作者meoww (qj )
看板movie
標題[ 微負雷] 怪胎 — 悲觀的愛情套路
時間Tue Aug 11 23:22:40 2020
今天拿藝fun卷看完了怪胎,稍微有一些感觸。 謹慎防雷 先說優點的部分好了,我非常看好用iphone這類便宜好操作的小器材在影像上的發展,雖 然現在的技術在大螢幕上還不能做到很好,但未來的發展可期,省錢的話可以一下省幾百 到千萬(包含器材、人員費用)。不過如果大家都這樣拍可能很多大型的器材公司會倒閉 XD 小器材還有許多優秀的好處,比如說以前難以達到的機位,像剛開始強迫症醫生停車時的 車拍,一下就可以拍出車內寬敞的空間感,也可以把腳煞車和方向盤當前景來拍。或拿紅 綠燈當前景俯角這種以前很耗人力的鏡頭都會變得輕鬆簡單很多,在拍攝時間和人員的節 省上會很優秀。 再來要講一些缺點了,技術上比較干擾我的缺點放到後面談,想先講的是劇情上表現出來 的愛情觀。 片中因OCD相識且相愛的兩人,卻因為其中一個人痊癒了而不可避免的面對分離。看完結 局我一直覺得導演想表達的東西不夠深厚:建立在缺陷的愛情ㄧ定是如此悲劇的結果嗎? 兩人ㄧ定要有同步缺陷才能互相理解相愛?所謂「不能變」,就算是一般正常人,有誰是 不會隨著遭遇而有性格和喜惡上的轉變?就好比現在的我和十年前的我肯定個性行爲上都 有很大的差距,但不會因此而無法和以前喜歡的朋友來往。每個人都會轉變,但不會只因 為改變而無法維繫情感,不然全世界夫妻都會離婚吧? 處理相同題材的《婚姻故事》 就非常貼合人性,一開始的激情,和逐漸面對、認清彼此 不適合一起生活,雖然不適合但一直都還有愛情存在。其中導演處理許多幽微而複雜的觀 察角度,包含兩人在才華上的微妙較勁,雖互相欣賞卻不希望對方比過自己,希望另一方 犧牲來成就自己的夢想,等等。都讓我們看到,相愛的人最後奮力掙扎的努力,最後雖然 失敗,但還是以一種深刻的連結相互牽連著。 《怪胎》卻只是選擇最套路化、悲觀的方式去詮釋兩人的關係,彷彿這段愛僅能成立在病 態的同步上,無法走到更深刻的牽連中, 從男生OCD好了我大概就猜到他會去工作和愛上另外一個女生,非常簡單粗暴的轉折線條 。 雖然沒猜到這是場夢,但女主角一睡醒,一看到壁虎,我就又猜到導演又要走一次剛才的 套路:女生OCD好了所以無可避免這是兩人會分開的結局。 甚至,其實在更早之前,女生第二次遇見男生在捷運上跟他道別「不要太想我喔」已經滿 刻意的,誰會對剛認識的人這樣說?我大概就猜到導演要安排他們戀愛然後再遭遇失敗的 挫折。 觀點太單一化,本片的主題應該是可以給人一點重量感和省思,但感覺導演製造不出重量 只製造出假的重量,如電影後半的驚悚。我認為電影並沒有思考或討論OCD的真正意圖, 對OCD的表現就是很格套化,反而只是打著OCD而當成論述導演愛情觀的舞台。電影對感情 是滿薄弱的認知,思考性不足。 今年也在台北電影節看過《無聲》的首映,一樣是新導演,一樣討論弱勢族群和他們的相 知相惜。但《無聲》思考的深度和層次真的優秀很多,比較對我的口味。 再來羅列討論一些技術上的缺點, 是我在觀影時覺得很干擾的。 先解釋一下,我並非器材控, 甚至底片和數位根本不挑, 連A7S和black magic等小器材拍的作品我都很受落,但這部的畫質真的很難忽視的糟。 1)畫質真的超差,可能小螢幕看會比較好,大螢幕糟到非常干擾,尤其是夜內景,或運 鏡時ㄧ直有顆粒燥點閃爍,人臉也一直有噪點顆粒在閃,真的太干擾。不知道是不是因為 這樣只有一場夜外戲?(男主角喝醉那場) 2)鏡頭對跳的很電視劇,根本不需切這麼多顆鏡頭,誰講話鏡頭就給誰,幾乎毫無獨特的 調度和運鏡思考,尤其兩人晚上躺著講兩人不變的問題時,在氣氛上應該可以堆疊的更好 ,結果鏡頭一直跳,根本看不到演員情緒堆疊和能量累積。 我猜因為是iphone拍攝可以一次拍很多角度,但不是拍了都要剪進去,剪接也要有思考性 。 3)音效。 這片開始的獨白,我就覺得聲音感很「空」。還有兩人在同居處白天對話時有大概兩場都 有很干擾的工地聲,原本想說是不視預示什麼?結果也沒有。通常這種背景音會調到幾乎 很難注意,不會讓人聽對話時覺得干擾,例如《陽光普照》就有類似成功的聲音設計,我 覺得這是本片要再加強的部分。 4)場面調度。沒有讓人驚豔的一場戲或鏡頭調度和演員的表演很出彩的,反而片頭那場強 迫症醫生停車的戲最好看。 例如一場戲常常兩人會站著不動在那講一堆台詞,完全沒有好看的走位和攝影運動的配合 ,像男生外遇回家那場,兩人吵架就又定在原地吵又都跳胸上,男生黏著牆壁肢體表演又 不 好看,最後女生雖然有走上前去打他但.....總之,都沒有會令人驚豔的演員和攝影調度 。 5)表演。男主角演「輕」和喜劇的前半部分還可以,演「重」或爭吵很像舞台劇的肢體 和聲音,動作都很制式化,例如用力說話時就擺手。 另外是一些OCD的表演細節,有潔癖的OCD謝欣穎,為何會在後巷靠著牆講話?為何戴著手 套的手把口罩拿下來會碰到臉(還經常碰到)?我有潔癖的朋友在外可是都很小心避免掉這 些動作的。 6)獨白太多,從一個角色變成另一個角色敘事很突兀,一開始強迫症醫生獨白、男生獨白 又到女生獨白,好的獨白不該只是敘事,這樣讓畫面變成只是獨白的補充說明。 這讓我思考難道沒有事件可以表現這些?要採取這麼方便行事的獨白? 7)連戲問題。男主角外出工作時明明有帶電腦包/公事包,為何跟外遇女一起下班、吃飯 卻沒背?回到家時又背著?雖然是夢境,但如果要故意弄成寫實的夢,想必這些細節也該 顧好,不然很干擾。 另外,男生陪外遇女吃完飯天還亮著,回家卻晚上十一點多?鐘的時間應該調錯了吧。 8)影片調性,這好像沒有一定不好,只是從前面的喜劇調性到後面很像變成驚悚片調性 ,讓我內心問號連連XD 9)鏡頭很喜歡仰拍人物,是也沒什麼不好,但讓我覺得拍他/她只有這個角度嗎? 10)另外兩人的單身住處也太好?男生說自己當翻譯原本一個月約三萬二,卻住有花園和 兩層樓的房子。女生只在畫室作model也住了間一樓有花園的大房子。應該是很多室內戲 所以特別選好看的房子吧?但在觀影時這些資訊也讓我有些困擾,不然可以讓男主角不講 自己薪水會好一點。 11)後期傳翼也是滿大的公司,但鴿子和蟑螂怎麼都滿假的XD 結論是 如果你只是想看一齣簡單流暢的愛情劇, 這部可以看。 但喜歡獨特觀點或思考型的電影,這部就不太適合了,或是只看一次也行啦。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.126.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1597159362.A.367.html ※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/11/2020 23:23:12 推 ya700 : 還可以 有想講的東西都好 但應該就收在女主角出門08/11 23:33
→ ya700 : 前面比後面好看是肯定的08/11 23:34
推 salvador1988: 我覺得悲觀跟套路都不是問題 但技術面可以再懂得藏 08/11 23:41
→ salvador1988: 拙一點08/11 23:41
推 Luvie0801 : 因為女主的人設就是悲觀的呀 08/11 23:42
→ Luvie0801 : 自然結局的走向確實也符合女主 08/11 23:43
推 kyo14918 : 這部就尚可,還算國片中可以看的..雖然覺得很多瑕疵 08/11 23:44
→ kyo14918 : 但也都還能接受範圍,畢竟我對國片標準都會放低...08/11 23:44
我也是放低了XD
推 eliot2012 : 大認同08/11 23:50
推 Luvie0801 : 正因為女主角是個悲觀的人所以才會做那些夢不是嗎,08/12 00:01
→ Luvie0801 : 醒來的她發現ocd好了卻想起她所做的夢。才會有,該08/12 00:01
→ Luvie0801 : 結束了嗎的台詞08/12 00:01
推 miller0731 : 噪點是後期加的,倒是在iphone在色彩表現上還是有差08/12 00:02
只聽過仿底片顆粒,但我看到的是感光不足的燥點,是缺乏質感的那種XD 顏色的話人臉最明顯,皮膚偏雜灰色,我猜後期調光的寬容度很低。
→ Luvie0801 : 假設是夢的話,那就不是詮釋兩人的關係。而是詮釋女08/12 00:02
→ Luvie0801 : 主角單方面的想法08/12 00:02
如果只是表達女主角的單方面悲觀的愛情觀,就要問導演到底要表達什麼?整部片只是要 表達一位女性的悲觀愛情思考?這樣的角色觀點其實很平面和單一,也無法讓人有任何省 思。像愛在日落巴黎時那三部曲的女方,後來也很悲觀,但電影在事件、對話的編排中表 達了許多豐富的愛情和關係的辯證。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:14:17 → RedLover1009: 悲劇=套路?那改喜劇好了 08/12 00:12
悲劇當然不等於套路,文內舉的《婚姻故事》或《無聲》就是反證
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:16:04 推 Luvie0801 : 我個人的想法,導演想傳達每個人都會改變,不過要 08/12 00:18
→ Luvie0801 : 講省思的話我自己也沒感覺就是了 08/12 00:18
嗯 我也是覺得導演想表達「人在感情中都是會變的」,而且「變」與「分離」綁在一塊 。但變可以不是分離或不一定是分離,只是 本片並無意觸碰更多東西。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:20:38 → Luvie0801 : 而且導演想表達什麼,除非導演自己明確完整的說出08/12 00:19
→ Luvie0801 : 來,不然都是我們在藍色窗簾罷了xd08/12 00:19
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:22:59 推 Luvie0801 : 不過我看電影的標準,只要我能得到什麽想法並去思 08/12 00:23
→ Luvie0801 : 考就好了 標準很低xd08/12 00:23
推 miller0731 : 因為導演是學長所以知道噪點是後期加的,調光師說寬 08/12 00:23
→ miller0731 : 容度比想像中的高,不過對於情節我滿認同你的想法 08/12 00:24
他有說加的原因嗎?像大象席地而坐的燥點就好看非常多。 不過以台灣新導演的第一部而言算很不錯了,學長加油!
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:26:41 推 Luvie0801 : 不過國片我相信會越來越好的08/12 00:30
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:34:53 推 Luvie0801 : 不過後來我想到,結局算開放性。或許陳靜會努力維 08/12 00:35
→ Luvie0801 : 持關係也說不定08/12 00:35
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:36:10 推 miller0731 : 他是說他覺得太乾淨了08/12 00:40
害我想看看壓噪前的原本影像會不會有糊畫面和顆粒跳的問題,沒有的話iphone 真的佛 !
推 Luvie0801 : 底片顆粒我看電影沒有發現,反而是用電腦看預告片才08/12 00:42
→ Luvie0801 : 發現的08/12 00:42
推 adam4252001 : 希望編劇導演能看到這篇,舉了很多臺灣電影,臺灣需08/12 00:44
→ adam4252001 : 要你 08/12 00:44
只是微渺的小小心得啦XD
推 f65102006 : 真正好的顆粒就會像幸福城市那樣08/12 00:53
→ f65102006 : 我覺得這部最好的是美術跟構圖08/12 00:53
→ f65102006 : 可以把台北的街區拍的滿有味道08/12 00:53
推 f65102006 : 但就是因為在台北太多地方了所以一說薪水就出戲了08/12 00:57
https://www.facebook.com/groups/wayne1109/permalink/3516347701709190/ 剛看網路影評也是一堆人討論「三萬二」、「五萬二」和住家,原來不只我困擾呀XD
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:10:18 ※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:11:40 推 chichii1015 : 想問有一段有收到救護車的背景音,是有什麼涵義嗎? 08/12 01:11
→ chichii1015 : 還是也只是收音問題@@08/12 01:11
其實應該是混音和聲音設計的問題,就算收音收到,混音時都能處理,除非很明顯搭進對 話裡
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), ※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:48:08 推 T50 : 我覺得不是夢境,電影節時有人問導演男女順序的問題 08/12 01:57
→ T50 : ,導演的回答是他只是想說最後的愛情觀,沒有男女 08/12 01:57
→ T50 : 順序。所以我覺得不是夢,不是顛倒,也沒有性平正確08/12 01:57
→ T50 : ,就是個用極端性格表達愛情變化的領悟。老實說真08/12 01:57
→ T50 : 的蠻簡單平淡的,就當個量產商業國片。比較期待後08/12 01:57
→ T50 : 面公布成本會是多少 08/12 01:57
果然導演是藉著兩人表達自己的愛情觀,可能也是因此有點單薄和偏狹,其實像《志明與 春嬌》那種也沒特別有什麼思考,但「情」的經營還是能打動人心。
推 Luvie0801 : 會跟厄夜叢林一樣低嗎 哈 08/12 02:09
→ RedLover1009: 如果謝跟林沒拿高片酬的話08/12 02:35
推 joey0602 : 比較喜歡前面喜劇調性。後面轉彎太猛www 08/12 03:38
我也覺得前半部導演掌握得比較得心應手
推 tpenig : 我覺得那些噪點反而有另一種復古可愛的美感 但劇情08/12 08:10
→ tpenig : 真的可以加油就是了08/12 08:10
很多數位電影會壓顆粒是為了達到像底片的柔和感,但這部是很銳利的噪點,視覺上還會 跳動,尤其在角色身上就太干擾了。不過唉鳳應該過不久就能提供更高超的畫質吧XD
推 chenlin97t : 前面喜劇梗刻意又重複性高,笑不出來08/12 08:10
推 max71912618 : 推這篇心得 08/12 08:52
推 uglykevin199: 推,一堆工讀生08/12 09:21
→ gameking : 推鴿子和蟑螂很假 一看到就出戲XD08/12 10:15
推 halfmoon6 : 好看 推 08/12 11:15
推 jeudionemore: 認同 還好美術跟構圖很優秀 不然劇情吃不太下去 08/12 12:23
→ RedLover1009: 能把一個故事講好就是好電影了,這點導演有做到08/12 12:37
※ 編輯: meoww (114.45.107.210 臺灣), 08/12/2020 13:19:23 推 gaiaesque : 推08/12 13:10
推 nccuer : 我覺得核心是「世上唯一不變的就是是人都會變」這個08/12 15:32
→ nccuer : 道理 所以OCD只是一個譁眾取寵的鉤子 不管有沒有外 08/12 15:32
→ nccuer : 在因素或內在疾病影響 真有永恆不變的人和感情 才是08/12 15:32
→ nccuer : 導演真正想說的 08/12 15:32
黑啊 我知道他就想表達「人都會變」,但只有這個其實很單調(我看的時候是覺得「幼 稚」XD拍謝) 而且!人會變不一定就會愛上別人然後就感情GG,這套推導公式的邏輯從哪來? 只能說如果只是因為OCD的相同點就覺得「你懂我!」而愛上對方也是很薄弱,因為去門 診可能同時會遇到一堆「你懂我」的類別,那這樣每個人都可以相愛嗎?雖然是OCD,但 每個人也都有不同的性格和特質,也因此才會吸引對方吧?但本片看不太到這些他們「互 相吸引的點」,之後就算沒有OCD了,對方仍然是有特質是值得喜愛的吧?這些細節也完 全看不到。導演就用一串蒙太奇+獨白就把相愛潦草帶過,然後為了應證自己的愛情觀又 忽然讓其中一個人好轉、愛上別人等等,感覺裡頭的角色都沒有「實感」只是導演寫愛情 申論題的棋子。
推 likeconan02 : 我覺得這部唯一加分就音樂 其他地方如果不是以國片08/12 16:01
→ likeconan02 : 標準很多都及格邊緣08/12 16:01
推 garrickhsu : 我反而覺得婚姻故事結局和走向太理想化了。但各方面08/12 17:09
→ garrickhsu : 當然比怪胎好,Noah對人與人間情感的捕捉一直以來都 08/12 17:09
→ garrickhsu : 很幽微又深刻。08/12 17:09
Noah真的滿強的,愛情要拍到這樣真的跟導演的閱歷和各層面的情感體悟有關。例如他們 會分開從不僅是「另一個人出現」或「一個人變得不愛了」,而是他們所追求的生活和未 來互相抵觸,也有更多是無奈。
※ 編輯: meoww (114.45.107.210 臺灣), 08/12/2020 17:34:54 推 afrazhao : 我同意是悲觀,但只能說這是不同故事想要傳達不一樣08/12 23:40
→ afrazhao : 的觀點,有些故事想要強調兩人的不同可以靠努力與包08/12 23:40
→ afrazhao : 容來延續感情,有些故事則是要我們要接受。 我覺得 08/12 23:40
→ afrazhao : 這部電影比較給我有衝擊的是那種:相愛這件事是突然08/12 23:40
→ afrazhao : 間就可以消失的,我們很可能突然就對另一個人沒感覺 08/12 23:40
→ afrazhao : ,你也許試圖從過往日常找出緣由,可是我們也沒有把 08/12 23:40
→ afrazhao : 握那些就是真的造成感情消失的主因。 因此,我才特 08/12 23:40
→ afrazhao : 別覺得這部電影用OCD包裝很絕妙,看起來好像很刻意 08/12 23:40
→ afrazhao : ,卻成功的把很多感情上的執念與改變以這樣的病理去 08/12 23:40
→ afrazhao : 比喻 08/12 23:40
推 afrazhao : 再補充:我反而很感激導演沒有把它要講的在擴大....08/12 23:47
→ afrazhao : 雖然這部分可能也是對國片比較放低標準...但真的有08/12 23:47
→ afrazhao : 太多國片,想講的很多卻沒那個能力去處理劇情跟剪接 08/12 23:47
→ afrazhao : ,搞得整部電影沒有重點 08/12 23:48
感謝a大的分享和補充! 其實「注定會分開」也是我很喜歡的題材,只處理兩人愛情的結束我覺得這點處理的好其 實根本就很厲害了,但我覺得這種「命定分開」,常是兩個人的相處、關係失衡,而非來 自外部原因:OCD的有無或小三。不知道a大有沒有看過王家衛的《春光乍洩》,他處理的 東西比怪胎還小到不行,但我覺得也很深刻,因此「太小」從來不是問題,「挖得夠不夠 深」才是。
推 robim : 蠻喜歡怪胎的但超同意你說的兩人對話鏡頭真的不用 08/13 00:08
→ robim : 一直換 這換的頻率還以為在看八點檔XD 08/13 00:08
而且似乎分鏡已經要演員躺定看某處,所以兩人幾乎一動也不動XD我也是覺得這裡滿可惜 的。
※ 編輯: meoww (223.136.231.119 臺灣), 08/13/2020 01:57:40 推 a3qdorz : 他們會在一起就僅是因為天涯淪落人而已根本不是慎 08/13 03:00
→ a3qdorz : 重評估的結果,改變就一定會出軌在這個強迫痊癒的設 08/13 03:00
→ a3qdorz : 定下是種必定發生我是接受的,但因為痊癒後的生活 08/13 03:00
→ a3qdorz : 對照如果再更深刻描繪一點的話,就不會覺得這個必定 08/13 03:00
→ a3qdorz : 發生很牽強 08/13 03:00
推 SATOSHI : 我不喜歡怪胎這片。這篇寫得不錯。 08/13 12:32
推 LuMya : 勉強及格而已 選角太過好看不真實一直覺得很出戲== 08/13 12:32
→ LuMya : 演技也有些生澀08/13 12:32
推 godgod777 : 先喜後悲是成功電影感人肺腑的固定套路08/13 18:01
我沒被感動到,只有看公式跑完的fu,還好謝欣穎滿可愛的才拉回一點XD
※ 編輯: meoww (114.45.107.210 臺灣), 08/13/2020 19:09:40 ※ 編輯: meoww (114.45.107.210 臺灣), 08/13/2020 19:10:17 推 justmine99 : 不覺得是導演的問題,是劇本不夠豐滿 08/16 00:11
厄...劇本不就導演寫得嗎~
推 s9245034 : 劇本不夠好,但是滿喜歡美術的部分,因為iPhone拍08/16 00:33
→ s9245034 : 所以畫質不好也就算了。08/16 00:33
美術不錯 但房子都太脫離現實了,美也不一定要大,《春光乍洩》的房間也又窮又小又 美呀
※ 編輯: meoww (114.45.107.210 臺灣), 08/16/2020 00:37:37 推 Lottolin : 你列的缺點都非常同意 08/16 19:14
→ Lottolin : 愛情觀太狹隘 沒有太多運鏡設計 08/16 19:15
→ Lottolin : 畫質景深還是取代不了電影器材 08/16 19:16
→ Lottolin : 大概全部都點在創意那塊了吧 08/16 19:16
→ Lottolin : (演員也救了一點點) 08/16 19:17
我是衝著「看iPhone 拍的電影」去看的 在畫質改善前我應該不會在看iphone的大螢幕了,揉眼睛
→ justmine99 : 喔我不知道導演就是編劇XD08/16 22:19
※ 編輯: meoww (220.129.177.81 臺灣), 08/17/2020 00:14:12 推 caro770880 : 救護車聲音那段,如果不是刻意的話,專業的處理是會08/17 17:34
→ caro770880 : 整段捨棄掉重拍 08/17 17:34
→ caro770880 : 所以不了解導演是故意的,還是時間卡太緊,沒辦法原08/17 17:34
→ caro770880 : 地等救護車離開再拍…08/17 17:34
聲音很多部分的處理都可以更細緻
※ 編輯: meoww (220.129.177.81 臺灣), 08/18/2020 01:10:09 推 apple7146 : 欸 在我打完一整篇好評 再看你這篇卻也莫名認同 有08/19 00:54
→ apple7146 : 一種想法交流 感覺滿好的 08/19 00:54
的確就是想交流才po文的XD
※ 編輯: meoww (1.171.41.111 臺灣), 08/19/2020 14:23:22 推 bygamantou : 雖然我覺得這部滿不錯的,但我覺得你的心得也很棒 08/20 00:31
→ bygamantou : 這部用一般攝影機拍真的會好很多 08/20 00:31
推 bygamantou : 但也是受限於哀鳳硬體,導演才放了滿大的心力在構 08/20 00:33
→ bygamantou : 圖與色彩來加分 08/20 00:33
推 apple7146 : 感謝分享: )08/20 22:31
推 assk1231 : 外遇女那邊,我以為是一起吃午餐,然後謝欣穎就氣08/21 19:40
→ assk1231 : 氣回家等了,這樣時間感比較符合08/21 19:40
→ assk1231 : 另外外遇女是鍾瑶,超美的~~08/21 19:41
一起吃午餐的話,吃完兩人會一起回公司上班而不是送女生搭車離開吧!再者,天光是斜 光(黃昏)而不是中午光。
※ 編輯: meoww (114.45.24.197 臺灣), 08/21/2020 21:43:51 ※ 編輯: meoww (114.45.24.197 臺灣), 08/21/2020 21:44:40 推 ph777 : 我覺得旁白太多也讓我對這片扣了一點分 08/22 04:50