知道 笑 09/21 10:28
推 jerrylin : 中國四大行沒死 恆大倒掉就不會有影響 09/21 10:29
→ jerrylin : 中共是不太可能讓四大行死的 09/21 10:29
→ faniour : 雷曼倒的讓你措手不及,恆大還在講怎麼死 09/21 10:32
→ ILike58 : 有啊,台灣售中國的終端產品有蓮霧釋迦跟鳳梨啊XD。 09/21 10:37
推 konane : 黨現在應該只想穩定金融秩序,不會造成連鎖倒閉效 09/21 10:49
→ konane : 應,否則這種金融失序會引起國家內部重大不安影響 09/21 10:49
→ konane : 習政權,所以應該會朝救銀行不救恆大方向走,反正 09/21 10:49
→ konane : 恆大投資人死了一撮投資人黨還可以承受 09/21 10:49
推 sinon17 : 前面分析邏輯正確,但最後一句不對,中國不會再是世 09/21 11:03
→ sinon17 : 界工廠走掉的外資不會再回頭了 09/21 11:03
推 pns215 : 台灣金融曝險不是才22e 09/21 11:13
推 jfw616 : 慘...果農水果賣不出去...導致台灣經濟蕭條 09/21 11:28
→ jfw616 : 然後股市下跌 09/21 11:28
→ jfw616 : 大概是這樣的蝴蝶效應吧 09/21 11:28
→ babyMclaren : 台灣一定受不小波及 09/21 11:52
推 Exusiai : 台灣對中國出口近年不是年年創高? 09/21 12:02
推 charliebitme: 照這樣說apple samsung不就完了 各10幾%市占 09/21 12:03
推 cytochrome : 蓮霧還可以,價格先下來就買阿,釋迦洗洗睡了吧 09/21 12:39
噓 Sanger : 噓四樓,哪來減弱?平行世界嗎 09/21 13:05
推 simonwang661: 偉大得中國,希望台灣多學 09/21 14:08
噓 ku399999 : 好像中國消費力下降對世界沒有影響一樣 09/21 14:22
推 stosto : 你講這些沒用啦,大家就是要把恆大當雷曼,然後沒 09/21 15:02
→ stosto : 搞清楚當初次貸後面衍生包裝的債券騙局 09/21 15:02
推 mikebbb : 推 09/21 23:45